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Das ist etwas anderes als der Film und das Video. Genau wie die Karrikaturen vor wenigen Jahren etwas anderes waren. Wegen Karrikaturen kann auch niemand hierzulande eingesperrt werden.
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Typischer Reflex der Gutmenschen halt.Echt ätzend. Vor allem die Toleranz den intoleranten gegenüber nervt unglaublich. Und dann mit dem Paragrafen über Volksverhetzung kommen Deutlicher kann man sein Unwissen kaum in die Welt tragen. Naja, i just give a damn. Na dann Toleranz gegenüber ProNRW und den Videomachern gegenüber. Men Gott was bin ich für ein Gutmensch dass ich ProNRW verurteile. @Shao: Ich habe nie behauptet, dass die Karrikaturen Volksverhetzung sind, aber das Videos ist es sehr wohl. Und natürlich will ProNRW den JHaß gegen Muslime schüren. ODer willst du mir ernsthaft Komisch, dass man sich einig ist, dass es rechtlich möglich wäre, die Aufführung des Videos zu verbieten, man ist sich nur uneinig, ob es politisch sinnvoll wäre. Ich darf übrigens daran erinnern, dass hierzulande gegen islamische Hetzprediger und radikale Gruppen vorgegangen wurde. Aber das vergessen wir mal schnell, denn es würde ja nicht ins Bild passen, dass wir ja den radikalen Islamisten den Hof machen. Selektive Wahrnehmung und so. Das jetzt noch dieses radikale Video die Absolutzion erteilt wird, weil andere Radikale noch schlimmer sind, ist eigentlich unfassbar. Ich finde es auch unfaßbar, daß man als Gutmensch die Leute verurteilt die absichtlich (!) die Konflikte schüren wollen und die Leute aufhetzen. Natürlich rechtfertigt das nicht die Ausschreitungen. Aber die Ausschreitungen rechtfertigen genauso wenig die rechten Deppen von ProNRW und dem Video. Natürlich sind die Karrikaturen keine Volksverhetzung. Muß das aber sein, weiterGewalt zu provozieren. Gerade in Bezug auf dieses miese Video vorher? Die Politiker werden beschimpft, weil sie deeskalieren wollen, aber Leute die die Gewalt noch weiter anheizen, als stolze Verteidiger der Meinungsfreiheit? Da sind aber die Europäer und Amerikaner in Pakistan und anderenislamischen Ländern aber ihren demokratischen Brüdern dankbar, dass sie sie weiter in Todesgefahr bringen. Hauptsache man hat mal gezeigt, wo der Hammer hängt. EDIT @Easy: Ich habe es doch geschrieben, das Verbot der Aufführung ist möglich,darüber ist man sich doch einig. Ob man es auch tun sollte, darüber wird diskutiert, Ebenso ist die Aufführung, auch wenn das Video im Internet zugänglich ist, ein weiterer Akt der Provokation und Hetze, genau das will ProNRW.
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Ja bitte bannt den doch endlich mal. @Dauergeil: Da ich viele Männer in deiner Größe kenne, die dennoch erfolgreich bei Frauen sind (nein nicht nur fiktiv im Onlinegame) kann es nur an dir und deiner Persönlichkeit liegen Hey, ohne doch je live gesehen zu haben, würde ich mit dir kein Bier trinken wollen, warum sollten Frauen denn mehr wollen? Welche Frau hat denn Bock auf jemanden der so drauf ist, wie du?
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Wie schränkt das Video denn wessen Rechte ein? Ich lasse mal den Paragraphen bezüglich volksverhetzung für mich sprechen: Und genau hier endet die Meinungsfreiheit. Nur schreien zwar immer alle laut Meinungsfreieit, erst Recht die Radikalen, auf das Recht der Meinungsfreiheit, auch dann wenn andere Grundwerte unserer Demokratie mit Füßen getreten werden. Deswegen gehört in meinen Augen die Aufführung des Videos durch ProNrw verboten. Wie gesagt, die Radikalen auf beiden Seiten haben ihr Ziel erreicht. Beide Seiten verachten sich noch mehr und sie können sich hinstellen und hierzulande sagen: "Schaut wir haben Recht, wie gewalttätig und demkratiefeindlich die Muslime sind" und dort "Schaut, wie sie gegen uns hetzen und beleidigen Sie haben uns schon immer gedemütigt. Es reicht."
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Mache dir weniger Gedanken um die Farben - (Das hier reicht fürs erste: Schwarz vermeiden, nicht zu grell bzw. bunte Kleidungsstücke begrenzen. Ein farbiger Schal ist aber als Accessoire fast immer vertretbar) - sondern um die gute Paßform.
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Ich verstehe das schon. Mich hat es auch bei den Billiganbietern genervt, wenn die Teile schnell kaputt gehen. Die Frage ist, was kann man dort trotzdem kaufen: T-Shirts, mnche Hosen, usw. Aber bei Jacken und Jeans hört es schon auf, da wird es langfristig sogar teurer und man sieht die miesere Qualität. Ich würde an deiner Stelle zum Beispiel bei P&C vorbeischauen, da gibt es Hausmarken, die durchausganz ordentlich sind unddie Quali haletn. D Zum anderen solltest du wie gesagt vielleicht einfach auch mal auf etwas hinsparen. Zum Beispiel auf deine Winterschuhe: Denn 100.- sind hier einfach rausgeschmissenes Geld, denn diese gehen bald kaputt und können auch von der Optik nicht mithalten: Dann lieber zwei Monate etwas zurücklegen und dir ggute Stiefel für 200.- kaufen an denen du noch lange deine Freude haben wirst. Eine weitere Strategie ist Second Hand. Oft verscherbeln Leute dort hochwertige, kaum benutze Kleidung, weil sie ihnen nicht mehr paßte oder die Ehefrau ihnen die falsche Gräße besorgt hat. Gerade bei einer Winterjacke wäre das doch eine Überlegung wert? Hole dir für 80.-Euro lieber eine gute gebrauchte als eine neue Jacke die nicht lange hält und dich wegen dem miesen Stoff kaum warmhält. Vorsicht: Du solltest deine Maße kennen und wissen, wie die Größen bei einem Hersteller ausfallen, bevor du zugreifst. Ein Gang zum Änderungsschneider muß auch noch eingeplant werden. Dennoch bekommst du bei Second Hand am meisten für dein Geld .
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Mit welchem Recht willst du mir verbieten so etwas zu drehen oder anzusehen, wenn ich dazu das Bedürfnis habe? Ich finde es komisch, dass Meinungsfreiheit anscheinend immer über allen anderen Grundrechten steht. egal wie rechtsradikal, wie volksverhetzend . . Das Video ist keine Satire, auch wenn es dillettantisch ist. Es ist auch keine Karrikatur. Es ist eie Video, das gegen alle Muslime hetzt. Es ist auch auffallend, dass immer von den besonders radikalen Meinungsfreiheit angemahnt wird. Gerade bei dene, die Grundrechte beschneiden wollen und die Demokratie einschränken und Bevölkerungsgruppen ausschließen. Es ist ein radikales mieses Machwerk und wir haben in unserer Geschichte genug Erfahrung gemacht, daß Meinungsfreiheit ihre Grenzen haben muß, wenn sie die Grundrechte anderer beschneidet. Das Video hat genau das erreicht was es wollte: Zwei Kulturen erfolgreich weiter gegeneinander aufgehetzt. Nur das wird ständig ausgeblendet. Und nein, ich habe kein Verständnis für die radikalen Ausschreitungen in Nahost. ... weil man in der Weimarer Republik den radikalen Kräften nicht Einhalt geboten hat und sie ihr Gift versprühen durften. Deswegen ist die Meinungsfreiheit im Grundgesetz eingeschränkt, wenn Demokratie und Rechte anderer Idnividuen eingeschränkt sind. Und wenn jetzt wieder einseitig von Rechtsradikalen gegen eine Gruppe mit einem anderen Glauben gehetzt wird, ist es gerade wegen unserer historischen Erfahrungen hier beschränkungen zu sehen. Und nein, ich verharmlose nicht die Ausschreitungen in Nahost: Nur sind es Radikale auf beiden Seiten, die nun erfolgreich die Menschen aufhetzen und den Graben weiter vertiefen. So eine volksverhetung, wie die von ProNrw steht nicht unter dem Schutz der Meinungsfreiheit.
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Wegen der Jeansjacke kannst du online suchen, ob es zum Beispiel eine von Levi*s im Angebot gibt. Ferner, wie ich schon sagte. Lieber erstmal ein Kleidungstück kaufen, das etwas taugt, als drei mäßige
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Teil 3 : Schuhe: Ich empfehle hier meine Dauerempfehlungen, schöne Raulederchukka, wie die von Loake: und für den Winter Boots von Red Wing: oder ein Georgeboot, hier von Shoepassion: oder so etwas: Generell bei Schuhen. Spare lieber ein bischen und kaufe dir hochwertige rahmengenähte Schuhe. Langfristig ist das billiger und mit der Zeit bekommen gute Schuhe/Stiefel eine immer schönere Patina, ein bischen Pflege vorausgesetzt. Für ca. 200.- Euro bekommst du ganz gute Schuhe. Das mag für dich erstmal viel klingen. Aber wenn du bedenkst, dass solche Schuhe ohne Probleme 10 Jahre halten, relativiert sich das ganze wieder. Spare also lieber zwei Monate und kaufe dann etwas gescheites. Frage uns vorher, welche Schuhe du kaufen willst und wir nennen dir Hersteller mit einem guten Preis-Leistugsverhältnis. Braune Lederschuhe entwickeln mit der Zeit auch eine schönere Patina als schwarze und stechen heraus. Gürtel: Gürtel sollen auf die Schuhe abgestimmt sein. Also lege dir zwei schlichte Ledergürtel in braun und schwar zu, die zu deinen Schuhen passen. Stoff- und /oder Ledergürtel sind dann später weitere Alternativen. EDIT: Kann mir einer sagen, weshalb ich die Beiträge aufspalten mußte, damit der Server den Scheiß hochlädt? Genauso, warum muß ich erst einen Beitrag speichern und kann danach erst mehrere Bilder nachträglich einfügen? Das war früher nicht so und ist ziemlich nervig und zeitaufwendig. Deswegen gehört Teil 3 eigentlich vor Teil 2, aber nun gut...
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Teil zwei: Winterjacke: HIer gIbt es sehr viele Möglichkeiten. Vom Peacoat, über die Steppjacke bis zum DuffleCoat etc. Wie wäre es denn mit einem Tweedmantel in Fischgrätmuster, wie ihn Royal Dutch gepostet hat? Mütze: Deine Schiebermütze sieht nicht gut aus. Auch hier würde ich lieber auf ein schönes Tweedexemplar mit schönem Muster zurückgreifen, z.:B Schal: Wie wäre es denn mit einem Schal mit Schottenmuster: Haare: Lasse sie so wie sind Kurze Stoppeln werden dir nicht so gut stehen. Warte bis Mutter Natur dein Haar noch weiter gelichtet hat. Und zu guter Letzt: Kaufe nicht alles auf einmal und versuche nicht deine Garderobe von heute auf morgen zu ändern. Erstens entwicklst du so kein Stilgefühl für dich selbst und wirst nur ein suboptimales Ergebnis erreichen und zweitens mußt du bei einem begrenzten Budget sonst zu viele Kompromisse eingehen. Lieber ein gescheites Kleidungsstück zulegen, als drei mäßige, die dir nach wenigen Monaten auseinanderfallen.
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@Nazzty: Du siehst gut aus und dein Style ist im großen und ganzen, jedenfalls das was man auf den Fotos sieht, in Ordnung. Wir müssen also nicht wie bei manchen Computernerds ganz bei Null anfangen. Auch hast du Glück, dass du nicht so bubihaft aussiehst, wie so viele andere Jungs in deinem Alter. Du scheinst ein cooler Typ zu sein, worauf man auch deinen Style aufbauen kann. Zur Jeansjacke: manche mögen sie nicht. Ich finde zu dir paßt aber eine. Worauf achte: Kauf dir eine dunkelblaue und eine in besserer Qualität, so eine sieht wesentlich besser aus, als eine hellbaue und bekommt mit der Zeit den worn look/Patina, die wir bei Jeansprodukten gerne mögen. Lies dir am besten den Thread hierzu durch: http://www.pickupfor...__1#entry979504 Das gleiche gilt auch für Jeanshosen. Erstmal eine dunkelblaue gute Jeans kaufen und tragen, dann kommt mit der Zeit die gute Optik. Eine gute Raw Jeans würde sehr gut zu dir passen. Zu deinen Shirts: Ich kann da nicht viel sagen, weil man nicht viel erkennt. Das hellblaue ist hässlich, das dunkelblaue nicht. Wie die Paßform ist, sieht man nicht. Du kannst auf jedenfall figurbetonte Shirts tragen. V-Necks, oder kurzärmlige Henleys sind auch eine Alternative. n . Nehme bitte nicht zu künstliche Farben, wie das grelle hellblau. Schwarze T-Shirts sind auch nicht optimal. Vielleicht mal ein oder zwei schlichte karierte oder Streifenhemden. Keine Angst, du siehst damit ncht zu schick aus. Beispiel Generell bei Hemden: Bitte ohne Brusttaschen, bei dir figurbetont und nicht zu dunkel, insbesondere Schwarz. Zu deinen Hosen: Schwarz ist langweilig. Grau und hellgrau ist gut. Daneben eignen sich als Farben für Herbst und Winter klassisch dunkelblau und khaki. Damit es etwas trendiger und farblich akzentuierter wird: Auch rostfraben, dunkelrot oder olivgrün. Paßform: Bei dir Slim geschnitten, damit meine ich aber keine skinny Karrotenjeans. Kette: Naja Fossil ist so eine Sache. Die Kette ist unauffällig und damit in meine Augen akzeptabel. Ich lehne schlichte Ketten und Armbänder nicht generell ab, aber es gibt schönere als diese Uhr: Die Uhr ist nichts. Sie wirkt billig und kindlich. Entweder gar keine tragen oder eine schlichtere. Ich vermute mal, dass du mit 22 noch nicht soviel Geld hast, um dir eine hochwertige Automatikuhr zuzulegen, deswegen rate ich mal zu Uhren von Herstellern wie Citizen oder Seiko. Bitte keine von Modeherstellern wie Armani. Entweder so eine schlichte Dresswatch: oder etwas sportlicher, etwas in die Richtung mit Metallarmband:
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Wie wird man zu einem Mode / Style Experten?
jon29 antwortete auf petephilly's Thema in Style & Fashion
Das Geheimnis dieser Leute ist vor allem das Interesse an diesem Thema. An Dingen wie Ästhetik und der Bedeutung von Kleidung, der Rolle von Mode. Das ist die Basis der Leute, die Experten sind. So wie in anderen Bereichen auch. ICh würde einfach viel lesen und mir viel anschauen. Das fängt ganz blöd bei unseren Stickis über Nogos an, also bei absoluten Basics und geht weiter über Standardwerke, Bechäftigung mit Blogs, auch mit der Geschichte. Usw. Wie man sich mit jedem Thema immer weiter vertiefen kann. Aber so weit willst du nicht gehen. ich würde an deiner Stelle erstmal mit Basics anfangen, dann einen eigenen Stil finden und dann immer mehr ausprobieren. Nicht umgekehrt.Der erste Schritt ist erstmal ein Gefühl für Paßform, richtige farbliche Kombination und wertige KLeidung entwickeln. Das ist die Basis und die halbe Miete. Darauf bauen dann erst die stilistischen Eigenheiten und Besonderheit auf. -
Designerklamotten und Prollkarre oder eigene Wohnung?
jon29 antwortete auf Barnito Supreme's Thema in Finanzen
Der größte Luxus ist die eigene Wohnung. Zudem kann man sich sowieso ohne Designerklamotten gut anziehen. Designerlabels sind vor allem durchs Marketing gehyed. Ich glaube kaum, dass es sich ja bei deinen Designersachen um Klamotten handelt, die sich durch besondere Stoffe oder aufwendige Machart handelt. Du kannst gerne die Marken nennen, ich habe da so eine Vermutung. Du kannst dir für das gleiche Geld genauso gut aussehende Sachen kaufen, nur eben ohne das bekannte Label. Auch ist es kein Beinbruch, bei der Einrichtung Kompromisse zu machen. Second Hand ist oft keine Einschränkung und beim schwedischen Möbelhaus gibt es auch günstigte Alternativen. Oder anders formuliert, wenn du mehr auf das Preis-Leistungs-Verhältnis achtest, wirst du auch mit eigener Wohnung deinen Lebensstandard weitgehend halten können. -
Sage vor allem, wo deine Reise hingehen soll. Was dir grundsötzlich gefällt, womit du dich (auch fernab der Mode) identifzierst usw. Dein Outfit soll ja deine Persönlichkeit nach außen spiegeln.
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Den Eindruck habe ich vor allem, weil außer persönlichen Angriffen nichts kommt. Gewiß sollte man immer drüber stehen, trotzdem geht der xte Trollpost einem auf den Geist. Ich habe mich mit dem Thema beschäftigt, du nicht. Ich trolle auch nicht im Fitnessforum herum und versuche Leute wie Shao, Kaiserludi oder Amazing lächerlich zu machen, obwohl ich mich mit dem Thema nicht intensiv auseinander gesetzt habe und sage z.B. "zuviel Protein ist ungesund." Auf solche Posts reagieren die Leute im Fitnessforum ähnlich genervt, wie wir hier. Wir haben argumentativ deutlich begründet, warum Frauen in der Regel schlechte Stilberater für Männer sind. Außer persönlichen Unterstellungen bringst du uns leider keine Gegenargumente. Wenn du wenigstens beim Thema bleiben würdest, wie Lora. Deswegen soll er klar sagen, welchen Stil er möchte, dann wird ihm auch in dieser Richtung geholfen. Nur den gleichen Grundsatzspam brauchen wir nicht mehr. Natüröic gibt es hier einen Überhang zu einem bestimmten Stil bei vielen Membern hier, aber du kannst genauso gut einen anderen Stil einschlagen, wie z.B. Moorhuhn. Es ist alles ein Frage der eigenen Vorstellung, wo die Reise denn hingehen soll. Hier kann man dir dann sagen, worauf es dann z.B. bei einer Lederjacke, einer Jeans oder einer Motorradjacke ankommt. @Lora: Deine Outfits finde ich auf diese Weise schwer zu beurteilen, weil es doch auch immer auf die Trägerin ankommt. Ich bin mir sicher, du hast für dich ein gutes Stilgefühl, aber bei Männermode stelle ich es mal in Frage. Du kannst gewiß entscheiden, ob ein Outfit sieht gut aus, das nicht Aber wie man dort hinkommt, kannst du nicht. So wie ich nicht weiß, worauf man bei einem Frauenoutfit achten muß, um eine bestimmte Wirkung zu erzielen.
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Danke, ich weiß nicht. ob ich ein toller Typ bin. Aber ich mach nur das Maul auf, wenn ich Ahnung von etwas habe. Ich trolle auch nicht im Fitnessforum herum und sag den Leuten dort, wo sie sich Tipps zur besseren Ernährung holen können. Aber schön, dass du ein bischen großspurig das Maul aufgerissen hast, ohne Ahnung von der Materie zu haben. Du kannst dir auch gerne von Verkäufern Restware aufdrücken lassen, und damit genauso schlecht sitzende Kleidung wie der Durchschnitt tragen. Nur Klugscheißerei solltest du lieber auf die Themen beschränken, mit denen du dich beschäftigt hast. Nix für ungut.
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Weißt du es denn? Ja, und das habe ich auch hier durch meine Threads oft genug gezeigt. Weißt du überhaupt ob der TE einen Anzug will? Ne, deswegen habe ich auch gesagt, dass er schreiben sol, was ihm denn gefällt. Das mit dem Anzug bezog sich als Beispiel vor allem auf den Post von Hefti. Wer lesen kann ist im Vorteil oder so,,,, oder nur einfach Sneakers, Jeans und Shirt? Geht es hier um das Styling oder die Qualität. Und wer sagt überhaupt, dass man jeden Vorschlag einer Frau beim Shoppen umsetzen mussen?! Also nur soviel in sachen Nogos, ich verstehe aber wenn dein Alphaframe dich alles kaufen lassen würde. Ws hat das mit Alphaframe zu tun, wenn ich es einfach besser weiß, als eine Frau, die sich kaum mit Männerklamotte beschäftigt?
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Wiissen Frauen, worauf es bei der Paßform von Männern ankommt? Wissen sie, wie bei sich selbst, welche Nogos es gibt, bzw. was besonders schlecht wirkt? Wissen sie welche Marken für Männer ein gutes bzw. ein schlechtes PLV anbieten? Wissen sie, wie ein guter Herrenschuh aufgebaut ist, jedenfalls in der gleichen Weise wie bei einem Damenschuh? Wenn du diese Fragen mit ja beantworten kannst, dann kannst du dich an eine Frau wenden. @TE: Sag uns, was dir gefällt, welchen Stil du gerne magst, und was dir vorschwebt und wir helfen dir diesen Stil richtig umzusetzen Die Basics sind überall gleich, wie beispielsweise ein Gefühl für die richtige Paßform. Ein Stylingberater geht mit dir einmal shoppen und gibt dir einmal Tipps, aber ein dauerhaftes Gefühl für Stil bekommst du nicht. Genauso wie du als Berufsanfänger (um mich mal auf einen Vorgängerpst zu beziehen) besser beraten bist, dich z.B. mit unserem Anzuguide auseinanderzusetzen, als dir einen Anzug von einem Styleberater aussuchen zu lassen.
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Generell denke ich schon, dass es Abnehmer dafür geben würde. Es gibt einfach sehr viele Leute die lange arbeiten und fluchen, in der Mittagspause oder kurz vor 20:00 Uhr noch rasch einzukaufen. Diese Klientel gibt es Es gibt ja auch genügend Leute, die sich den Getränkeservice nach Hause bestellen und es läuft. In Städten wie München oder Stuttgart wäre die Nachfrage gewiß da. Die Sache ist nur, ob die laufenden Kosten nicht zu hoch sind. Denn mit einem Roller ist es nicht getan, du brauchst einen Transporter um einn gewissen Kundenstamm bedienen zu können. Legally hat es ja angeschnitten. Außerdem möchte die in Frage kommede Klient gewiß keine vorgefertigten Pakete, sondern sich die einkäufe individuell zusammenstellen. Das kostet nochmal Geld. die Frage ist dann, ob du nicht irgendwann zu teuer für die Leute wirst. Ich würde so einen Service vielleicht auch in Anspruch nehmen, er darf dann aber auch nicht zu teuer sein. Beim Discounter kaufst du natürlich nicht ein, sondern als Gewerbetreibender im Großmarkt, und kannst so das gesamte Preisspektrum abdecken. Ich finde die Idee von Kite nicht schlecht, sich die Services mal genauer anzuschauen, die so etwas anbieten, um zu sehen, wie es denn mit diesem Markt bestellt ist.
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"Shades of Grey" - Mehr als ein Opener? Mr. Grey Alpha-Vorbild?
jon29 antwortete auf WaldenSchmidt's Thema in PickUp Produkte
Naja, es ist doch auch ein Dreigroschen Roman. Es verkauft sich, weil es ein vermeintliches sexuelles Tabu anstößt, aber schon lange nicht mehr ist. Ich weiß nur eines ganz genau. Ein Mädel, das so einen Schund liest, käme für mich nicht in Frage. -
Das Video ist ein radikales Machwerk, das wegen Volksverhetzung nicht gezeigt werden sollte. Zudem: Es spielt den Radikalen in den muslimischen Ländern in die Hände. Es scheint fast so, als würden sich die Radikalen hier gegenseitig abgesprochen zu haben. Beide können nun wunderbar in ihren Gesellschaften mit dem Fingerzeig aufschreien: "Schaut wir haben recht, wie furchtbar die anderee Seite ist". Und sie haben es geschafft, Verständnis wird weniger und Radikalisierung nimmt zu. Und hier wie dort, wird schön negtiv pauschal abgeurteilt. Die Radikalen haben ihr Ziel erreicht, auf beiden Seiten. Zum Video: Die Ausschreitungen sid natürlich nicht schlimm. Sie machen das video aber nicht harmloser und tolerierbar. Deswegen sollte die Aufführung durch ProNRW verboten werden.
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Euro Krise - Eigene Absicherung, Umgang mit Geld
jon29 antwortete auf Michael_83's Thema in Karriere & Finanzen
Das dumme an Gold ist, wenn in ein paar Jahren die Krise vorbei ist und die Wirtschaft wieder brummt, geht der Goldpreis in den Keller, oder zumindest wieder nahe des Niveaus, wioe vor der Krise. Ist doch auch ein Spekulationsobjekt wie jedes andere auch.Denn das Gold ist nich wegen wirtschaftlichem Mehrwert gewachsen, sondern wegen der Angst der Leute in dieser Krise. Da finde ich Aktien von vielversprechenden Unternehmen langfristig besser. War auch in den letzten 100 Jahren so mit all den up and downs,sprich Krisen, kriegen und Hyperinflationen.