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22 NeutralÜber Gandora IV
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Oh man, muss ich sie jetzt echt verlassen?
Gandora IV antwortete auf Gandora IV's Thema in Beziehungen
Ihr habt schon Recht, ich dreh mich im Kreis und bisschen am Rad. Paar Dinge, die ich selbst nicht erkennen konnte, hab ich durch die Gespräche hier erkannt, und die gutacherliche Einschätzung der Situation von so vielen Seiten war für mich sehr hilfreich. Mittlerweile rationalisiere ich aber nur noch. Ich bin komplett aus meiner Tagesroutine raus, und ich kann mit keinem in meinem Umfeld ehrlich darüber reden. Ich geh jetzt mein Zeug erledigen und mach erstmal weiter. Was kommt, wird sich dann schon zeigen. Danke euch allen, für eure Zeit, eure Energie, eure Gedanken. Ich verspreche euch, das war keine Verschwendung. Braucht alles bisschen bei mir, aber ich weiß, dass ich was ändern muss. Das wusste ich zwar auch schon vorher, aber mittlerweile check ich ein wenig, wohin die Reise geht. Immerhin weiß ich sicher, wohin sie nicht gehen darf. Ich hab hier paar Stränge zum Thema Ehebruch hier durchgeblättert, wo Kinder und Immobilien im Spiel sind, und der Gedanke, dass ich mal dahin komme, schnürt mir die Luft ab. Vielleicht denke ich deswegen gerade nur in die nahe und ferne Zukunft, aber es ist nun mal so. Ich denke auch nicht, dass das nicht erreichbar ist. Ich will einfach nur eine stabile Ehe mit einer bisher kinderlosen Frau, die zu mir zieht, die ich gern hab, gern anschau, und mit der ich auch noch Lust zu reden habe, wenn ich mal 60 bin. Ich will mich auf keinen Fall irgendwann scheiden lassen, und ich will Kinder. Das ist das Familienbild, mit dem ich aufgewachsen bin, und das will ich reproduzieren.- 99 Antworten
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Oh man, muss ich sie jetzt echt verlassen?
Gandora IV antwortete auf Gandora IV's Thema in Beziehungen
Deswegen verstehe ich ja nicht, warum hier trotzdem immer so ein moralischer Imperativ, mich deswegen trennen zu müssen durchklingt. Das ist meine ich auch das, was du, @ElNuevo hier anführst. Ich suche euch hier ja als Spezialisten für eine ganz spezifische Denkschule auf, die, mit Verlaub, einer Frau doch überhaupt keine Schuldfähigkeit attestieren kann, wenn die Bedingungen so sind wie zuvor beschrieben (Unzufrieden in LTR / HD / Fähiger Verführer taucht auf). Die einzigen Fragen, die ich mir dann stellen müsste, sind, ob ich selbst psychischen Schaden daran nehmen werde, die Beziehung fortzuführen, und zweitens, ob ich ihre Attraction wieder bekomme. Das mit der Cluster B Ferndiagnose schließe ich übrigens aus. Ich hatte Borderline-FBs, das ist ein ganz anderer Vibe. Sie fand mich zu stur und zu dominant, ich hab ihre Bedürfnisse venachlässigt, und am Ende hatte nicht mehr genug Vertrauen, und Angst vor dem nächsten Schritt bekommen. Sie hat viel davon geredet, dass sie nicht enden will, wie ihre Mutter (wirtschaftlich abhängig vom zweiten Ehemann), und dass sie Angst hat, sich später scheiden lassen zu müssen. Ich übrigens auch. Das ging noch lange gut, während der Therapie ist sie dann aber abgedreht, hat sich nen kontrollierbaren Typen gesucht, der ihr mehr Sicherheit gibt, der “ihre Grenzen respektiert“ und hat damit bewusst unsere Beziehung sabotiert, weil sie sich trennen wollte. Ich denke auch, dass sie sich rächen wollte. Sie hat mir bewusst und in voller Absicht Schaden zugefügt. Jetzt rafft sie, dass das ein Fehler war, fühlt sich scheiße, und versucht zu retten, was geht. Ich weiß halt nicht, ob das daran liegt, dass die Nähe zu mir während der Gespräche einen Knoten bei ihr gelöst haben, oder dass sie schlicht und ergreifend Angst davor hat, keine bessere Partie mehr zu finden, denn das wird sie vermutlich nicht. Erstens muss ich also rausfinden, ob es was mit Vertrauen oder auch mit Attraction zu tun hat. st ja nicht allzu schwer. Ich verführ sie, eskalier durch und schaue, wie sie sich verhält. Davor, danach, währenddessen. Wenn sie keinen Bock auf Sex hat, merk ich das schon, und dann wird ihr neuer Invest auch nicht lange anhalten. Zweitens muss rausfinden, ob ich sie wirklich noch will. Sie hat mir fünf Jahre eigentlich alle Bedürfnisse erfüllt, und ich hab selten nach links oder rechts geschaut währenddessen. Ich denke, ich werd irgendwo ein paar Sets machen, einfach, um die Fixierung auf sie loszuwerden, während das ganze hier läuft. Drittens muss ich wissen, ob ich mit dem Kompromiss bis ans Ende meines Lebens zurecht komme, ohne, dass ich selbst den Respekt vor mir verliere, denn dann wird sie das auch tun. Vielleicht hat sie es ja wirklich schon, dann ist eh Game Over, aber ich hab gerade aber noch nicht das Gefühl, als wären wir die Eier abgeschnitten worden. Es tut halt weh, aber das war ja auch der Plan. Hab ich was vergessen?- 99 Antworten
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Oh man, muss ich sie jetzt echt verlassen?
Gandora IV antwortete auf Gandora IV's Thema in Beziehungen
Den Punkt hier finde ich ganz besonders wichtig. Die anderen Dinge aber auch. Danke!- 99 Antworten
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Oh man, muss ich sie jetzt echt verlassen?
Gandora IV antwortete auf Gandora IV's Thema in Beziehungen
Ich seh mich da schon auch in dem Spektrum, ich weiß nur nicht, ob ich deswegen gleich eine Pathologie dahinter vermuten würde. Klar tritt in der Krise der vorherrschende Abwehrmechanismus in den Vordergrund, aber Klopapier hamstern musste ich 2020 noch nicht, scheint also noch einen Funken Hoffnung für mich zu geben. Spaß beiseite, zu Herzen nehmen werde ich es mir auf jeden Fall, wie überhaupt die ganze Diskussion hier: Prüfe alles und behalte das Gute.- 99 Antworten
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Oh man, muss ich sie jetzt echt verlassen?
Gandora IV antwortete auf Gandora IV's Thema in Beziehungen
Kurze Selbstreflexion inklusive dessen, was gewachsen ist, seitdem ich 2015 das LdS gelesen habe: Die LdS-Lektüre war fürchterlich und hat mein Weltbild nachhaltig vom Kopf auf die Füße gestellt. Mir hat die ganze PU-Sache im Jahrzehnt darauf wirklich viel geholfen. Ich hatte aber nie die Motivation viel sargen zu gehen, ich bin zu bequem dafür, mag es unkompliziert, und hab nach dem FC häufig relativ hohen, langanhaltenden Invest von Frauen bekommen. Streetgame und Cold Approach hab ich daher auch nie gemacht. Ich hab gelernt, sich mir bietende Chancen im SC und außerhalb zu erkennen, und dann daraus auch was zu machen. Ich weiß, wie ich durcheskaliere. Ich kann Tests erkennen und bestehen und bin authentisch dabei. C&F und Storytelling waren das einzige, was ich mitgebracht hatte. Ich weiß, dass ich bei allen Frauen abklopfe, wie sie auf Daddy-Frames reagieren, und die, die sich für mich interessieren, tun das fast alle. Kurzum: Ich finde seit 10 Jahren immer was zu vögeln, egal wo ich bin, manchmal früher, manchmal später, und hab nebenbei alle mir gesteckten Lebensziele in der Zeit erreicht. Ich hab auch neue Pläne. Mir gehts gut. Danke dafür. Die Masche hilft mir für meine Zukunftsplanung nur halt einfach nicht weiter. Ich hab immer Distanz gewahrt, auch in Beziehungen, hab mich nie richtig festgelegt, war im Zweifelsfall immer auf dem Sprung und hab das die Frauen auch spüren lassen, konnte außerhalb der LTR immer viel mit der Konkurrenz arbeiten, und in den LTR immer viel damit, dass sie mich aus diesem Konkurrenzfeld heraus erobert hatten. Diese Dynamik ist durch die Länge der Beziehung jetzt flöten gegangen, und seitdem ich mit HB zusammen gelebt habe, weiß ich, dass ich mich binden will, und ich kommuniziere offen, dass diese Autonomität für mich heute eine bedeutend geringere Rolle spielt. Ich will Familie. Das mit dem hohen Invest nach dem FC war auch bei HB so, und ich denke, dass es Teil meines Problems ist. Als sie sich getrennt hat, sagte sie wörtlich zu mir, dass sie das tun würde, auch wenn sie wüsste, dass sie nie wieder so guten Sex haben würde wie mit mir. Das war glaube ich kein IoI, wie ich erst dachte. Auch die Red Flag in der Kennenlernphase mit HB steht in diesem Kontext: Dazu: Ich bin der Überzeugung, sie dachte damals, sie sieht mich nie wieder, nur deswegen habe ich das akzeptieren können. Ich hab das Thema nie wieder aufgemacht, bis sie mir die andere Sache gebeichtet hatte, dann hab ich gefragt, weil ich der Überzeugung war, der Käse ist eh gegessen. Bei unserem letzten Gespräch sagte sie, sie wollte einfach wieder so viel Spaß haben wie bei dem Sex mit mir damals. Das ist kein exklusiv-Thema mit ihr: Die Mutti von meiner ersten Jugendliebe (vor PU) hat mich mal in einem Vier-Augen-Gespräch zusammen gepfiffen, dass “eine Beziehung nicht nur auf Sex basieren könne“, was faktisch der Fall war. Ich glaube das ist ein Muster. Ich eskaliere wahrscheinlich auch deswegen immer zu schnell und zu stark, das klappt zwar häufig, hat mir aber auch schon viel versaut.- 99 Antworten
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Gandora IV antwortete auf Gandora IV's Thema in Beziehungen
Ketzerische Frage: Bin ich vielleicht wirklich im falschen Forum? Wenn mein Game langfristig scheiße ist in einer LTR (war es) und die Attraction gesunken ist (ist sie), geht laut Spieltheorie doch eh jede Frau irgendwann fremd, sofern sie sich nicht trennen kann/will, oder nicht? Von der reinen Lehre her dürfte das daher doch überhaupt keine Frage der Moral sein, wie es hier manchmal durchklingt. Die einzigen Gründe, die Frauen dann vom Fremdgehen abhalten können, egal wo und zu welcher Zeit, wären LD, Mangel an Möglichkeiten, oder Angst vor wirtschaftlichen & gesellschaftlichen Konsequenzen, und selbst dann nur, bis einer kommt, der so gut verführt, dass es eben doch ausreicht. Plus: Diese Din-Norm Generation X Arbeitskollegen mit Frau und 3 Kindern daheim haben doch (fast) alle auch kein Game, springen für jede 22 jährige Praktikantin kreuz und quer durch den Betrieb und machen zuhause die Waschmaschine auch dann leer, wenn gerade Hertha läuft, und kokettieren noch damit, dass die Frau die Hosen anhat. Was hält diese Ehen dann eigentlich zusammen? Dass der Klempner einfach nie Zeit hatte? Und noch was zu dem Thema Needyness: Wenn ich ne LTR führe und die Frau längere Zeit kein Lust hat, jetzt mal unabhängig von der Attraction, sondern mit gutem Grund, halbes Jahr postnatale Depression oder sowas, dann wird man doch irgendwann sowieso needy, oder etwa nicht? Wie soll ich damit umgehen? Wie geht IHR damit um?- 99 Antworten
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Gandora IV antwortete auf Gandora IV's Thema in Beziehungen
Nein, das kam nur auf den ersten paar Wochen als normaler Test vor. Der einzige, der von seinen Exen geredet hat, war ich, aber meistens nur, weil sie ständig danach gefragt hat, vor allem nach einer. HB unterschätzt ihr gutes Aussehen, sie glaubt die Ex vor ihr wäre hübscher gewesen, und sie hat mir mehr als einmal erzählt, wie abartig sie es damals fand, dass ich besagte Ex auf dem Schulparkplatz im Auto beackert habe, und dass jeder das Auto hätte wackeln sehen. Fenster waren aber abgehängt! Die einzige LTR von ihr, die ich kenne, hab ich zweimal getroffen. Der war da gewesen (da waren sie schon getrennt), als ich sie initial verführt hatte, und dann noch einmal auf einer kleinen Feier wo wir beide waren, lieber Typ. Danach hab ich seinen Namen nie wieder gehört. Dann gabs noch irgendeinen, von dem ich nur den Namen weiß, und dem seine Badehose sie noch hatte. Die passt mir gut, mittlerweile hat sie mein Bruder glaube ich. Sonst war das NIE Thema gewesen. Der einzige, über den sie ein paarmal geredet hat, war der, mit dem sie mit 13 das erste Mal im Kino war. Am Ende hat sie zwei Mal am Telefon den Namen eines Kommilitonen erwähnt, der ist aber 6 Jahre jünger als sie. Trotzdem der einzige Name, der mir irgendwie in den Sinn gekommen ist.- 99 Antworten
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Gandora IV antwortete auf Gandora IV's Thema in Beziehungen
Frohes Neues Jahr! Das mit dem Brief habe ich abgehakt, den musste ich denke ich mehr für mich schreiben als für sie. Verstehe ich das dein oben richtig, dass du von früheren Affären ausgehst? Ich hatte in 5a nie einen Verdachtsmoment, und sie hätte das nicht für sich behalten können. Ich bin mir daher ziemlich sicher, dass vor der Sache nie etwas vorgefallen ist. Wenn so ein Kopffick da wäre, würd ich mir das hier auch nicht antun.- 99 Antworten
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Gandora IV antwortete auf Gandora IV's Thema in Beziehungen
HB´s Mutti hat mich gerade telefonisch (und wirklich äußerst konspirativ) darüber in Kenntnis gesetzt, dass HB noch am Abend ihrer Ankunft ihren “Flirt“, wie sie es nannte, darüber informiert hat, dass sie keinen Kontakt mehr mit ihm haben will. Ich scheine hier also immerhin nicht ganz auf verlorenem Posten zu kämpfen. Als Schwiegersohn in spé scheine ich mittlerweile punkten zu können, sowas wäre mir früher auf jeden Fall nicht passiert. Vielleicht versuch ichs ja mal in Indien, da reicht das dann auch für die Brautschau. 😊 Ich geh jetzt Feiern, um bisschen den Kopf freizukriegen. Ob ich das mit dem Brief mache, überlege ich mir morgen. Vielleicht wirklich bisschen dick aufgetragen, aber das Nichtstun macht mich gerade fertig. Wäre gerade Arbeitswoche, ginge das leichter, was nicht heißt, dass die Zeit für die Reflexion mit und vor euch nicht gut investiert ist. Ich hoffe, ihr kommt alle gut ins Neue Jahr!- 99 Antworten
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Wenn, dann hätte ich mir vermutlich Oberweite und Schuhgröße ausgesucht. 🙂 Damals habe ich vll. an gar nichts geglaubt, aber an “zufällige“ ONS glaube ich bis heute nicht. Den Satz könnte man übrigens auch wohlwollend so interpretieren, dass da eine Veränderung stattgefunden hat. Wie auch immer - einen Guten Rutsch ins Neue Jahr!- 99 Antworten
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Gandora IV antwortete auf Gandora IV's Thema in Beziehungen
Danke! Ich wünsch Dir viel Kraft, bei dem, was ist. Mir gibt das hier jedenfalls eine Menge. Ich denke, ich werde ihr einen Brief schreiben. Das ist bei uns nichts sakrales, sie hat an die 50 von mir rumliegen, und ich schreibe recht gut. Ich denke, sie sollte meinen Frame kennen, bevor ich bei ihr auf der Matte stehe. Außerdem hat sie so Zeit, sich das Ganze zu überlegen. Was @Playtex da oben geschrieben hat, kann schon stimmen. Wenn dieses Drängen von ihr auf einen Neuanfang am letzten WE nur ein sentimentales Aufbäumen war, weil ein Trigger ausgelöst wurde, dann hat es keinen Sinn. Die Hausbau-Metapher im Brief bezieht sich auf den Frame, den @RyanStecken auf Seite 1 verschriftlicht hat. Den habe ich im Brief verwendet. Ich will es nicht ganz reinstellen, ist mir dann irgendwie doch zu intim, aber grundsätzlich sieht es so aus: _____________________________________ Liebe [Name], 1. Selbstreflektion: Mein letztes Jahr: Leistungsdruck; Blindflug; Tunnelblick -> Anerkennen von Verfehlungen ohne Gejammer 2. Seitensprung: Verständnis, Vergebung -> Verantwortung dafür liegt bei ihr + sich vermutlich selbst mehr geschadet damit als mir 3. Beziehung: Vergebung heißt nicht Beziehung; aber Reue glaubhaft; Geständnis, nachdem sie Neuanfang vorschlug, war mutig 4. Hausmetapher: altes Haus abgebrannt; wertvolles Fundament suchen (bisschen C&F); neues Haus bauen; Absatz endet auf: "Ich weiß von Menschen, die zu früh gegangen sind, und die es bis heute bereuen. Ich bin JETZT in deiner Nähe, [Name]. Lass uns etwas daraus machen. Egal, wie es ausgeht, das ist es mir wert, hörst du? DU bist mir das wert“ 5. "Rahmenvertrag" "Du hast jetzt zwei Wochen Zeit, um darüber nachzudenken. Dann komme ich zu dir nach [Stadt], um das erste, oder das letzte Wochenende mit dir zu verbringen. Ich werde so oder so zu dir kommen. Wenn du willst, dass es das erste Wochenende wird, brauche ich bis dahin exakt zwei Dinge von dir: 1. Deine Affäre muss restlos von der Bildfläche verschwunden sein. Ich gehe davon aus, dass du das schon erledigt hast, aber ich schreibe es trotzdem. Ich will, dass du den Kontakt vollständig abbrichst, und zwar ohne feuchtfröhlichen Abschiedskuss. Ich akzeptiere, dass es geschehen ist, aber ich werde keine Zeit in dich investieren, wenn du nicht dazu bereit bist, diesen Menschen vollständig loszulassen, und dich ab jetzt ganz auf dich selbst, auf mich, und auf unsere Beziehung zu konzentrieren. 2. Du musst dir sicher sein, dass so etwas nie wieder vorkommt. Es werden wieder Krisen kommen, auf ein Leben hin betrachtet auch noch schlimmere als dieses Jahr, und es wird auch immer Zeiten geben, in denen man keine Freude aneinander findet. Wenn du ehrlich glaubst, dass du dann keine Kontrolle mehr darüber hast, was du tust, dass die Umstände dich zu irgendetwas zwingen könnten; egal wann, egal wo, in einer Krise, in einem Konflikt, einem Streit, dann müssen wir es bleiben lassen. Ich komme baulich mit vielem zurecht, auch mit schiefen Balken (Insider), aber ich werde nicht in einem Haus nicht leben, in dem ich nicht darauf vertrauen kann, dass es hält. Du kennst mich lange, und du kennst mich gut: Ich kann diesen Schritt hier nur ein einziges Mal gehen, und danach nie wieder. Egal, was dann auf dem Spiel steht." [Gandora IV] _____________________________________ Irgendwelche Bedenken oder Anregegungen? Für Briefgame hats hier leider noch kein Unterforum.- 99 Antworten
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Gandora IV antwortete auf Gandora IV's Thema in Beziehungen
1. Warum möchte ich sie regamen? Ich will sie regamen, weil ich herausfinden muss, ob sie immer noch in Frage kommt, meine Lebensgefährtin zu werden. Ich kann mir diese Frage nicht im stillen Kämmerlein beantworten, und ich werde mir irgendwann in den Arsch beißen, wenn ich jetzt nicht noch drei Monate ihres und meines Lebens investiere, um Sicherheit darüber zu haben. Ich will in fünf Jahren Ehemann und Vater sein, das gilt mit oder ohne sie. Wir hatten sehr lange fast kein Drama, einen sehr rücksichtsvoller Umgang miteinander, und ein großes Vertrauen. Ich hab einen Riesenanteil daran, dass diese Harmonie vor die Hunde gegangen ist, weil ich ihr zu wenig Wertschätzung entgegengebracht habe, und ich stur war wie ein Esel, was manche Sachen anging. Sachen verlangt habe, die weder sie noch ich erfüllen können, das wurde hier zurecht erkannt, und das hat sie auch mehrfach selbst zu Protokoll gegeben, und ich habe es ignoriert. Ich war im Tunnel meines Karrierismus gefangen, und habe ihr den Löwenanteil am Gelingen unserer Beziehung auf die Schultern gelegt. Sie ist dem nachgekommen und ist daran irgendwann eingegangen. Ich hab auch Schuldgefühle, und die sind meine ich auch gerechtfertigt. Das heißt nicht, dass ich mir die Schuld an ihrem Seitensprung gebe, sie hätte ja einfach auch Schluss machen können, dann wäre ich vielleicht aufgewacht oder auch nicht, aber sie hat mir der Sache sich selbst vermutlich mehr geschadet als mir. Ich weiß, dass sie eine Heidenangst vor dem geplanten Umzug ab Mitte nächsten Jahres hatte, eben weil es nicht gut lief, und sie hier kaum eigene Kontakte hat, und dass ich alle Problemlösungen in Gedanken auf ein “das kriegen wir, wenn wir erst mal wieder zusammen wohnen“ eingedampft, hat es sicher nicht besser gemacht. Ich hab ihr auch geraten, diese Therapie noch am alten Wohnort zu machen, wo sie die Zeit dafür hat, weil ich das so gemacht hätte, aber sie hat dort weder enge Freunde noch Familie. Menschlich kann ich ihr das also locker vergeben. Das ist nicht das Problem. 2. Was gibt sie mir? Sie hat mich bis zu dieser Krise hin weder gelangweilt, noch genervt. Das ist bisher immer passiert, spätestens nach zwei Jahren. Ich hatte eigentlich akzeptiert, dass später eine Ehe zu führen bedeuten würde, irgendwann den anderen satt zu haben, menschlich, sexuell, emotional, und ich habe sehr konkret überlegt, ob und wie ich später eine Affäre führen würde. Das war für mich immer der Preis fürs Kinderkriegen. Ich bin also kein Moralapostel. Bei ihr hat das Interesse angehalten. Ich rede gerne mit ihr. Sie reizt mich, intellektuell, sexuell, emotional. Wir haben ein Füllhorn gemeinsamer Interessen, das ist denke ich wichtig in einer Ehe. Treue aber halt auch. Sicher mag ich sie auch wegen Aspekten, von denen ich weiß, dass sie problematisch sind: Ich romantisiere ihre Verletzlichkeit. Ich weiß, dass das vor allem etwas über mich aussagt, aber das werde ich nicht los. Ich mag schwache Frauen. Sie ziehen mich an. Das wird auch morgen noch so sein. Die Gespräche, die wir im Rahmen dieser Trennung geführt haben, waren die ehrlichsten und intensivsten Gespräche seit Ewigkeiten. Da war eine große Nähe, die lange nicht da war, auch nicht, wenn wir zusammen waren. Summa: Verziehen hab ich ihr, aber das heißt nicht, dass diese Beziehung weiter funktionieren muss. Ich hab mir eine Frist bis Ende März gesetzt, um eine Entscheidung zu treffen. Wenn ich merke, dass dieses miese Gefühl gerade, mit der Zeit stärker, und nicht schwächer wird, ziehe ich vorher die Reißleine. Aber ich glaube, ich werde es bereuen, wenn ich es nicht wenigstens versuche. Das waren wirklich wichtige Fragen, Ladydie, so konkret hatte ich mir die selbst bisher überhaupt nicht gestellt. Danke dafür, und frohen Rutsch!- 99 Antworten
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Um einen neuen Gedanken reinzubringen: Einfach mal angenommen, ich regame erfolgreich, komme mit all dem Zeugs klar und sie ist wieder dabei: Wenn ihr euch so entscheiden würdet, welche Signale würdet ihr abklopfen, um eine Sinnhaftigkeit des Unterfangens zu beurteilen?- 99 Antworten
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Ich habe um ehrlich zu sein eine andere Meinung. Nach meiner Linie wäre es, wenn sowas passiert, die einzig richtige Option, es für sich zu behalten, vor allem, wenn, was bei uns jetzt nicht der Fall war, bereits eine finanzielle Abhängigkeit oder die von Dritten (Kinder) im Spiel ist. Das man es am Ende beichtet, tut man denke ich vor allem, weil man nach Vergebung sucht. In ihrem Fall hat sie geglaubt, ich würde zu brüllen anfangen, sie als Hure beschimpfen und weggehen, das hat sie mir auch so gesagt. Das war nur das Gerede über den Kuss, und das war, als sie sich initial trennen wollte. Den Rest hat sie mir erzählt, als wir darüber geredet haben, es nochmal zu versuchen. Dieses Gespräch ging von ihr aus, ich wollte eigentlich nur noch Versöhnlichkeit erreichen. Das war dann, um reinen Tisch zu machen, in eurem Sinne: Mir die Wahrheit zu sagen; in meinem Sinne: Nicht mit der Lüge leben zu müssen. Ich hätte es vorgezogen, das nicht zu wissen, um ehrlich zu sein. Einmal, weil ich niemals davon ausgehen kann, dass nur das passiert ist, was sie erzählt hat, und zweitens wegen dem, was A_guy_named_Who (Zitat unten) geschrieben hat. Ich kann einen starken Frame dagegen setzen, wie den von Ryan (Folgendes Zitat), aber nicht nur sie, sondern auch ich selbst muss diesen Frame für das restliche Leben aufrechterhalten können. Ich weiß nicht wie das ist, ob man in Krise in 15 Jahren oder so sonst psychisch zurückfällt und dann doch noch Abscheu oder Verachtung entstehen können, oder eben ihrerseits, doch wieder sowas passiert. Allerdings denke ich schon auch, dass die Versuchung Fremdgehen in fast jeder Person mit genug Drive immanent ist, in mir ja auch, ich hab mich halt im Griff, vielleicht krieg ich bisher aber auch einfach immer nur das, was ich will.- 99 Antworten
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Hallo ElNuevo, vielen Dank für Deine Einordnungen! Du hast mit einer Sache wirklich den Nagel auf den Kopf getroffen, auch wenn das mit der Autonomie denke ich nur ein Beispiel war: Ich hab früher fast immer diesen Frame innegehabt, und das nicht (nur), weil er funktioniert hat, sondern weil ich wirklich nur Sex wollte, jemanden für Tagesausflüge und zum Ausgehen und sonst meine Ruhe. Ich hab keine Kompromisse gemacht, alles abgeschossen, was irgendwie unbequem wurde und hab mir damit fast ausschließlich junge Frauen geangelt, die zwar spaßig waren, aber in die man sich tunlichst nicht verlieben durfte. Als ich mit dem System bei der nächsten LTR gescheitert bin, habe ich realisiert, dass ich jetzt wieder am Ende der Fahnenstange angekommen war. Damals war ich auch hier (LTR 2019), und habe die Hilfe bekommen, die ich gebraucht habe. -> Tl:dr: Attractionsverlust + in mein Dorf zu ziehen, kam für sie nicht in Frage, daher keine Zukunftsperspektive mehr. Hab mich dann auf Vordermann gebracht und bin daran gewachsen. Ich hab damals auch aufgeschrieben, welche Eigenschaften eine Ehefrau mitbringen müsste, nicht nur für mich, sondern auch, um ihren Teil der Kindererziehung leisten zu können, also Weltvorstellung, Familienbild usw. (Vornamen waren damals noch nicht dabei). Ich würds einfach vorziehen, wenn mein Wolfgang die Welt nicht erst versteht, wenn er nach seiner ersten Vollkarambolage den LdS in die Hand gedrückt bekommt. Bei mir war das so & gegen den Zusammenbruch damals ist das hier wie Urlaub.- 99 Antworten
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