RiverSong

Aber es ist doch ganz normal, dass man zum Heiraten einen anderen Typ sucht, als für einen ONS. Das machen Männer doch genauso. Wie oft liest man hier im Forum den Ausruck "LTR-Material"? Reißen in der Disco den sexy Vamp auf, aber zum Heiraten dann ne nette Mutti, die schön kocht und lieb auf die Kinder aufpasst. Und gehen dann schön in den Puff, wenn sie auf Dienstreise sind. Und nur weil ein Typ gut aussieht, hat man keinen "geilen Sex". Die gutaussehenden sind eher faul, weil sie meinen, sie müssten ihn nur reinstecken. Andererseits kann ich es mir als Frau überhaupt nicht vorstellen, mit einem Mann Sex zu haben, den ich nicht attraktiv finde, nur um irgendwas provided zu bekommen. Schon alleine der Gedanke daran ist widerlich. Der Gedanke, mit einem Mann zusammenzuleben, den ich nicht mag, ihn tagtäglich zu sehen, ebenso. Also habe ich entweder einen Gendefekt oder es ist doch kein Verhalten, das so tief biologisch verwurzelt ist. Und wenn eine Frau, die nur HB4 ist, wütend wird, wenn sie hört, dass ein Typ in den Puff geht, dann ist das gaaaaanz bestimmt nur deswegen, weil sie Angst hat, dass sie keinen mehr abbekkommt. Nee, is klar.

Ich habe einige Probleme mit Redpill: 1. Die meisten guten Ratschläge zum Thema "Game", die es auf Redpill-Plattformen gibt, sind eher Allgemeinplätze, die man sich auch woanders holen kann. Auf sein Äußeres achten, Sport, mehr Selbstsicherheit, Frauen nicht auf ein Podest stellen und eine Frau auch mal ziehen zu lassen, anstatt sich für sie zum Affen zu machen - dafür braucht es kein Redpill. Das Problem ist jetzt, dass junge, unerfahrene Männer das evtl. nicht unterscheiden können. Wenn diese einfachen Tipps für sie funktionieren, führen sie das dann auf den ganzen frauen- (und männerfeindlichen) Kram zurück, der den Kern von Redpill ausmacht. RedPill ist auch nichts Neues. Sowohl den guten, als auch den schlechten Teil gab es schon immer. Hier finde ich auch Typen wie Rollo Tomassi etwas unehrlich. Er ist um die 50 und seit 15 Jahren verheiratet, war bestimmt nie wirklich sozial unbeholfen. Er weiß, wie er das sozial kalibriert anwendet. Die typische Klientel aber nicht. Das sind dann die typischen Roboter. PU im Allgemeinen und RedPill im Besonderen ist aber auch keine Geheimwissenschaft - im Gegenteil, es ist eine Krücke. So wie Sheldon Cooper auswendig lernen muss, dass man jemandem ein Heißgetränk serviert. Es analysiert Verhaltensweisen, die bei Naturals zum Erfolg führen und versucht diese zu emulieren. Frauen anzusprechen, zu flirten und zu eskalieren ist reines Handwerk, dass man lernen kann. So wie man z. B. lernen muss, vor Menschen frei zu sprechen, wenn man Dozent oder Politiker werden möchte. Mein Ex Carlos kommt aus einem Land, wo es noch konservativer und religiöser zugeht und jeder Honk da kann Frauen ansprechen und eskalieren. Man lernt es einfach als Junge in der Pubertät, tauscht sich mit Kumpels aus, guckt sich was ab. Das heißt aber noch lange nicht, dass jeder Typ da super Alpha ist. Nein, er hat nur einen bestimmten, im Kern handwerklichen Aspekt gelernt. Und so ist es ja auch normal. 2. Redpill führt viele Probleme auf Biologie zurück, die in Wirklichkeit kulturelle Probleme sind oder ganz einfach individuelle Eigenschaften einzelner Personen. Tatsache ist: die deutsche Kultur ist nicht sexy. Ich finde die deutschen Männer nicht sexy, die deutschen Frauen aber auch nicht. In Frankreich ist es z. B. anders. Von Frauen wird eher erwartet, dass sie schnell wieder schlank werden nach einer Geburt, sich schön machen, Beckenbodentraining machen usw. anstatt sich gehen zu lassen und nur noch in der Mutterrolle aufzugehen. Arbeiten gehen die meisten Frauen nach der Geburt auch wieder. Im täglichen Leben ist es wichtig, dass man sein Gegenüber immer auch als Mann oder Frau wahrnimmt und ein bisschen flirtet. Die amerikanische Kultur (wo wahrscheinlich die meisten Redpiller herkommen) ist da wohl noch schlimmer, etwas prüder dazu außerdem noch infantiler. Hinzu kommt, dass das wirtschaftliche Klima in Amerika sicher rauher ist als hier und viele Frauen eher auf einen Mann als Versorger angewiesen sind (besonders, wenn Kinder ins Spiel kommen). 3. Die Grundannahme, dass es sowas wie eine "Matrix" gibt, in der Männern systematisch Lügen aufgetischt werden, um sie so Beta wie möglich zu halten, damit Frauen sie für Beta Bux benutzen können (während sie Chads ficken), ist einfach Quatsch. Wenn Rollo Tomassi sich endlosem Geschwurbel über "Nice-Shaming" aufregt, glaube ich ihm einfach nicht, dass er das wirkliche Problem mit NiceGuystm nicht kennt. Wieder eine Gelegenheit, den Frauen vorzuwerfen, sich von Arschloch-Chad durchficken zu lassen, und den NiceGuy mit voller Absicht (und durch die ganze Medien-Verschwörung gedeckt) im Dunkeln zu lassen, damit man ihn noch für Beta Bux benutzen kann, aber nicht aus Versehen seine Beta-Gene ranzulassen. Denn er müsste "just get it". Ich sehe das einfach nicht, wo das im Kern so vermittelt wird. Ich habe zwar keine Söhne (nur zwei Töchter), aber einen kleinen Bruder, einen Schwager, und einen besten Freund. Ich kann nicht zählen, wie oft ich meinem Bruder schon gesagt, habe, er solle sich mal Eier wachsen lassen, dass keine Frau so eine Pussy wie ihn attraktiv findet, dass er sich gegen seine Freundin durchsetzen muss usw. Meiner Schwester habe ich auch oft gesagt, dass ich mir manches von ihr nicht gefallen lassen würde, wenn ich ein Mann wäre. Und ich glaube nicht, dass ich in der Hinsicht die einzige Frau bin. 4. AWALT. Alle Frauen sind, aus biologischen Gründen [hier bitte jede x-beliebige schlechte Eigenschaft einsetzen]. Männer hingegen sind arme Opfer, sie reagieren nur auf Frauen, sind niemals nicht [schlechte Eigenschaft] und schon gar nicht biologisch. Männer sind reine Geistwesen, stets rational. Das einzige Biologische an Männern ist, dass sie ficken wollen. Ist ein Mann dann doch mal [schlechte Eigenschaft], dann ist er kein Individuum, dass Fehler machen kann, sondern in Wirklichkeit eine Frau. Beispiel: hier im Forum werden manchmal Threads von Männern aufgemacht, die in einer Beziehung sind, es läuft so ganz gut, aber irgendwie hat man das Gefühl, da gibt es noch was Besseres oder man hat mal Lust, andere Frauen zu ficken. Ist menschlich, kann passieren. Redpiller würden aber bei vertauschten Rollen sagen: Hypergamy doesn't care. Oder dem Mann sagen, dass er A) sich wie eine Frau verhält. oder B) es sein gutes Recht als Mann ist. Ganz allgemein, wenn Männer die gleichen Dinge tun wie Frauen, ist es immer völlig rational und ihr gutes Recht, während es bei Frauen immer wegen [hier bitte hasserfüllte biologistische Erklärung einfügen]. Arschlöcher gibt es überall, auch unter [hier bitte x-beliebige Menschengruppe einfügen]. RooshV z. B. geht gezielt in Bars, um betrunkene Frauen abzuschleppen. Und er muss bestimmt mehrere Frauen ansprechen, bis eine mitgeht. Viele lehnen auch ab. Er hat also als Stichprobe nur "Frauen, die in Bars gehen, sich dort betrinken und mit einem Typen wie Roosh mitgehen" (*schüttel*). Er schließt aber daraus: "Alle Frauen sind Schlampen, die sich ficken lassen". Warum geht er denn nicht in die Bibel- oder Koranschule, um nach seiner jungfräulichen Braut zu suchen? Ich trete ja auch nicht in die NPD ein, um Freunde zu finden, und beklage mich dann darüber, dass da ja nur Nazis sind. Bei manchen Threads über gescheiterte Beziehungen frage ich mich, warum solche Leute überhaupt zusammen gekommen sind. Mit solchen Leuten würde ich mich nie abgeben, auch nicht freundschaftlich. 5. Die eigenartige Haltung zu Sex. Redpiller sind zwar besessen vom Thema Sex, wollen aber irgendwie keinen guten Sex haben. Es der Frau gut zu besorgen, sie zum Orgasmus zu bringen, ist beta. Erst wenn sie den Sex über sich ergehen lässt, obwohl sie gar nicht will, fühlt man sich als Alpha. Dazu kommt die eigenartige Fixierung auf Analsex und andere Praktiken, die man eigentlich nur in Pornos sieht (damit meine ich nicht, dass man diese Praktiken nicht mögen kann, aber dem Redpiller geht es nicht darum, etwas zu tun, was ihn geil macht, sondern um die Bestätigung). Auf r/theredpill hat mal jemand erzählt, dass er Analsex gar nicht besonders mag, er es aber trotzdem bei jeder Frau versucht, nur um zu gucken, ob er Alpha genug dafür ist, dass sie ihn ranlässt. Die einzige Art, wie man Sex zu haben hat, ist, pornomäßig auf die Frau einzubolzen. Alles andere ist beta. Dass Menschen vielleicht Montag mal Lust auf nen Quickie, Freitag auf ne Schmusenummer und Sonntag auf eine abendfüllende Session haben, kommt nicht vor. 6. Die eigenartige homoerotische Fixierung auf "Chad". Das typische Beispiel hier ist für mich Akif Pirincci. Regt sich über Verschwulung auf, ist selber ein kleines, schmächtiges Männchen, wäre aber gerne ein großer, starker, muskelbepackter Chad und träumt sich in diese Rolle hinein. Ich glaube echt, der Gedanke an Chads schweißglänzenden Körper und seinen Thundercock macht manche Redpiller geiler, als der Gedanke an die Frauen, die Chad fickt. 7. Der eigenartige Rassismus den viele Redpiller haben, der Hass auf den Islam. Dabei hat der Islam doch alles, was das Redpill-Herz begehrt: jungfräuliche Bräute (und wir reden hier von wirklich jung: Schließlich wissen wir doch, dass Frauen sich nach der Pubertät kaum weiterentwickeln. Als die Naturtm das menschliche Weibchen erschuf, hat sie es nunmal so eingerichtet, dass dieses nun mal mit ca 14 Jahren biologisch Kinder bekommen kann, und welche Reife das Weibchen dann in dem Alter hat, die hat es dann nun mal). Frauen müssen sich auf der Straße verhüllen, um die Männer nicht heiß zu machen. Frauen dürfen ohne Männer nicht viel, bleiben zu Hause und kochen. 8. Der eigenartige Sprachgebrauch. Man spricht von males and females oder noch schlimmer von men and females. Also Männchen und Weibchen bzw. Männer und Weibchen. Ich bin ehrlich gesagt lieber Frau und Mensch als Weibchen, dankeschön. Alles in allem ist der Typ Redpiller für mich ein verklemmter, spießiger, unreifer Kerl, der für mich null attraktiv ist. Ich mache mir lieber Popcorn und lese auf /r/TheBluePill/, da gibt es immer was zu lachen.

Roosh hat nach über einem Jahr also einen Disclaimer hinzugefügt, dass es sich bei dem Text um Satire handelt. Und er hat sich bei seiner Mama versteckt. Dann soll er seiner Mom doch mal sagen, dass ihr Wert als Frau (und damit als Mensch) nur in ihrer Fruchtbarkeit und Schönheit besteht. Wahrscheinlich wird sie ihn dann hinauswerfen. Oder war das etwa auch nur Satire? Der Text, wo er sich darüber beklagt, dass er sich den Arsch abwischen muss, auch Satire? Das Problem ist, dass der Typ so viel gequirlte Scheiße schreibt, dass man ihm das "make rape" legal durchaus abnimmt. Und seine Aussage, dass man Frauen wie Kinder behandelt, meint er ja durchaus ernst. AllesEvolution bestätigt doch diese Sicht nur: Schon jetzt, also nicht erst in der satirischen Überspitzung, ist es unerklärlich, dass.... "behauptete Rape Culture". Die angebliche Satire ist also nur eine dünne Verschleierung der wahren Meinung. Kann ja sein, dass es für Netzaktivisten wie Roosh (genauso wie für die Gegenseite, die "radfems", die für mich genau so einen an der Klatsche haben) nur ein virtuelles Spiel ist, aber für Menschen, die schon mal wirkliche Gewalt erlebt haben, sind solche Aussagen ein Schlag ins Gesicht. Ich wette auch, die ganzen Typen, die sich vor Verschwulung fürchten und gerne richtig starke Männer wären, haben noch nie wirklich eins auf die Fresse bekommen, sonst würden sie anders über Gewalt denken. Das eine Mal, wo ich wirklich fast vergewaltigt worden wäre, habe ich nichts getan, außer die einzige Kundin in einem kleinen Laden zu sein mit nur einem männlichen Mitarbeiter. Der Typ wolle angeblich den Kaufvertrag für den Kühlschrank holen, schloß aber auf einmal die Tür ab und fing an mich zu begrabschen. Ich sagte, er solle bitte damit aufhören, aber er hörte nicht auf. Ich hatte so eine Angst, ich konnte da nicht weg, der Typ hätte sonst etwas mit mir machen können, außerdem war er ein Schrank von einem Mann. Diese Angst und das Gefühl des Ausgeliefert-seins war für mich in dem Moment schlimmer, als der Gedanke an seinen Penis in meiner Vagina. Ich dachte an meine kleine Tochter und fing an zu weinen. Da schien er zu merken, dass ich wirklich keinen Bock hatte, hörte auf und war auf einmal sehr hektisch... es tut ihm leid und äh.. die Lieferung des Kühlschranks sei natürlich jetzt kostenlos. Ich war so dankbar, dass der Typ von mir abgelassen hat, dass ich nichts weiter gemacht habe. Und außerdem, es war ja nix passiert. Also wenn, kurz seiner Freiheit beraubt zu werden und in Todesangst versetzt zu werden "nix" ist. Deswegen kotzt mich das Gerede davon, dass ein gutes Mädchen sich gefälligst wehren muss und das nach geltendem Recht bloßes Weinen nicht reicht, an. Hier ist das gut beschrieben, was ich meine. Außerdem sind viele Aussagen in Rooshs "make rape legal" einfach falsch, z.B.: Das Gewalt schlecht ist, muss man Kindern sehr wohl mühsam beibringen. Auch ein Grundverständnis von Physik lernt man als Kind, indem man Erfahrungen macht und Ursache und Wirkung miteinander verknüpft. Aber so einer wie Roosh hat natürlich noch nie einen Kindergarten von innen gesehen. Wo man Kindern ständig sagen muss, dass sie sich nicht gegenseitig massakrieren sollen oder auf das Dach des Klettergerüstes klettern sollen. Weil Kinder keine Vorstellung davon haben, was alles passieren kann. Aber auch junge Männer und Frauen wissen tatsächlich manchmal wirklich nicht viel über Sex und sind erstaunlich naiv. Viele Männer stellen sich unter dem Begriff Vergewaltigung das typische Szenario vor, dass da jemand im Dunkeln aus dem Gebüsch springt und die Frau mit Gewalt zu Sex zwingt. Und dann wundern sie sich, dass Handlungen, die sie niemals darunter gefasst hätten durchaus als Vergewaltigung gesehen werden. Da gibt es echt Typen, die glauben, über ein stockbesoffenes Mädchen zu rutschen, dass nur noch lallt und nicht mehr aufstehen kann, wäre keine Vergewaltigung, weil ja keine Gewalt ausgeübt wird und sie hinterher nicht verletzt ist. Von normalem, betrunkenen Sex zwischen zwei Menschen, die ein paar Bier intus haben, redet doch (hoffentlich) keiner. Oder dass eine Frau nur mit Typen mitgehen soll, mit denen sie auch Sex will. Dass die Frau evtl. durchaus mitgeht, weil sie Sex haben möchte, ihre Meinung aber ändert, weil er stinkt, seine Bude dreckig ist, es einfach keinen Spaß macht etc., haben solche Typen gar nicht auf dem Schirm. Außerdem geben sich viele Frauen auch gerne mit Männern ab, die sie menschlich interessant finden und mit denen man sich gut unterhalten kann. Dagegen sprechen Männer (fast) nur Frauen an, mit denen sie Sex wollen. Und schließen dann von sich auf die Frauen.

Ich stand als Kind im Dunkeln im Flur, als mein Vater meine Mutter vergewaltigt hat und werde das nie vergessen. Wie sie eine gefühlte Ewigkeit nein gesagt hat. Die Hilflosigkeit, dass ich sie nicht beschützen konnte, den Ekel, das werde ich alles nie vergessen. Nach geltendem Recht wäre es keine Vergewaltigung, weil sie sich nicht mit Händen und Füßen gewehrt hat (um ihre Ehre zu verteidigen, denn darum scheint es ja zu gehen). Was auch sehr viel Sinn macht, bei einem alkoholisierten, aggressiven Mann, der schon etliche Male alles kurz und klein geschlagen hat. Hier von "political correctness" und fehlgeleiteter Politik zu sprechen finde ich echt daneben. Kommt mal runter Männer und seid vielleicht weniger creepy. Aus einem "Hi" wird schon keine Anzeige wegen Vergewaltigung. Es kommt öfter vor, dass Männer übertrieben aggressiv auf einen freundlichen Korb reagieren. Ich finde aber auch, männliche Opfer sollten ernster genommen werden. Wenn sich eine Frau auf einen Kerl setzt, der zu alkoholisiert ist, um noch etwas zu merken, ist das auch nicht cool.

Wenn man geil ist und sich jemanden für Sex aufreißt muss es ja nur sexuell passen. Dafür muss man die Person auch nicht abwerten ("Döner" vs. Restaurant), denn es ist doch total logisch, dass ein bisschen Sex etwas anderes ist, als den Alltag miteinander zu teilen. Da kann es tausend Gründe geben, warum es für eine Beziehung nicht passt. Die Genitalien können ja trotzdem ganz gut ineinander passen . Viele hier sollten sich einfach mal locker machen, es ist nur Sex. Der "heilige Secks" wird gerne mal auf das sprichwörtliche Podest gestellt, verständlich, wenn man an das Durchschnittsalter der Männer Jungs hier denkt. Dann hat man dann auch nur Sex und natürlich eher weniger Interesse an mehr, aber das liegt dann nicht daran, dass man schnell Sex hatte, sondern eher daran, dass man von vornherein nur darauf "gescreent" hat. Da ist nichts Schlimmes dabei und es bedeutet auch nicht, dass diese Person danach für feste Beziehungen "verdorben" ist.

Ehrlich, vergiss diese Trulla. Sie verarscht Dich wo sie kann, sie spielt mit Dir und immer wenn sie merkt, so langsam hast du keinen Bock mehr, wirft sie Dir wieder einen Brocken hin und ihr Hündchen ist wieder sabbernd bei Fuß. Wenn sie Dich fragt, ob Du jemanden kennengelernt hast, macht sie das wahrscheinlich auch nur, um sich über dich lustig zu machen. Über die Chatverläufe mit Dir lacht sie sich dann mit ihren Freundinnen kaputt. Auf der Arbeit behandle sie halt ganz normal wie jeden männlichen Kollegen auch. Wahrscheinlich wird dieses Verhalten sie anstacheln, es nochmal zu versuchen, aber bleib standhaft. Denke daran, dass gute Kollegen auch mal zusammen was trinken gehen oder so, aber selbst das machst du ja nicht mit ihr. Du bist nur ihr Chat-Clown. Ich verstehe nicht ganz, was sich manche Typen vorstellen, was der Sinn solcher Berührungen - "Kino", wie man das hier nennt, ist. Dass die Frau es "zulässt" und man es über Stunden weiter intensiviert. Wenn ich einen Typen heiß finde und er mir die Hand nur auf die Schulter legt, ist das wie ein Blitzschlag, der in meine Pussy einschlägt. Früher, als ich noch in dem Alter war wie deine "Sarah", haben sich dann auch die Muskeln in der Pussy richtig zusammengezogen und ich war sofort richtig nass. Das merkt der Mann dann auch. Und dann wird entweder zeitnah gefickt oder die Berührung war wie zwischen Geschwistern und das wird eh nix.

Das ist ja gerade das Problem, Du siehst Frauen gar nicht als Menschen an, mit denen man ganz normal umgeht. Man braucht dafür eine besondere "Erfahrung". Ob man dazu jetzt "Göttinnen" sagt oder "Aliens" ist ja egal. Angenommen das HB aus dem Hörsaal wäre ein Typ gewesen, den Du interessant gefunden hättest (cooles Star Trek T-shirt z. B.), wie wärst Du denn dann mit ihm ins Gespräch gekommen? Oder hast du doch generell ein Problem, auf Menschen zuzugehen? Dann solltest Du wirklich erst daran arbeiten. Dir ist aber schon klar, dass das die Aktionen des "coolen Ichs" überspitzt formuliert waren und zwischen dem Kennenlernen und dem hypothetischen Klofick schon noch ein paar Zwischenschritte sowie die Zustimmung des HBs nötig gewesen wären? Nein? Dann hast Du echt ein Problem. Ich habe den ganzen Thread gelesen und zwischen den Zeilen kommt immer wieder eine gewisse Verachtung (Hass wäre vielleicht übertrieben) für Frauen durch. Wenn das im echten Leben genauso ist, dann wäre das echt creepy und unsympathisch.