Charismatiker

1. Dein Alter: 24 2. IhrAlter: 28 3. Art der Beziehung: monogam 4. Dauer der Beziehung: 1 Monat 'ernst', 6 Monate vorher schon Affaire 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 2 Jahre 6. Qualität/Häufigkeit Sex: beides sehr gut 7. Gemeinsame Wohnung? Nein Hallo zusammen, würde gerne Eure Meinung kennen lernen, wie ihr zum Thema Freiheiten generell (und in meinem Fall) steht. Man bekommt das Thema ja hier immer wieder mal in unterschiedlichen Formen mit und ich hab den Eindruck, es gibt da zwei Lager. Meine Situation: Ich bin mit ihr seit einem Monat offiziell zusammen, wir haben aber schon zuvor ein halbes Jahr lang gemacht, was Paare so machen (inkl. Sex natürlich). Es war ein längeres hin und her, weil sie sich nach 10 jähriger Beziehung eigentlich noch nicht so schnell binden wollte. Jetzt ist jedenfalls der Deckel drauf. Da es sich um eine Arbeitskollegin handelt, weiß es unser Freundes- aber nicht unser Arbeitsumfeld. Das ist später noch relevant. Weil sie (wie ich) relativ viel Wert auf ihre Freiheiten legt, hab ich grundsätzlich auch keine großen Probleme, ihr die zu gewähren. Das heißt, ich muss nicht ständig wissen, wo sie ist und was sie macht oder wenn sie sich mit irgendwelchen männlichen Freunden oder Bekannten von früher trifft. Dass sie ihren Ex nach wie vor regelmäßig sieht, lässt bei mir zwar manchmal ein ungutes Gefühl aufkommen, aber ich weiß halt, dass der ihr als Mensch nach wie vor wichtig ist in ihrem Leben. Seine Familie war im Prinzip der Ersatz für die ihre. Wie ich feststellen musste, wird meine Toleranz aber auf die Probe gestellt, sobald es ums Reisen geht. Da ists auch relativ egal mit wem. Ich weiß, dass das viel mit mir selber zu tun hat, weil ich ständig fernweh habe und richtig danach giere, was zu erleben - und zwar am liebsten mit Leuten, die mir wichtig sind. Sie weiß das mittlerweile auch. Sie hat noch kurz bevor wir beschlossen haben, eine Beziehung einzugehen, mit einer Kollegin ausgemacht, ne Fernreise über 2 Wochen zu machen. Ich hab ihr da von Anfang an nicht rein geredet. Sie hats mir noch vor der Buchung mitgeteilt und nach Einwenden gefragt, obwohl sie das mit ihrer Freundin eigentlich schon ausgemacht hat und auch nicht mehr absagen konnte. Sie hat dann auch angeboten, dass ich mitkomme, unter der Bedingung, dass wir eben weiterhin vor der Kollegin nicht durchblicken lassen, dass wir zusammen sind. Ich hab ihr gesagt, ich hab Bauchweh den Affentanz mitzuspielen. Hat sich dann aber eh erledigt, weil die andere das nicht wollte. Hab ihr dann gesagt, dass ich es schade finde, dass man den Haupturlaub nicht miteinander verbringt, da es sich dann mind. bis Herbst nächsten Jahres finanziell und zeitlich nicht mehr ausgeht bei uns beiden. Sie meinte, da bieten sich noch Gelegenheiten. Sie hat mir kurz drauf auch noch gesagt, sie will 2019 ihren Ex für nen Monat in Brasilien besuchen. Ich habe das nicht kommentiert, weil ich am Telefon kurz angebunden war. Sie hat gemerkt, dass mir das nicht passt. Weils alles noch so frisch ist und sie ja zu Anfang eh schon Bindungsängste hatte, wollt ich ihr da aber keine Predigt halten. Kannst Du immer noch machen, wenns so weit ist, hab ich mir gesagt. 1. Zwischenfrage: wie findet ihr das Konstrukt mit ihrem Ex? Würdet ihr sowas tolerieren? Dann, zwei Wochen drauf, sagt sie mir, sie habe aus Spaß mit nem anderen Kollegen gescherzt, sie wolle immer schon mal nach Paris. Auch der weiß eben nicht, dass ich mit ihr zusammen bin. Sie findet ihn sexuell nicht anziehen, das hat sie gesagt und das weiß ich auch. Allerdings hängt er in der Arbeit ständig an ihr dran. Und jetzt hat der das wohl zu ernst genommen und sie fahren über ein langes Wochenende nach Paris im Frühjahr (noch nichts gebucht oder so). Sie schalfen also höchstwahrscheinlich zusammen in nem Hotelzimmer. Sie hat auch gesagt, sie kennt seine Absichten nicht. Das hat mich dann doppelt geärgert, weil ich ihr zuvor noch gesagt habe, wie viel Wert ich auf gemeinsame Unternehmungen lege. Das hab ich ihr dann auch direkt gesagt: mich nervt es, dass Du mit jedem Hans-Wurscht wegfährst und wir bekommens nicht auf die Reihe. Sie hat dann geweint und mir erklärt, dass sie sich bei denen nix scheißen muss und Angst hat, dass sie mir bei ner längeren Reise auf die Nerven geht und ich "sie dann nicht mehr will". Sie sieht das als Test für sich selbst, mit den anderen Leuten. So, jetzt meine Frage: Wie würdet ihr meine Situation handeln und einschätzen? Und was habt ihr da generell bei Euch selber für Standards und Grenzen bei solchen Sachen? Handel ich Eurer Meinung nach zu lasch oder genauso cool, wie es sein sollte?

Danke. Eure Meinungen regen zum Nachdenken an, was den Stil angeht, die Beziehung zu führen.

Die da wären..?

Sie hat mir auch gestern angeboten, sich "durchzuringen", es abzusagen, wenn es mir wichtig ist. (die Paris-Geschichte) Ich hab ihr gesagt, sie soll ihre eigenen Entscheidung treffen und dafür die Verantwortung übernehmen. Hat gemeint, sie wär froh, dass ich ihr sage, wenn mich was stört.

Gut möglich. Naja, platonisch halt. Sie hat mehrere männliche Freunde. Sowas hat sie davor auch oft mal gemacht.

Weil sie unsicher ist und sich selber Vorwürfe macht, hat sie geweint. Das war auch keine Show. Ich war im August mit ihr 5 Tage weg. Von mir ging also bereits Initiative aus. Weil das Thema Beziehung damals noch relativ lang im Raum stand, hab ich von mir aus keine weiteren Planungen angestellt.

@farfalla Ich halte von solchen Frauen nicht viel. Sie macht ihm aber keine Hoffnung und spielt auch nicht mit ihm, flirtet, o.ä. @Kameltreiber Das ist ein Sprichwort. Geschickter hätte ich schreiben können: erlaubt ist, was sich richtig anfühlt. Damit meine ich nicht, dass jeder machen kann was er will, sondern dass man in einer Beziehung sagt, wie man die Dinge sieht, auch wenn es mit Einschränkungen des Anderen einher geht. Das hab ich als euer Fazit verstanden. Sie war verständnisvoll und hat gemeint, die Lage wäre sicherlich nicht optimal, aber dass wir das nunmal in Kauf nehmen müssten.

Da hast du Recht. Das haben wir selber natürlich auch schon überlegt. Aber das ist hier nicht das Thema. Genauso wie das: Ich kenne die Theorie. Hab mich auch schon lange bevor ich mich hier angemeldet habe mit Pickup beschäftigt und viele schöne Stunden deswegen gehabt ;) Es ist aber eben trotzdem nur Theorie. Ich hab hier aufgrund der anfangs verzwickten Lage mit ihr schon mal in den ersten drei Monaten einen Therad eröffnet, wo es hieß, das ist aussichtslos. Das Gegenteil ist der Fall: es wird von Woche zu Woche intensiver und die Beziehung ist stand jetzt ziemlich perfekt. Die Wertschätzung von ihr ist auch sehr groß. Der eine Punkt stört mich halt. Und dazu wollt ich mir ganz unverbindlich Meinungen von euch einholen ;) Und das Fazit von euch beiden wäre ja bisher: erlaubt ist, was Spaß macht ^^

Der Meinung war ich bislang tatsächlich. Aber egal. Davon abgesehen war dein Beitrag einer der intelligentesten, die ich hier seit langem gelesen habe. Das mein ich ernst, danke. Ganz einfach weil der Fall noch nicht eingetreten ist ;) Der ist immer nur ne gewisse Zeit da. Er hat Schluss gemacht. Nein, hatten wir nicht. Zu der Frage, wieso das im Arbeitsumfeld verheimlicht wird: wir arbeiten in unterschiedlichen Abteilungen, die gegensätzliche Interessen vertreten. Und wir sind beide oft diejenigen Entscheidungsträger. Da kannst Du dir ausmahlen, was nach einer Entscheidung gemunkelt wird, egal wie sie ausfällt.

Guter Denkansatz! Zumindest das Ding mit dem Kollegen wär mir vermutlich mehr egal, wenn ich mit ihr auch entsprechend oft weg wäre. Wobei mich immer noch stört, dass er eben so giert. Ich weiß aber genau, dass sie ihn auf jeden Fall abblocken würde. Da gehts mehr drum, dass anstelle von ihm auch ich die neuen, besonderen Momente mit ihr erleben könnte. Das Ding mit dem Ex und dem Urlaub ist aber nochmal ein anderes Kaliber. Das würde mich trotzdem stören. Die Sache ist nur die, dass ich mir selber auch viele Freiheiten erwarte. Also dass mir keine Szene gemacht wird, wenn ich aus der Stadt nicht rauskomme (lebe auf dem Land) und dann bei einer schlaf z.B. Das wär vermutlich auch kein Thema. Aber ich denk mir halt, ein Urlaub ist nochmal ne andere Kategorie. Ist ja ne bewusste Entscheidung und nicht irgendwelchen Umständen geschuldet. Das ist halt der Spagat, zwischen ner lockeren Einstellung und gewissen Grenzen. Ich bin Verfechter von möglichst viel Liberalität in ner Beziehung und einige hier im Forum ja auch. Aber mir stellt sich halt die Frage, ob Du als Freund, der jegliche Freiheiten gewährt, dann überhaupt ernst genommen wirst. Fändest Du es üblich, dass da vorher nachgefragt wird, ob so ein Urlaub ok ist? Bedenke, wir sprechen von ner sehr frischen Beziehung.

1. Mein Alter 24 2. Alter der Frau 27 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 14 Dates 4. Etappe der Verführung Sex 5. Beschreibung des Problems Hallo zusammen, ich bin zwar neu hier im Forum, aber nicht im Bereich Pickup. Hab mich hier aus folgendem Grund angemeldet, vielleicht könnt ihr mir helfen: Ich habe seit ca. einem Monat eine Affaire mit einer Arbeitskollegin, von der in der Firma aber niemand wissen soll. Entsprechend wird auch von beiden Seiten kaum mit jemand anderem darüber gesprochen. Hinzu kommt, dass sie seit genau dem Zeitraum von ihrem Freund getrennt ist, den sie viele Jahre lang hatte. Ich hab sie quasi drei Tage darauf verführt und hatte auch am selben Abend Sex mit ihr. Am Anfang war die Spannung ziemlich groß, sie hat dann auch in der ersten Woche von sich aus weitere Treffen vorgeschlagen (mal sie, mal ich), bei denen wir ausschließlich nur Sex hatten. Dann war sie übers Wochenende mit der Familie im Ausland (hab mich in der Zeit nicht bei ihr gemeldet). Darauf haben wir uns noch zwei mal getroffen zum vögeln, dann war ich eine Woche lang weg (sie hat sich gemeldet). In der Zeit, in der ich weg war, hatte sie allerdings Geburtstag und weil ich nicht da war und ihr irgendwas schenken wollte, hab ich ihr Blumen schicken lassen. Nen normalen Mischstrauß mit roten Rosen drin. Als ich wieder gekommen bin, kam ich wieder zu ihr zum vögeln. Es war wie immer für beide ein riesen Spaß. Danach hat sie mich aber gefragt, ob mir schon klar wär, dass sie nichts 'Ernstes' wolle, da die Rosen ja rot waren. Da ich nicht mit sowas gerechnet habe, hab ich erst mal nachgefragt, was genau sie unter etwas Ernstem überhaupt versteht, da hier die Grenzen ja fließend sind. Sie hat gemeint: Verantwortung übernehmen. Und dann mit Floskeln rumgedruckst. Am nächsten Tag hat sie mir allerdings nochmal ein Foto von den Blumen geschickt und gemeint, sie würde sie lieben. Ich hab mich darauf bisschen distanzierter verhalten als sonst, war aber nicht unhöflich oder so. Gemacht haben wir daraufhin nichts mehr (4 Tage), geschrieben ab und zu. Dann waren wir letzten FR auf ner Party von nem Freund und sie hat mich im Anschluss nach Hause gefahren (hat sie vorgeschlagen) und wir haben uns bis zum nächsten Tag Mittag das Hirn rausgevögelt. Am Abend hat sie mir ein paar von ihren Schwächen gestanden, woraufhin ich sie aufgebaut habe. Das denke ich, war für sie recht emotional. Auf meine Frage, wie es ihr eigentlich allgemein so geht (das erste mal seitdem das mit uns läuft), hat sie geantwortet, eigentlich ganz gut, nur hängt ihr das mit ihrem Freund noch ein wenig nach, bzw. sei es einfach ungewohnt für sie. (Allerdings hatte sie das letzte Jahr mit ihrem Freund eine offene Beziehung, eben weils so dämlich lief). Als wir uns verabschiedet haben, hat sie mich gefragt, was ich denn am Wochenende noch mache. Ich denke, sie wollte, dass ich vorschlage, dass wir gemeinsam etwas machen. Ich bin aber nicht darauf eingangen. Bei der Verabschiedung hab ich mir einen Spaß gemacht und mit einem Grinsen gesagt "also dann, mach's gut Kumpel" und hab sie geküsst. (hab das Setting verändert, seitdem sie gesagt hat, sie will nichts Ernstes). Seitdem sehe ich sie nach wie vor in der Arbeit, wir lachen uns gegenseitig an, zwinkern uns zu, die Spannung ist da, aber trotzdem Freezen wir uns beide seit 4 Tagen gegenseitig aus (schreiben uns also nicht). Wir sind in verschiedenen Abteilungen, sehen uns also auch in der Arbeit höchstens zwei mal kurz am Tag. Mein Ziel ist mit ihr 'zusammen' zu kommen. 6. Frage/n Was schätzt ihr, was ist das für ein Ding, dass da läuft? Tröstet sie sich nur mit Sex? Ist sie zu unsicher (Bindungsängste)? Oder hängt sie tatsächlich noch an ihrem Ex? Wie würdet ihr euch weiter verhalten? Freeze Outs funktionieren offensichtlich nicht, die Attraction ist aber da. Wäre eine Alternative dazu, sich einfach ganz selbstverständlich so zu verhalten, als wäre man schon in einer Beziehung mit ihr? Würde aber voraussetzen, dass ich ihr mehr nachlaufe. Danke für eure Mithilfe!!

Was meinst Du mit Dinge für mich erledigen lassen?

Inwiefern unterscheidet sich das dann Deiner Meinung nach von einer 'Beziehung'? ;)

Sie ist fürsorglich, will Hand halten, fragt nach zu aktuellen Lebenssituationen, vertraut mir intime Dinge / Probleme an, will was unternehmen, ect.

Bitte differenzieren: das was ich hier schreibe, habe ich nicht zwangsläufig zu ihr gesagt ;) Ich hab neutral die Lage gecheckt, ohne darauffolgendes Urteil oder Anstalten ihr gegenüber. Ergo auch kein Attraction Verlust. Seltsam finde ich eben nur, dass es vom Konstrukt / Verhalten her (beiderseitig) faktisch eine Beziehung ist. Außer das Commitment dazu. Sollte man sich für eine Beziehung entscheiden, würde sich, abgesehen vom den offiziellen Part, rein gar nichts ändern. Das finde ich komisch. Fast schon ignorant.

Servus, jetzt würde ich doch gern nochmal um Eure fachkundige Einschätzung bitten ;) Status qou: Das Ganze läuft jetzt über drei Monate. Wir sehen uns mittlerweile eigentlich 2 bis 3 mal die Woche (von der Arbeit mal abgesehen) und unternehmen auch manchmal was anderes außer vögeln. Sie vertraut mir ihre Probleme an und umgekehrt und schätzt das auch, obwohl sie anfangs gesagt hat, sie will diese Art von "Verantwortung" nicht. Letztens hat sie im Halbschlaf vor sich hingemurmelt und gemeint, sie weiß nicht, was das ist, was wir da miteinander haben. Ich hab das also zum Anlass genommen, sie zwei Tage später zu fragen, ob das ein Thema ist, das sie bewegt. Sie hat gemeint, sie mag mich sehr gern und sie findets schön, so wies grad ist, will aber jetzt keinen Freund und auch die nächste Zeit nicht. Und ich kann auch was mit anderen Frauen haben, sie wills bloß nicht unbedingt mitbekommen oder wissen. Sie sagt, sie will sich nicht an den Halt von mir gewöhnen, weil sie sich nicht von jemanden abhängig machen will. Sie sucht keinen Ersatz für ihren Ex sagt sie und wir wären uns auch nicht ähnlich. __________________ Meine Frage: wie schätzt ihr das ein? Irgendwie strange oder? Wie würdet ihr weiter vorgehen? Bitte spart Euch Aussagen wie "ist doch geil, so ein Freifahrtschein". Mir gehts drum zu binden. Und da das ja doch schon ne Zeit lang geht jetzt, mag ich das Spiel eigentlich nicht noch weitere drei Monate mitspielen. Danke für die Mithilfe!

wie der Chatverlauf stattdessen aussehen könnte: Baumpflanze: Hey Mädel. Freitag. Du und ich. Ein toller Abend erwartet uns HB: Freitag ist schon verplant Baumpflanze: Klar, eine muss ja die Welt retten. Aber am heiligen Sonntag sollst Du ruhen, heißt's.. und süße Sünden begehen. Wie siehts aus? HB: Sonntag bin ich bei Sonya Baumpflanze: Dass Du das gleich so ernst nimmst, hätte ich nicht gedacht. ;) Dann überleg dir mal, ob dir nächste Woche nach ein bisschen Spaß zumute wäre. XXX, wollte allerdings zum *irgendeineunternehmung*, wird also auch bei mir zeitlich nicht so leicht. HB: Ich muss noch drüber nachdenken. Sry, mir geht es gerade nicht so gut. Baumpflanze: Weise Entscheidungen trifft man mit dem Bauch. Ich bin jetzt mit ZZZ erstmal was essen. Wir hören uns.

Kleines Update: das Ganze läuft immer noch. Nächste Woche fahr ich mit ihr ans Meer. ;) Jeder Außenstehende würde das wahrscheinlich eine Beziehung nennen, so wie das grade läuft. Die Leerlaufzeiten sind nicht mehr so lang und es ist auch generell nicht mehr ganz so komisch, obwohl alles natürlich immer noch diskret laufen muss, wegen der Arbeit. Sie scheint ihren Ex noch gelegentlich zu sehen und mit ihm zu schreiben, redet aber nicht von ihm. Sie hat mir nur mal von sich aus zugesichert, dass mit dem nichts mehr läuft (war ein Shittest: er war vor nem Monat mal bei ihr, sie hats im Gespräch erwähnt, ich nicht / desinteressiert reagiert und dann kam die Klarstellung von ihr aus).

Hätt ich auch so gehandhabt. Mir stellt sich nur die Frage, ob ich sie das auch subtil mitkriegen lass.

Hallo LeinoDeCapri, danke für deine schnelle Antwort ;) Ich würde das Thema Beziehung auch niemals offensiv ansprechen. Was ich allerdings gern täte, wäre mir solche Spielchen sparen zu können und mich einfach zu melden, wenn ich Bock auf sie habe, ohne dass es needy wirkt. Wies der Zufall will, hat sie mir übrigens grade geschrieben. Aber das ist ja ein generelles Problem: selbst wenn das Konstrukt nicht den Rahmen "Beziehung" übergestülpt bekommt, hätte ich trotzdem gerne die Liberalität davon - eben offen zu handeln und mich nicht ständig aufs PickUp-Handwerk selbst zu überprüfen. Verstehst Du ungefähr was ich meine?