Shao

Haben sie versucht. Dann fiel ihnen auf, dass man sie ja theoretisch bereits reguliert hat. Es ist nun also nur noch wichtig und da wird drauf geachtet, dass Know your Customer Regeln eingehalten werden, um mit Anti Money Laundering Gesetzen klarzukommen. Das fuckt viele BTC Nutzer zwar stark ab, aber die Exchanges halten sich damit ganz gut.

Bitte was?! Die mündliche Partizipation an der Disputatio ANDERER arbeiten soll in DEINE Note eingehen? Sorry, aber das ist unerhört. Da würde ich mich beschweren und zwar gründlich.

Gold hab ich tatsächlich auch mal mit Bitcoins gekauft. Das war witzig. Sorry, aber wenn man keine Ahnung hat, sollte man sich zurückhalten. Wie schon öfters gesagt, so erzeuge ich gerne die Illusion extremer Kompetenz in unglaublich vielen Feldern. Ich sag einfahc nix, wenn ich KEINE Ahnung habe. Wenn man aber einen Mythos raushaut, der zu den Standard Mythen gehört, die schon im Bitcoin Wiki unter "Bitcoin Myths" geführt werden, blamiert man sich einfach selbst: https://de.bitcoin.it/wiki/Mythen#Es_ist_ein_Schneeballsystem https://en.bitcoin.it/wiki/Myths#It.27s_a_giant_ponzi_scheme Ich würde ja gar nicht soviel verlangen, aber die fünf Minuten das mal einzugeben und sich Wenigstens nen Minimum zu informieren, tun doch echt nicht weh. Nur welche? Ist es verboten in einem anderen Land Geld umzutauschen? Wenn nein, dann kann man ja einfach Banktransfers zwischen Ukraine, Russland, USA, Deutschland, Japan, China machen. Rechtliche Versuche haben BISHER dazu geführt, dass sie in Deutschland als Zahlungsmittel anderer Art (Bitte Anfrage von Schaeffler für genaue Definitionen) gesehen wurden, die Amis haben gerade ein Senatshearing hinter sich, bei dem keinerlei Angriffe beschrieben wurden. Die Amis haben bereits in vielen Staaten vollständige Cease and Desist Letter und klagen gegeneinander abgeschmettert. Das Problem, dass ich sehe ist, wenn man von rechtlichen Konsequenzen spricht, was gibts denn da noch? Wenn die Amis und Chinesen BTC Börsen verbieten, wird der offizielle Kurs sinken, ja. Aber die Funktionalität von BTC interessiert das einen Scheiss. Ob ich nun meine 100€ in 2000BTC oder einen tausche, interessiert mich nicht. Es ist keine Anlage, es ist ein Zahlungsmittel. Das nebenbei eben völlig crazy volatil ist, so dass einige Leute drauf scharf gehen, ja. Aber solange ich es Zahlungsmittel sehe, sehe ich kein Ende von Bitcoin. Der Kurs kann stürzen, es kann wenig wert sein, KLAR kann das passieren. Wenn es aber um ein Tauschmittel geht, ist das völlig egal. Ich tausche zum Tageskurs, sende und bekomme dann meine Ware, dort wo jemand wieder umtauscht in seine Landeswährung. Von BTC enttäuscht werden kann nur einer: Ein Spekulant der auf große Gewinne aus ist. Allen anderen ist das ziemlich egal.

Es kommt einfach auf den Lehrbetrieb drauf an. Zwischen einer Wald und Wiesen Uni und Oxford sind auch Welten.

Schuhe, Met, Grafikkarten, Amazon gutscheine. Und den Klassiker: Alpaca Socken. Das Letzte ist ein insider, weil der erste Online Shop der BTC akzeptiert hat, eben Socken aus Alpaca Wolle hergestellt hat. Ausserdem war ich letztens in berlin und hab im Restaurant mit BTC bezahlt. Mit meinem Smartphone.

Ja, ja und ja. Das Dritte ja für: In Euro, Dollar und Pfund. Jeweils beides schon gemacht. ich hab auch schon per Überweisungsservice meine Miete in Bitcoin bezahlt. Wenn der Anbieter das Geld, was ich damals geschickt hatte, um meine Überweisung zu machen, behalten hat, hat er sein Geld verzehnfacht, das war bei 1BTC= 100€

Wie oft ich mir das schon anhören durfte :D "Du beugst ja nur aus dem Rücken" Blöd nur, wenn man nach nichts aussieht Da habt ihr dem ja wenigstens noch etwas entgegen zu setzen mit euren Schenkeln tfw lauch Gott wie ich unser neues Garagengym da vorziehe... "Da geht noch was." "Ne, never." "nenene, da GEHT noch was." "Alter..." "Mach nochma drei, da geht noch was." "Aber..." "Neee, wart ich mach dir drauf, da geht noch was!" "Fünününü" "Hast Recht, da müssen NOCH 5kg drauf, stimmt schon."

Geh zum Arzt. Definitiv. Kurzatmig hab ich noch nie gehört nach dem Training.

Hast du Recht. Das ist ja das, was ich so faszinierend finde. In anderen Regionen hat man archäologisch mal rausgefunden, dass die Leute Muscheln als Währung benutzt haben. Hatten auch keinen intrinsischen Wert ausser "XYZ" nimmt die mir ab. Ich bin gespannt, was daraus wird.

So hab ichs gemacht. Ich hab aber direkt den Nerd raushängen lassen und mir Mining Boards gekauft, die jetzt minen. Mit dem Geld was da rauskommt, zocke ich auf BTC-e. Auch gerne in Alternativwährungen, weil das erst so richtig durchgeknallt ist, dagegen ist BTC Volatilität Kindergarten ;) Mit dem Geschäftskonzept: Das ist ja das Interessante. Eigentümer ist, wenn man es genau nimmt aber doch jeder, der eine Full node betreibt und mined. D.h. es gehört jedem, der mitmacht.

Wie oft habe ich davon abgeraten in diesem Thread, weil es eben NICHT absehbar ist was passiert? Es ist nur eben so, dass typische Ansätze nicht so funktionieren, bei dieser Geschichte. Ich finde es ziemlich anmaßend, wie viele Ökonomen über Bitcoin geschrieben haben aber nichtmal die unterliegende Basis verstehen. Ist eine tolle Idee, die du da hast mit neuen Währungen. Hier sind alle momentan verfügbaren Cryptowährungen: http://coinchoose.com/ Sie werden übrigens alle in XXX/BTC oder XXX/LTC getauscht. Bisher konnten sich nur diese beiden als Zahlungsmittel durchsetzen und dabei ist BTC noch sehr weit vorn. Du hast aber schon verstanden, wie es funktioniert oder? Dann boomt sie über den Schwarzmarkt. Das hat es schon gegeben, BEVOR es eben die Börsen gab. Zudem haben einige Länder Bitcoin verboten. Was ist passiert? Der Preis ist gestiegen. Willst du es weltweit verbieten? Kannst du sicher machen, aber auf der Strasse wird immer weiter Geld die Hände wechseln. Diese Illusion kann ich gut erzeugen. Liegt daran, dass ich konsequent meine Klappe zu Dingen habe, von denen ich gar keinen Peil habe. Davon gibts Unmengen. Das Problem ist das wir hier im Moment darüber reden, dass es um Akzeptanz geht. Die Idee ist ja, dass wir nun sagen, beispielsweise, dass wenn alle Staaten BTC verbieten, dass es dann nicht mehr umtauschbar ist. Der "legal tender" ist auch nur eine Garantie des Staates das man in diesem Land damit bezahlen kann. Der Wert an sich ist auch "nur" durch Glauben gesichert. Ebenso wie Gold nur einen beschränkten Nutzen hat, vor allen Dingen in der Mikroelektronik. Aber das sagt ja jetzt erstmal nix darüber aus, welchen Wert der Dollar hat. Der Hauptunterschied zwischen BTC und USD ist, dass kein Staat garantiert, dass man damit bezahlen kann. Aber niemand sagt, dass man nciht trotzdem einen Untergrund haben kann, die tauschen. Sowie wie es auf Local Bitcoin etc. schon war, bevor dieser ganze Kram abgezogen ist. Oder dass man nicht wie im Hawala System untereinander Geld verschieben kann als IOUs über diesen Akzeptanzwert. Für mich ist vor allem interessant ob für so ein völlig anderes "Gut" eben die bisher geltenden ökonomischen "Gesetze" befolgt oder nicht. Gerade der faktor, dass du es nicht konfiszieren kannst, weltweit ohne jegliche Regularien verschicken; EGAL ob jemand es regulieren möchte oder nicht, macht die Dinge interessant. Gerade gab es ein Paar dass drei Monate durch die Welt gereist und nur BTC benutzt hat. Dieses Experiment ist nicht vorhersagbar. Triiaz, du hattest vorhin etwas von Weitsicht gesagt. Ich habe keine. Ich hab absolut KEINE Ahnung was mit BTC abgehen wird. Ich halte es aber für vollkommen vermessen, an dieses Experiment alte Maßstäbe anzusetzen weil es eben etwas komplett Neues ist. Zu sagen, wir könnten dies nun komplett vorhersagen was in 10 oder sogar 10 Moanten ist: Ficken ist. Jeder der das raushaut ist komplett anmaßend und überschätzt sich selbst. Ich kann keine Prognose abgeben für Preise. Die einzige Prognose die ich abgebe ist das solange ECDSA nicht geknackt wird, was auf 30-40 Jahre unwahrscheinlich ist, Bitcoin bleiben wird.

Naja, im Vergleich, ist es vielleicht besser, kein INvestmentbanker oder Buchhalter zu sein ;)

Probiers mit allen.

Genau. $1.124,00 Na, dann pass auf wie hier später geweint wird, wenn der Kurs innerhalb eines Tages auch mal extrem nach unten dreht. Es ist nun einmal FAKT, dass alles was schnell steigt auch schnell wieder runterkommt. Ist halt so'n System Ding. Und dann wird rumgeweint, aber dann richtig. Jain. Es kann auch durchaus seitwärts gehen ;) Nö. Eine Zeitlang, dies würde jedoch dafür sprechen, dass Angebot und Nachfrage nahezu identisch verlaufen. Bei sowas wie Bitcoins, einer digitalen Währung, eher weniger. Und für Unternehmen ist dies umso ein schlechtes Geschäft, da für Unternehmen große Kursausschläge Gift sind. Wenn also plötzlich der Hype nachlässt, was er zwangsweise tun wird, dann wirds crashen. Aber keine Sorge Jungs, auf dieser Welt gibt es grad 'nen haufen Leute die vor Lachen nicht in den Schlaf kommen und mitunter nun Millionäre sind. Die warten das ganze noch ein wenig ab und machen dann die Kohle, die Jungs. Ach Gott. Die Sache ist doch: Wenn ich Recht habe und es passiert nicht, habe ich ne tolle Voraussage gemacht, wenn du Recht hast, hast du ne tolle Voraussage gemacht. Vor allem: Unternehmen können in USD und EUR bezahlt werden in Bitcoin. Sowas wird bereits komplett über Coinbase und Bitpay abgerechnet, deswegen kann einem Unternehmen der Kurs ziemlich balla sein. Die einzigen Unternehmen,die mit dem geld arbeiten müssen, sind Coinbase und Bitpay, die wiederum täglich liquidieren und zwar alle paar Stunden, damit ihr Geschäftsmodell funktioniert und sie ihre Investoren, die mehrere Millionen investiert haben, zufrieden stellen. Die Frage ist eher, was die ganzen Chinesen machen, die den Preis gerade hochjubeln und was passiert, wenn deren Kauflaune aufhört. Der Preis wird nicht mehr von amerikanischen oder europäischen Spekulanten, sondern nur noch und zwar rein von der chinesischen Börse aus gesteuert. https://vip.btcchina.com/ Und auch nochmal: Für Ecommerce in USD und EUR ist der Preis zur Zeit EGAL. Die Unternehmen die es nutzen sind durch Unternehmen wie Bitpay und co. komplett unabhängig vom Kurs. Der Kurs wird durch Spekulation getrieben und durch die chinesischen Savings. Für den, der sagt, sowas gab es schonmal, der vergisst einige kleine Dinge.Nämlich dass der Kurs dem Zahlungsmittel egal ist, weil der Unternehmer sein Geld zur Zeit in Fiat erhält. Ok, diesen Satz jetzt bitte mit: Willst du mir ernsthaft verklickern,dass die Idee einer Proof of Work gesteuerten Währung, die keinen Emittenten hat, kein neues Geschäftsprinzip ist? Willst du mir erzählen, dass die Idee eines zugriffsgeschützten, unpfändbaren Kontos ohne Bank nichts Neues ist? Wirklich? Sorry, aber das check ich nicht. Du sprichst aus der Sicht eines Spekulanten, der vor allem schnellen Cash machen will. Das ist verständlich, als Investmentobjekt sind BTC auch totaler Wahnsinn gerade gewesen. Aber es geht ja bei den BTC nicht ums Einsteigen oder "den Besitz eines Objekts." Es geht darum, dass die Chinesen gerade wie Wahnsinnig ihr Geld da reinstecken aus einem Grund: SHA2 und ECDSA sind zur Zeit unknackbar. Niemand kann dir das wegnehmen. Kein Staat. Er ist chancenlos, wenn du es richtig anstellst. Und das ist etwas völlig Neues, eine ganz andere Form von Sicherheit. Gold? Kann man verbieten. Bitcoins? Klar kannst du die verbieten aber du kannst sie nicht aufhalten. Solange du das Netzwerk richtig benutzt bist du anonym. Deine Coins, solange du kein Vollidiot bist, ist unantastbar. Selbst die NSA mit ihrer völlig wahnsinnigen Rechenleistung ist zur Zeit NICHT imstande einen Private Key für eine BTC Adresse zu knacken. Stell dir das mal vor. Darum ging es schon immer in der ganzen Bitcoin Geschichte. Transfer ohne Grenzen, ohne Regeln. Es ist ein Anarchoprojekt. Es ist bekannt? :D Interessant. Die Chinesen sehen das noch etwas anders. Und schon wieder jemand, der das System nicht versteht. Ich erklärs dir. Wenn du eine Transaktion ausführst, MUSS eine Adresse geleert werden, anders geht es nicht. Das Bitcoin "Konto" von dem du redest, wird mit der Transaktion vollständig entleert. Die Adresse sendet dann zwei Transaktionen raus, eine an eine Adresse, an die du das Geld schickst und eine Zweite, mit einer sog. Return Adresse. Deine alte "Kontonummer" ist damit vollständig geleert worden. Damit das System funktioniert, erstellst du einen sogenannten Private Key und einen Public Key. In der Kryptographie nennt man das asymmetrische Schlüsselpare. Der Public Key wird aus dem Private Key errechnet, was relativ fix in eine Richtung geht, jedoch nicht in die andere. Mit einem Public Key VERSCHLÜSSELT man die Dinge. Wenn du also beispielsweise eine verschlüsselte Email von mir haben wolltest, würde ich dir mit deinem Public Key eine Nachricht schicken. D.h. die Transaktion wird im BTC Netzwerk im Block über den Public key verschlüsselt und damit als Transaktion anerkannt. Zugriff auf das Geld erhältst du aber nur, wenn du den dazugehörigen Schlüssel hast.Den Private Key. Mit diesem würdest du auch meine Nachricht ENTschlüseln. Das heisst jeder kann dir zwar eine Nachricht schicken, die verschlüsselt wurde, aber nur DU kannst sie öffnen. Macht Sinn, oder? Gut, nun also wieder zu den Bitcoins: Die Adresse, das sog. "Bitcoin Konto" ist was passiert, wenn man mehrfache Hashing Verfahren auf den Public Key anwendet: SHA256, dann RIPEMD160. Der Schlüssel verkürzt sich dadurch von 160 Bits auf ca. 33 Zeichen. Diese sind wiederum in Base58 kodiert, womit keine Verwechslungen vorkommen. Es gibt in dieser Adresse genau 58 Zeichen, die verwendet werden können, daher gibt es 58^33 verschiedene Adressen. Wenn du es eingibst in den Taschenrechner, verstehst du denke ich die Bedeutung dieser Zahl. Um anonym zu bleiben und Bitcoins richtig zu benutzen, benutzt man Adressen NICHT zweimal. Was heisst das? Das bedeutet, dass man ständig Adresse als Wegwerfadressen benutzt! Das bedeutet wiederum, dass die Grafik da oben völlig fürn Poppes ist weil sie NATÜRLICH weniger als 0,001 Bitcoin drauf haben, WEIL SIE NICHT MEHR BENUTZT WERDEN. Das war jetzt hoffentlich nicht so schwer.

Deswegen empfiehlt Karsten auch vor allem nur Grundübungen. Merkste selbst, ne?

Also, auf uns hier wirkt es so, als ob du hier Sozialkompetenz mit nett sein verwechselst. Sorry aber: Fragt nach, kann Ton jetzt nicht einschätzen, aber das kann durchaus die Frage sein, ob du das schaffst. Du könntest überfordert gewirkt haben --> Sorge ob du das packst --> Sozialkompetenz. Er wundert sich darüber, wie du arbeitest, fragt nach ob es dir gut geht --> Sozialkompetenz Deine Aufgabe ist es Bier wegzuwischen. Wenn das länger da war, bist du ein Blindfisch. Und selbst WENN er es verkippt hat, kann es trotzdem noch deine Aufgabe sein, das fix wegzuwischen. Er ist da Leiter, nicht Wischer. Es ist natürlich cooler, wenn er auch mal Dreck frisst, aber ansonsten nicht seine Aufgabe. Den Blindfisch könnte er weglassen, ansonsten komplett normal. Er macht Witze. Keine besonders guten Witze, aber sonst? Schadenfreude, schonmal gehört? Alter, unter nem Chef mit echt fehlender Sozialkompetenz gehst du ein. Da hiesse es nämlich: "Poketrocket sie arbeiten Samstag, 20 bis open end. Sie haben was vor? Das ist mir doch egal, wollen sie den Job? Dann bewegen sie gefälligst Samstag ihren Arsch hierher, sonst finde ich jemanden der das tut." "Poketrocket, immer noch am Flyern? Ist ihnen mal aufgefallen, dass sie allein nen bischen langsam sind? Bissel Initiative wär was oder? Holen sie sich einen von den anderen Schwachmaten und bewegen sie ihren Arsch. Und ob sie das Kindern in China geben ist mir scheissegal, in einer Stunde ist das verteilt und mir ist egal was sie mir erzählen BEWEGEN sie sich." "so alle gucken nochmal auf die Karten. Poketrocket, sie benutzen ihre Brille. Ich hab nämlich das Gefühl heute, dass sie zu dämlich zum lesen von einfachen Buchstaben sind. Oder sind sie Legastteniker oder wieso sind sie zu bescheuert nen Cuba Libre zu mixen? Hm? Wie wärs mit Hirn anschalten? Man mit solchen Flachzwangen und Wichsern muss ich mich hier rumschlagen, Poketrocket, gucken sie nicht, lesen sie das. Oder sind sie wirklich blind?" "Poketrocket WISCHEN SIE DIE SCHEISSE DA WEG. ABER ZACKIG. ALTER?! HABEN SIE BANANEN AUF DEN AUGEN?! BEWEGUNG, WEGWISCHEN. Ich sags ja, blind heutzutage. Kaufen sie sich ne neue Brille von ihrem Gehalt, bevor ich mich auf die Fresse haue weil Sie mal wiede rin der Gegend träumen. Gucken, Glotzen auf, ne?!" Das kommt langsam an einen Chef ran, der anstrengend wird. Aber selbst das geht noch.

Es macht Spass in ihrer Nähe zu sein. Das ist alles.

Genau. $1.124,00 Na, dann pass auf wie hier später geweint wird, wenn der Kurs innerhalb eines Tages auch mal extrem nach unten dreht. Es ist nun einmal FAKT, dass alles was schnell steigt auch schnell wieder runterkommt. Ist halt so'n System Ding. Und dann wird rumgeweint, aber dann richtig. Jain. Es kann auch durchaus seitwärts gehen ;)

Organisational Psychology

Genau. $1.124,00 Entweder ist bald die Tulpenbombe am hochgehen oder wir schreiben Geschichte :D Ich bin 100% in BTC mit meinen Cryptofunds und verkaufe bei 1250 oder im Crash mit stopp loss bei 1000.

Jain. Es ist so, dass du da eine sog. Standardnormalverteilungsantwort kriegst. D.h. Du siehst du 9 Stufen.54% sind mittig. Das ist in Standardabweichungen unterteilt, d.h. je nachdem Blob, soweit von der Mitte bist du entfernt. Erstes Level machen 4% aus, nächstes Level sind weitere 7% der Bevölkerung und dann weitere 12% sind im Dritten Quantil. D.h. es ist nicht ganz so genau, wie man das machen könnte.

Wenn er nicht so sündhaft teuer wäre, könnte ich den auch mal öfters trinken. Der kostet 31,60€ das Kilogramm?! Das ist so sündhaft teuer, dass es Abzocke ist. Sorry, aber für diesen Preis kriegt man Blue Mountain Kaffee. Ich empfehle stattdessen hier zu kaufen: http://kaffeeroester.de/11-espressi Romano ist relativ leicht, Fiorentino etwas stärker, Amalfitano ist der, der einem die Schuhe auszieht. Sind bei mir um die Ecke. Das kg kostet ein Drittel weniger und der Kaffee ist noch um Längen besser. Wird in Aromaverpackung eingepackt und entweder frisch gemahlen oder in ganzen Bohnen frisch geröstet verpackt und zu dir nach Hause geschickt. Oder du holst in dir Köln selber ab, Die Rösterei gehört witzigerweise dem Mann von Charlotte Roche, cooler Typ.

PSMF/HSD

LItecoin ist aber auch stark durch die ganzen Bots, die die Preise sofort attacken und Arbitrage dominiert und daher an den BTC Preis stark gebunden. D.h. der LTC/BTC Kurs ist der einzig interessante, der LTC/USD und LTC/EUR Kurs ist einfach nur ein Nebeneffekt von den ganzen Bots, die den Preis dann "korrigieren."