buergerwer

ja, geht. ob du sie damit schützt oder nicht, ist wurscht. wenn du glück hast wird sie nämlich so angerempelt, dass sie dir in den armen liegt.. ;) unterer rücken ist fast schon etwas privat, für den anfang ist der ellbogen eine gute adresse.

ach du liebe zeit. so eine diskussion hatte ich befürchtet. jetzt macht euch mal darum keinen kopf, das ist noch lang hin, und unsere mission hier ist eine andere: wie kann man das mädel trotzdem klarmachen. ich bin sicher, es hätte mittel und wege gegeben. nicht einfach, keine frage, aber möglich. esperame hat dazu einen wichtigen hinweis geliefert ;) für eine asi-reaktion brauchst du keine religion und keine staatsangehörigkeit, nur ein taugliches feindbild. das gabs im dönerladen. und das wird gerade hier produziert. also, kommt mal zurück zum thema!

ich habe eben ein bisschen gelesen, und ich finde das forum ja noch besser als den "AMOGE die person über dir"-thread! es ist echt unglaublich, was da für geschütze aufgefahren werden, um das eigene weltbild von schuld, norm und moral aufrecht zu erhalten. wenn dieses klammern an äußere instanzen (und zB die großartigen studienerfolge des Dr. Sohn) nicht so traurig wäre, würde ich die ganze zeit lachend vorm rechner liegen. :wub: auf jeden fall schlägst du dich bravourös, mcLaine. sollte man mal soziologisch untersuchen, was da, ausgelöst von einer einfachen frage, eigentlich abgeht. und ich finde, du solltest hubba mal im echten leben gamen.. :D

kicke deine komfortzone! "es" kann nicht eskalieren, nur du selbst kannst dafür sorgen, dass etwas passiert. also sorge auch dafür! du kannst ja erstmal mit kleinen schritten anfangen. beobachte ihre reaktion und gehe einen schritt weiter.

ja, mag ja schon alles so sein. aber ich frage nochmal: wozu? woher nimmst du dir das recht, anderen menschen, die dir nichts getan haben, irgendeine zurechtweisung vor den latz zu knallen? so zumindest klingt es für mich. wer eier in der hose hat, mäkelt nicht an anderen rum, sondern kann sie auch mit ihren makeln akzeptieren und muss nicht an ihnen rumverbessern. das was du suchst (alphasein), ist nicht ein gottgleiches schalten und walten, sondern ein kooperieren und über den dingen stehn. mann, es ist doch völlig wurscht, ob jemand einen fehler hat, wenn er (sie) dich respektiert - und vor allem wenn du die dame grade kennenlernen (und flachlegen) willst. das alles schafft du nur mit einem starken inner game. und nimm dir rAFCs post zu herzen, da steht viel wahres drin, was mit zu viel lektüre schiefgehen kann. und dann denk nicht weiter drüber nach, was man sagen soll und kann, sondern lerne, mädels auf der straße zum lachen zu bringen. und ja, charmant rübergebracht geht so einiges. zum beispiel unverschämte komplimente. lerne lieber, ihr zu sagen, dass dir ihre titten gefallen, als mit irgendwelchen thesen über ihre persönlichkeit deine position ihr gegenüber zu pushen!

entspricht auch meinen beobachtungen. mein problem ist aber immer: wenn sie mir nicht soo wichtig ist und ich mit ihr nur eine lustige zeit haben will, sie aber eigentlich doch richtig gut finde - wie bekomme ich den spagat zwischen desinteresse und gutem eskalieren (oder in einer FB: nicht zu starker suche nach intimität) hin? das wie meinst du das? kannst du dafür mal ein beispiel geben?

esperame hat recht: probiers doch erstmal! gerade in kuscheljammer-tampon-geschichten wie deiner kann man ja auch physisch ein guter freund sein. also eskaliere und sei dabei etwas C&F. baue die möglichkeit "rein ironisch" als scherz ein, dass ihr euch bei dem ganzen trost ja eigentlich auch gleich noch mit sex trösten könntet: dann kannst du beginnen, die richtung etwas zu ändern..

wieso? es gibt so viele frauen. zum üben findest du überall was. auf der straße, in der mensa, im supermarkt. überall. dann kannst du die arme VZ-traktierte schnell vergessen. wozu? warum willst du sie bewerten? warum willst du sie als ihr lehrer behandeln, der ihr sagt, worin sie gut ist und worin ein schlechter mensch? kümmere dich lieber darum, dass sie mit dir eine schöne zeit und spaß hat, dann wird sie keine negativen erlebnisse mit dir verbinden. und wenn du richtig gut bist, wird sie nicht drauf warten können, mit dir in die kiste zu hüpfen.

also, wenn du schon den mut hast, wein und sex zu versprechen, musst du von anfang an rücksichtslos eskalieren. sie wird dir folgen und dich dafür lieben. das kannst du zur not auch in einer bar. wichtig ist nur, dass du führst und vorangehst. da war der zug schon abgefahren, aber wenn ihr nicht beide unter der erwartung "heute muss was passieren" gestanden hättet, hättest du auch noch etwas a la "so, jetzt will ich dich aber küssen" sagen können. ist zwar blöd, den KC anzukündigen, aber in so einer situation wäre das die letztmögliche rettung gewesen. offenbar saß sie auch nicht neben dir, sondern dir gegenüber, liege ich da richtig? das ist eine blöde konstellation, so kannst du sie nicht anständig berühren. ohne kino ist auch ein KC erheblich schwerer möglich.

sie hat sich verliebt. "nix halbes und nix ganzes bla" heißt: sie will was ganzes. meiner erfahrung nach am fairsten wäre es dann, die sache selbst in die hand zu nehmen und zu beenden. denn dass sie sich es nochmal anders überlegt und nur FB sein will, ist unwahrscheinlich.

boungiorno, ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber vielleicht soviel von mir: ja. du hast auch wichtigeres zu tun, als immer nur das gespräch mit ihr zu suchen. versuche möglichst an dem zeitpunkt, wo sie dir unter den fingern anschmilzt zu sagen, dass du leider genau jetzt ganz dringend (weg / aufs klo / etwas zu trinken holen / etc) musst. sie muss sich bewusst werden, dass ihr etwas fehlt, wenn du nicht da bist. bisher hast du offenbar noch keine übertrieben hohe priorität bei ihr. das mit der silvesterinszenierung klingt mir zu verkrampft. ist doch egal, worüber sie redet. hauptsache, sie hat spaß dabei, dir die sache zu erzählen und legt sich richtig ins zeug. wenn sie gerade über ihren haargummi reden will, dann kannst du da genauso gute gefühle ankern. eigentlich bist du als halbitaliener doch prädestiniert für nen guten frame. schau mal, was deine italienischen cousins so machen, die kennen sich aus. ;)

@face: coole hintergrundmucke! :) eine "du"-version würde mich auch mal interessieren. wenn du nochmal eine version machst, probier doch mal das aus. ich habe das gefühl, ich würde mich von "du" mehr angesprochen fühlen.

@kingK: dochdoch. aber im prinzip sagst du ja nix anderes als ich. und meiner meinung nach sind diejenigen, die soweit sind, dass sie lehrer sein könnten, eh fällig dafür, ohne fertigtütenmaterial auszukommen. es kommt nicht auf die eigentliche routine an, sondern viel mehr auf das "wie".

wieso? es gibt auch gutes game ohne routinen. ich habe noch nie eine routine gemacht und konnte trotzdem von PU lernen. klar kann das am anfang helfen, aber es ist tierisch verkrampft. Du brauchst persönlichkeitsentwicklung und mut, und vor allem: einen guten mentor, der dir zeigt, wie ansprechen, attracten etc funktioniert - also der dir live zeigt, wie der hase läuft. routinen sind praktisch in "gebetsform" gegossene approaches und standard-sprüche von jungs, die damit mal erfolg hatten. das ist im prinzip auch nix schlechtes, nur: es ist halt einfach die form, die am leichtesten als lesestoff zu transportieren ist. aber effektiver würdest du das von einem typen lernen, der das einfach draufhast, und den du imitieren kannst. der unterschied ist quasi learning by doing what you read vs. learning by imitating what you saw and felt bruder eminenz hat die konsequenz daraus gut getroffen: mach dir deine eigenen routinen aus dem, was du gelernt hast. und wenn du keinen anderen weg siehst, es anders zu lernen, dann mach halt die community-routinen.

ja, los jetzt, eskalieren! lass dich von dem ex-typen nicht ins bockshorn jagen. das schlägt zwar auf die stimmung, aber mach das nicht mit. genauso lass diese fragen, ob sie dich verarschen wolle. selbst wenn: soll sie's doch versuchen! und wegen auto: das ist immer nur so beta, wie du dich fühlst. ich lass mich gerne von chicks durch die gegend fahren. derweil kannst du auch prima kino machen, als beifahrer hast du ja eh die hände frei. sie ist dann halt deine chauffeurin. viel spaß noch!

sehr cooler ansatz. ich habe da auch shcon öfter drüber nachgedacht und bin begeistert, dass noch jemand anderes dieses theaterpotential zur veränderung der eigenen realität erkannt hat. mir gefällt vor allem folgender vorschlag von Dir, der im weiteren sinne ja auch von secret mit dem kiss-/ vampir-frame angesprochen wurde: klassiker sind da natürlich der ritter oder auch der bereits erwähnte magier. nun wäre interessant, sich einmal in rollen reinzuversetzen, die etwas schwieriger sind: "ich bin ein erfolgreicher manager." oder "ich bin ein latino lover." das wichtige dabei ist, diese rolle in ihren details auszustaffieren. was macht so jemand im supermarkt, wie sieht er die anderen menschen, was hält er für gut, was für schlecht? die logik hinter so einer rolle ist das interessanteste, mMn. nun wären rollen spannend, aus denen man möglichst viel für seine eigene entwicklung lernen kann. jemand noch vorschläge? lustig finde ich die opener-vorschlage von genosse fastlane, sowas hier zB: siehe: http://forum.progressive-seduction.com/ind...st&p=128408 find ich geil.

sehr geil. das war mutig, aber wenn ich mir vorstelle, wie das in der situation möglicherweise aussah, total fehl am platz. versetze dich immer in sie rein! was würdest du sagen, wenn irgendeine tussi dich nach dem weg fragen würde und plötzlich nach der wegerklärung auf so einen lass-kennenlernen-satz umschwenkt? mir wäre die dame jedenfalls sehr suspekt und ich würde sie stehn lassen. wenn du indirect machst, lass dir was situatives einfallen: was kannst du sie in genau diesem moment fragen? so wie du von indirect auf direct umgeschwenkt bist, fühlte sie sich ziemlich sicher nicht ernstgenommen. wenn nicht ernstnehmen, dann richtig (siehe genosse fastlane) - oder aber indirect, und dann aber interessiert. auf jeden fall keine halben sachen, die nicht zu dir passen. goforit hat das gut beschrieben: viel spaß noch beim ausprobieren! grüße bw

die sache mit dem papierkorb fand ich auch zu hart und irgendwie respektlos. ich hätte das mehr CF gelöst: sie *zettelzuschieb* bw: "och mensch, die wollte ich mir erst am freitag holen!" ansonsten absoluter hammer, vom game her. respekt! ja, meiner meinung nach musst du jetzt auf jeden fall den frame halten. den spruch mit direkt find ich da etwas sperrig, das mit dem kaffee mitbringen ist besser. wenn du weißt, wann sie schluss hast, mach ein instant date aus und lay sie. willig ist sie, keine frage. es sei denn, das mit dem papierkorb ist nach hinten losgegangen.. das mit dem EC bei opas hab ich übrigens auch festgestellt, sehr lustiges spiel!

ratespielchen auf die art sind doof, das hab ich auch schon von mädels zu hören bekommen. "nee komm, jetzt nicht raten". das mit dem kirchenbau und weihnachtsmann-kram von image find ich gut, da kann man drauf aufbauen und dann evtl etwas raten anschließen. habe auch schon gute erfahrungen mit raten lassen gemacht, muss man nur intelligent machen. habe zufällig mal einen dialog wie "mich brauchst du, damit wasser aus der leitung kommt" zu einem ratespiel umfunktioniert. war sehr lustig und sie war danach hammer-attracted. physik kommt halt cool, weil das in der schule niemand mochte, nur die uncoolen freaks - wenn da mal ein attraktiver PUA kommt, fällt die dame mit 237 Nm aus den socken.

ich auch immer noch.. ;) ich habe nichts besonderes gemacht. mir ist mal aufgefallen, dass ein mädel, das ich nicht sonderlich toll finde, aber mal einfach so geküsst habe, seitdem ganz unglaublich heiß auf mich ist. ich habe daraus geschlossen, dass mein verhalten ihr gegenüber sie irgendwie interessiert gemacht hat. das war noch in tiefsten AFC-zeiten. selbstgemachtes P&P sozusagen. wenn du mit derselben einstellung ein anderes mädel, das du eigentlich auf dem podest stehen hast, behandelst (was schwierig ist), hilft das auf jeden fall in den richtigen frame hinein, um sie unvorbelastet gamen zu können.

du nimmst nen diafilm, lässt ihn aber als negativ entwickeln. gibt extrem krasse farben und war ende der 90er sehr beliebt. auch bei mir. sowas hier: hat ein bisschen was vom lomo-effekt. ach stimmt, die lomo hab ich vergessen: waffen: + lomo actionsampler! :D

ach, ne fotoriege, toll! bin seit jahren versierter spaßknipser und mache gerne reise- bzw. stadtfotografie (menschen, straßen, autos), architektur etc. seit kurzem (mit der DSLR) versuche ich mich hin und wieder auch mit portrait. nicht das allereinfachste, meiner meinung nach. aber ist bisschen wie PU: wenn man dranbleibt und hartnäckig ist, wirds besser. ..und wenn ich so drüber nachdenk: ich finde das ausweichen auf titten auch reizvoll, die schauen wenigstens nicht komisch, wenn man grade abdrückt.. ;) meine waffen: nikon coolpix 950 (wurde mir gestohlen, in meinem herzen ist sie aber noch bei mir :( ) nikon coolpix 995 pentax ist*DL (18 - 55, 28 -70, 80 - 200, 50) pentax MZ-7 analog was ich in analogzeiten gern gemacht habe, war crossen. hab da für digital kein brauchbares äquivalent gefunden. ihr?

referenz eminenz. yo. meine fresse, krass. aber geil.

interessanter reisebericht. klingt nach viel abenteuer. hast du das gelernte denn auch in DE einsetzen können?

das ist eine frage, die mich weiterhin beschäftigt: wie kann ich sie gut behandeln und ihre gefühle respektieren, wenn sie für mich für eine beziehung nicht in frage kommt. ich stelle mir diese frage auch, weil ich gerade aktuell einen verantwortungsmodus ablaufen habe, der mich zwischen zwei überlegungen schwanken lässt: es ist eine win/win-situation für beide: sie kann ebenso wie ich eine gute zeit erleben und erlebt dinge, die sie sonst bestenfalls geträumt hätte ich biete ihr ein so besonderes erlebnis, dass sie sich in mich verliebt und ich nur mit ihren gefühlen spiele - ich habe ihre gefühle also nicht respektiert. für mich ist eine wichtige frage, wie sie ein positives gefühl mit den erlebnissen verbindet, ohne verzweifelte sehnsucht zu entwickeln. ich will also nicht mit ihren gefühlen spielen, sondern mit ihr ein schönes spiel aus guten gefühlen spielen. wie das im beispielfalle FB gehen soll, ist mir noch immer rätselhaft. das ist für mich auch der unterschied zwischen nicht normal und nicht normal: ich denke, mit PU ist man gemessen am grad der gesellschaft nicht normal. dennoch ist es positiv, in dieser von ängsten, blockaden und komplexen überladenen gesellschaft nicht normal zu sein. es sollte aber eben auch nicht normal werden, andere menschen zu verletzen, indem man sie mit lebenseinstellungen und erlebnissen konfrontiert, die für sie so sehr nicht-normal und unvorstellbar sind, dass sie nicht damit umgehen können. ein für mich ungeklärter teilaspekt des phänomens. wie habt ihr das für euch geregelt? ps @eminenz: aus dem ausland zurück? und gibts nen FR?