Kuchenmann

Du kannst ne sms schreiben, um sie heiß aufs Date zu machen, aber gute sms zu schreiben will gelernt sein. Lies Dir mal den sms ghostwriting Thread von Eminenz (Expertenrunde) dazu durch, dann merkst Du den Unterschied. Nee, zieh Dir das Telefongame Tutorial aus der Schatztruhe rein (von "keen" glaub ich) und dann ruf sie an. Wenn ihr über nen Film beim ersten Date gesprochen habt und Du den grad da hast, ist DVD schauen super. Wenn nicht ist DVD schauen genausogut. Hauptsache ihr seid bei Dir in der Wohnung. Der Unterschied ist nur, dass es schwieriger ist sie zum DVD schauen einzuladen, wenn kein Zusamenhang zu dem besteht, worüber ihr euch unterhalten habt. Wichtig ist nur, dass Du endlich aktiv wirst!

RUF SIE AN! JETZT! SOFORT! ...(es sei denn Du liest das hier 3 Uhr nachts...) Im übrigen verfestigt sich bei mir der Eindruck, dass Du hier sehr feinsinnig trollst. Sonst würdest Du nicht ständig wieder schreiben, dass Du ihr sms sendest und würdest auch nicht ständig schreiben, ob Du sie fragen sollst, obwohl man Dir schon x Mal gesagt hat, Du sollst die Führung nicht abgeben. Du sollst ein Date mit ihr ausmachen, nicht fragen. Aber so wie ich Dich kenne fragst Du morgen wieder, ob Du sie nicht in einer sms fragen sollst, ob sie eventuell möglicherweise ein Stündchen ihrer unheimlich kostbare Zeit für Dich opfern würde. So läuft das aber nicht. Wenn Du keine Tipps annehmen willst, brauchst Du auch nicht zu posten.

Hervorragend! Hast Du den Film zu Ende gesehen?^^ Für alle anderen verrate ich mal nichts

Bin da derselben Meinung. Wenn sie beim ersten (!) Date gleich zu Dir kommt, liegt das eigentliche Interesse sicher nicht beim Kochen - Entweder machst nen leichten Salat. Bischen gemischten Salat, paar Walnüsse rein, ein paar Nekatrinen anbrutzeln, dass sie leicht karamellisieren und ein Zitronendressing dazu. Was auch gut geht ist die Kombi Ananas und Tomate (wenn man sich die Mühe machen will, kurz die Ananas anbraten und flambieren, kommt gut, braucht aber ein wenig Übung, dass man die richtige Menge an Alkohol nimmt). Hört sich eklig an, schmeckt aber geil. - Oder Du machst Dir aus dem Kochen nen Spaß und holst von der Dönerbude nebenan ne vegetarischen Döner oder bestellst ne Pizza und sagst dann, ist alles mit viel Liebe selbst gemacht

Ich denke, Du hättest da weit mehr rausholen können. Wieso, siehst Du weiter unten Entweder versteht ihr euch wirklich supergut und habt euch echt viel zu sagen, oder Du warst einfach zu faul oder feige sie nochmal woanders hinzuschleppen. Informiert??? Junge, was soll das bedeuten? Ihr sollt Gespräche auf persönlicher, intimer, wenns gut läuft sexueller Ebene führen und euch nicht "informieren"! Wie lief das Gespräch? Hast Du sie manchmal wegen was auch immer ein wenig aufgezogen? Hat sie viel gelacht? Hast Du sie auch ab und an mal berührt? Was könntest Du besser machen? Körpersprache: Das hört sich so verkrampft an. Achte nicht ständig auf jedes Detail, sondern hab spaß. Und wenn, dann achte auf die großen IOIs, die Du nicht erkennst, wie den unten. Kann Shittest und IOI zugleich sein. Vielleicht wollte sie auch einfach nur unbewusst sichergehen, dass Du ihr nicht wegrennst Was hast Du in der Pause gemacht? Hast Du Dich mit jemandem unterhalten während sie weg war oder zumindest telefoniert als sie wiederkam (kann man zur Not auch faken: Wenn sie kommt ins Handy sprechen, "Hey, sorry, muss schluss machen, hab grad nen wichtigen Termin", auch wenn ich nicht soviel davon halte)? Ist natürlich nicht zwingend nötig aber besser als wenn Du wie ein bedürftiger Hund dasitzt und auf Frauchen wartest, auf deren Scheiß Du jetzt 10 Minuten brav aufgepasst hast. So uns jetzt kommen die Hammer: Übersetzung: "Scheiße, bin ich geil, deswegen check ich ab, ob Du theoretisch noch Zeit hättest um mich zu vögeln!" Übersetzung: "Maaaach schon! Küss mich endlich, Du Trottel!!!" -> Das war eine Rieseneinladung. Wieso siehst Du das nicht? Aber Gedanken drum machen, ob sie mal die Arme verschränkt hat während sie redet... Mensch Junge! Mach das nie nie nie wieder!!! Behalte das Steuer gefälligst in der Hand! Wobei ihre Antwort ein weiterer riesen IOI ist. So eindeutige Antworten kriegst Du von Frauen selten. Es sei denn, sie hat das nur so dahergesagt. Das nächste Mal traust Du Dich, oder ich komm persönlich vorbei und trete Dir in den Arsch!...oder Paddel Dir eine! http://www.youtube.com/watch?v=WxOS8WYqOfg Und zwar traust Du Dich da nicht erst am Ende vom Date, sondern relativ zeitig! Bei der Masse von IOIs, die Du am Ende bekommen hast, wärs sicher schon früher möglich gewesen. Lies Dich mal über Möglichkeiten ein, wie Du zum Kuss kommen kannst. Da gibts hier x Routinen. Und noch ein IOI... Zeitig! Und Du sollst aufhören zu fragen. DU bestimmst, ob ihr auf ein Date geht oder nicht, wenn sie keine Zeit hat, ist das ihr Problem und Du hast Alternativen. Pass auf, hast Du mit ihr über irgendwas geredet, was Du als Vorwand benutzen kannst, um sie zu Dir nach Hause zu kriegen? Lieblingsfilm, den ihr zusammen schauen könnt/ Dass Du gut Kochen kannst, etc. ... dann weißt Du, was zu tun ist... Wenn Du da gar keine Möglichkeit siehst, denk Dir fürs nächste Date was lustiges/aufregendes/aktives aus... Mein Favorit im Winter ist da z.B. Schlittschuhfahren. Zum Eskalieren echt gut geeignet. PS. Du hast ne echt gute Ausgangsposition, verbock es nicht.

Bulllshit. Hier in dem Fall wäre es vielleicht übertrieben, wenn es wirklich nur um Tollpatschigkeiten geht. So generell kannst Du das aber nicht sagen. Wenn Du sie wirklich verletzt und das versuchst mit C&F wegzuwischen, dann wird das dadurch nicht besser. Scheiße fängt nicht an zu duften, indem man Parfum draufsprüht. Dieses "niemals entschuldigen" ist totales Möchtegernalphagehabe, was im Endeffekt aber eher Schwäche ausdrückt. Wenn Du merkst, dass sie ein Neg wirklich verletzt oder Du sonst irgendeine Scheiße baust, dann ist eine ernst gemeinte Entschuldigung der richtige Weg. Zu seinen Fehlern auch mal stehen und die Konsequenzen tragen - das ist alpha. Jeder macht Fehler, aber nur wer das nötige Selbstbewusstsein hat, hat kein Problem damit, es auch zuzugeben wenn er scheiße gebaut hat. Aber: Man muss auch soviel Empathie haben um zu merken, ob sie jetzt nur spielt, wie wahrscheinlich in dem Fall oben (wobei wir nicht konkret wissen, worum es ging und was Du als Nichtigkeit empfindest ist für sie vielleicht ein halber Weltuntergang), weil sie vielleicht grad ihre Tage hat, etc. , oder ob etwas wirklich nicht Ok war. Aber das sollte man normalerweise auch im Gefühl haben. ist kein "Neg" es ist ein kleiner Tease und für den brauchst du dich wahrlich nicht entschuldigen. Wenn du es wirklich mal übettreibst oder in ein absolutes Fettnäpchen trittst spricht auch GAR NIX dagegen dich zu entschuldigen auch wenn das manche Oberalphas hier anders sehen. So jetzt solltest du entscheiden was du willst, wenn du sie gerne hättest dann solltest du einfach normal im Game weiterfahren. Naja, kommt immer drauf an, in welcher Situation man den Spruch bringt. Wenn die Tollpatschigkeit daraus bestand, dass sie vielleicht Verletzungen davontrug und dann kommt so ein Spruch, dann ist es eine Geschmacklosigkeit. Wenns Nichtigkeiten sind, ist es tatsächlich nur ein Tease und sie reagiert über. Dann kann man aber auch gleich frech weiterframen, denn dann sollte eher sie sich für die Überreaktion entschuldigen. Z.B. "Na, du beleidigte Leberwurst, haste Dich wieder eingekriegt?!" oder eben wie ers gemacht hat garnicht mehr drauf eingehen.

Ich mich übrigens auch. <3 Ich nicht. Schaut euch doch mal den verformten Zinken an. Eine schöne Frau muss auch eine schöne Nase haben. Keine verformte Schweinchenstupsnase wie die hier, aber auch keine Knollennase und auch kein Geierzinken Gezeichnet, der Nasenphilosoph

Ich wollte schon immer mal von Shao auseinandergenommen werden Allerdings bin ich immer noch nicht ganz überzeugt, dass das alles doch so einfach sein soll, weil ich denke, dass es doch bei dem Thema genug Störvariablen gibt, die es echt schwierig machen. Ich halte auch nicht soviel von diesem "wenn mein sample groß genug ist, passt das schon" in quantitativer Forschung. Bin jedoch tatsächlich gerade was diese anbelangt lange nicht so methodenfest, dass ich jetzt fundiert dagegen argumentieren könnte und Zeit um jetzt die ganzen Studien durchzulesen hab ich auch nicht. Schachmatt bei mir. Das einzige, was jetzt immer noch im Raum steht ist: Was ist denn nun eigentlich NLP? Denn da bin ich nun doch noch skeptisch. Auch, wenn das Ding als Gesamtpaket scheinbar meist wiederlegt ist, gibts nicht die ein oder andere Methode aus dem NLP, die normale Psycho-/Verhaltens-/Hypnotherapie auch benutzt? Bzw. andersrum? Das ein oder andere Element, das im NLP Anwendung findet ist doch sicherlich auch erfolgreich getestet worden, wenn auch vllt. in anderem Zusammenhang (also im Zusammenhang mit der Forschung zu oben genannten Bereichen)? Wer klärt mich auf? Aber bitte nur jemand, der wirklich Ahnung hat. Beiträge mit subjektiver Färbung beachte ich erst garnicht.

Wenn Du ein gutes Lair mit guten Leuten in der Nähe hast, Ja. Allerdings solltest Du immer sehr genau entscheiden, von wem Du Tipps annehmen willst und von wem nicht. Wenn Du allerdings kein gut aufgebautes Lair in der Nähe hast und Dich selbst nicht überwinden kannst oder schnell große Sprünge machen willst, ist ein Workshop eine gute Wahl. Klar geht es ohne, man kann auch ohne Klavierunterricht Klavier spielen lernen, nur dauerts dann halt 3 Mal so lang. Also generell: Wenn Du Geld übrig hast und Dir was sinnvolleres als nen großen Fernseher, etc. gönnen willst, dann kann ich Dir einen Workshop besten Gewissens empfehlen. Lies Dir die Reviews durch, bereut hats kaum einer.

Ok, Mrs Honey, ich geb zu, ganz unrecht hast Du nicht. Zumal hier niemand die Freundin des TE kennt und das von außen beurteilen kann. Von daher ist zunächst mal Vorsicht auf jeden Fall angebracht. Ich hab nur schon so oft bei Freunden und auch selbst erlebt, dass sowas von vielen Frauen recht unbedacht gebracht wird... oder auch gerade bedacht, weil sie wissen, wie sie damit manipulieren können. Als Partner steht man dann da: "Meint sies ernst oder nicht?" und macht sich die größten Gedanken, macht dann auch alles für sie, während sie das vielleicht auch einfach mal nur gesagt hat, weil sie gerade ihre Tage hat oder einfach ein manipulatives Miststück ist. Vielleicht verstehst Du jetzt, weshalb ich da prinzipiell erstmal skeptisch bin. Mein erster Rat in solchen Situationen ist daher immer: Verwandte benachrichtigen oder bei ner psychologischen Beratungsstelle beraten lassen und wenn sie sicher versorgt ist aus dem Staub machen. Denn: Wenn sie wirklich suizidal ist, kannst Du ihr eh nicht helfen, das müssen dann die Therapeuten tun (ok, nachfragen wies ihr geht ist natürlich klar, aber sich selbst in die Sache reinziehen lassen bringt nichts, weder ihr noch Dir) wenn sies andererseits aus manipulativer Absicht gesagt haben sollte, ist das für mich ein größerer Vertrauensbruch als Fremdgehen. Mit sowas muss ich mich nicht weiter abgeben. So, Off Topic: - Zum zitieren: Klar ganze Beiträge sollten grundsätzlich nicht zitiert werden, aber wenn es nötig ist, weil anders der Gesamtzusammenhang nicht hergestellt werden kann oder dem zitierten sonst eine Absicht unterstellt wird, die er garnicht hat, wenn man weiterliest, dann geht das natürlich in Ausnahmen in Ordnung. Falls ein Mod dann trotzdem verwarnen sollte, reicht normalerweise eine freundliche PN mit einer Erklärung, weshalb so zitiert wurde. Wir sind ja keine Unmenschen. Was wir halt nicht wollen sind ganze zitierte Beiträge, wo dann doch nur auf einen Satz davon Bezug genommen oder ein "sehe ich genauso" daruntergesetzt wird. Beim Zitieren gilt die Regel: So viel wie nötig, so wenig wie möglich. Genau eben.

Genau das meine ich mit Hausfrauenpsychologie. Muss das denn sein, dass sogar ein Moderator auf diesen Zug aufspringt? Auch wenn es gottseidank dann viele doch nicht durchziehen, ist diese Aussage einfach irreführend. Ich finde den Eindruck, der damit erweckt wird einfach gefährlich. Ich kann nur nochmal betonen, dass ich in solchen Fällen zu unbedingter Zivilcourage rate. Ich persönlich könnte es mit meinem Gewissen nicht vereinbaren, in so einem Fall nichts getan zu haben. +1 Ich sehe das genauso - es gibt Themen, bei denen man sich zweimal überlegen sollte, was man schreibt. Und leichtfertige Empfehlungen sind bei dem Thema Suizid wirklich fehl am Platz. Da braucht man nur einmal kurz zu Googlen nach "Suizid Warnzeichen" und findet haufenweise Artikel, in denen dick Sachen stehen wie "die wenigsten Suzide sind spontane Entscheidungen - es geht meist ein längerer Prozess voran - es ist wichtig, die Warnzeichen zu erkennen und ernstzunehmen..." Ja und bei sowas krieg ich die Wut! Wenn man nur die Punkte zitiert, die einem grad in den Kram passen. Lest mal den ganzen Post bevor ihr schreibt, dann merkt ihr, dass ich im zweiten Punkt schreibe, dass man es trotzdem ernst nehmen muss. Das im 1. Punkt ist dennoch alles andere als Hausfrauenpsychologie. Wer sich umbringen will, sendet keine Warnzeichen und wenn, dann nur ganz subtil, dass man sie kaum wahrnimmt oder für normales Verhalten hält. Grade vor nem vierteljahr wieder bei einem Kommilitonen erlebt. Da gibts im Übrigen auch Studien drüber. Wenn sich aber jemand tatsächlich die Pulsadern aufschneidet oder Tabletten nimmt oder andere Versuche unternimmt, die meist gerettet werden (was sie nicht gemacht hat. Sie will ihm offensichtlich nur angst machen. "man sieht nix"...das ist so ein Bullshit. Man sieht bei sowas richtig fieße Narben. Immer.) , dann ist das in den meisten Fällen ein Hilferuf, weil irgendwas im Argen liegt. Und deshalb muss das und Ankündigungen zu sowas natürlich auch ernstgenommen werden, aber dazu -> siehe Punkt 2 und 3 in meinem Post oben und zitiere nicht so einen - mit Verlaub - Bullshit zusammen, ohne alles gelesen zu haben.

wenn du schon massieren darfst, dann aber wenigstens den ganzen Körper ^^ willst du die mit dem Gleitgel beschmieren? pfui Wieso nicht? Ich bevorzuge zwar Massageöl, aber wenn man danach Sex haben will, Kondome braucht und nicht will, dass sie durch das Öl reißen, geht Gleitgel genausogut. @ TE: Schau mal bei Hatchet in der Signatur, da stellt er sein kleines kostenloses E-Book zur Verfügung, da ist eine sehr ausführliche Anleitung für eine Ganzkörpermassage dabei, wo Du schon beim Lesen Geil wirst. Er nimmt z.B. auch Gleitgel btw. ps. Massagekerzen hab ich letztens mal ausprobiert. Das ist auch ganz geil.

Naja, wenn ihr noch nicht drüber gesprochen habt, dann triff Dich mit ihr solange, bis Du meinst, dass Du es ihr sagen kannst, immer nur dann, wenn Du Dich wenigstens einigermaßen gut fühlst. Hat den angenehmen Nebeneffekt, dass Du nicht needy rüberkommst und es was besonderes bleibt, wenn ihr euch trefft, weils eben nicht jeden Tag ist. Ich hab mit meiner Freundin übrigens ähnlich drüber gesprochen, wie ichs im Post oben vorgeschlagen hab. Die war total gerührt, dass ich soviel Vertrauen zu ihr hab. Ansonsten geh ich seitdem halt ganz normal damit um und erwähn es nicht groß. Im Grunde genommen ist es das auch. Ne Krankheit wie jede stinknormale Erkältung auch, nur eben nicht so leicht zu sehen und ganz selbstverständlicher Teil deines Lebens, weswegen man gegenüber anderen garkein so übermäßig großes Ding draus machen muss und wenn man doch was erzählt, erwähnt man eben die "positiven" Aspekte. Ganz easy Ja, hatte die ähnliche Krankheit. Angststörung verbunden mit Zwangsstörung, dazu dann natürlich auch abundan mittelschwere depressive Episoden. Wie gesagt, komplett weg wirds nie gehen, aber man kann lernen es auf ein Minimum zu reduzieren und damit umgehen zu können, wenns wieder mal schlimmer werden sollte. Nee, ich hatte keine angst nicht einzuschlafen, falls Du das meinst, aber ich sag Dir jetzt auch nicht, was meine Hauptängste damals waren, weil das sehr leicht triggern kann. Stimmt. Ist auch ne Möglichkeit, gerade den umgekehrten Weg zu gehen (wenngleich das bei manchen anderen Zwängen echt schwierig ist, weil man sich da der Angst bei bestimmten Dingen zweimal so stark stellen muss, aber wenn man es mal durchsteht hilfts ungemein). Einfach mal im Bett liegen aber garnicht schlafen wollen und versuchen die ganze Nacht absichtlich wachzubleiben. Oder eben deine 2. Möglichkeit mit der Strategie: Einfach nur liegenbleiben und vor sich hin dösen, wenns mit dem Schlafen nichts wird ist auch nicht schlimm

Drei Sachen: 1. Die wenigsten Leute die sich umbringen, sagen das vorher. Wer wirklich nicht mehr leben will, verhält sich meist nach außen ganz normal (damit ihn keiner davon abhalten kann) und irgendwann kommt die böse Überraschung, die dann auch endgültig ist. Pulsadern aufschneiden (wobei sie Quatsch erzählt, wenn man nichts mehr sieht. Schau Dir mal den Arm von jemandem an, der sich ritzt. Das sieht aus wie ein Schlachtfeld)/ Tabletten nehmen sind die meist noch zu rettendenden Versuche der Leute, die auf ein Problem aufmerksam machen, sich aber nicht wirklich umbringen wollen. Schlaf auch nicht mehr mit ihr. Sie bindet Dich dadurch nur weiter an sie und zwingt Dich mit ihr zu leiden. 2. Trotzdem muss man es natürlich ernst nehmen, wenn jemand sagt, er will sich umbringen. Du bist aber nicht ihr Therapeut und lass Dich nicht in die Rolle drängen. Besprech mit ihr ganz nüchtern, dass sie sich professionelle Hilfe holen soll und sag ihr, Du lässt sie einweisen, wenn sie es nicht tut oder ruf entsprechende Beratungsstellen schonmal an, wenn Du Dir sorgen machst und glaubst, sie könnte sich wirklich ummbringen. Bei akuter Suizidgefahr geht das soweit ich weiß. 3. Sobald sie versorgt ist, brech den Kontakt ab. Wenn sie ne Begründung braucht sag halt, Es ist besser so und Du willst ihrem Neuanfang nicht mehr im Weg stehen und spätestens dann aber komplett Funkstille. Lass Dich nicht mehr erweichen, zumindest, bis sie Dir nicht nachweisen eine erfolgreiche Therapie hinter sich gebracht zu haben oder Dir nicht 100% versprechen kann, dass sie Dich nicht in ihre psychischen Probleme mit reinzieht. Nochmal: Du bist nicht dazu verpflichtet ihren Therapeuten zu spielen. Eher noch zum Gegenteil.

Was ihr bei all dem auch beachten müsst. NLP arbeitet mit Menschen, also mit psychischen Systemen und da ist keines wie das andere. Das ist der Grund, weshalb ich Studien über NLP relativ unsinnig finde, weil jede Studie irgendwo den Anspruch auf Allgemeingültigkeit haben will. Jetzt mal angenommen, es gibt Menschen, bei denen wirkt NLP, es gibt andere, die können absolut nichts damit anfangen und dadurch, dass keine Studie in den Experimenten Signifikanz in den Ergebnissen aufweisen kann, kann nicht bewiesen werden, dass NLP wirksam ist. Ist NLP dann deshalb schlecht? Was sagt man da den Menschen, die erfolgreich mit NLP z.B. eine jahrelange Phobie therapiert haben? Dass sie sich das nur einbilden, weil es bei anderen nicht funktioniert hat? Ein weiterer Punkt den man hier beachten muss ist, dass NLP zum Beispiel in Sitzungen nicht immer gleich angewendet wird. Unterschiedliche Coaches erzeugen unterschiedliche soziale Situationen. Heißt, das Umfeld, in dem NLP angewendet wird, ist unterschiedlich. Das ist der eine Punkt. Der andere ist, dass es soweit ich weiß im NLP verschiedene Methoden gibt, die auf die jeweilige Person unterschiedlich angewendet werden. Ohne die Studien gelesen zu haben, nehme ich an, dass ein Großteil voller methodischer Fehler stecken muss. Wie will man jede Facette in den Studien berücksichtigt haben? Das ist genauso unmöglich, wie eine Studie über das Flirten oder PickUp Methoden machen zu wollen, ganz einfach, weil man nie auch nur annähernd Laborsituationen schaffen kann, in der die Kontrollstudie hinreichend gleiche Rahmenbedingungen hat, wie die erste Stichprobe. Dazu gibt es zu viele Facetten dieses Methodenkomplexes NLP oder auch PickUp, die auch noch von Fall zu Fall unterschiedlich zusammengesetzt werden können... und wenn sie nicht von Fall zu Fall unterschiedlich angewendet werden, missachtet man den Rahmen sozialer und psychischer Systeme, in denen man sich dort bewegt. Ich fürchte, man wird sich bei einer Diskussion darüber immer im Kreis drehen und es ist wissenschaftlich so wenig möglich eine generelle Wirkung von NLP zu beweisen, wie auch einen generellen Gegenbeweis anzutreten. Wem es hilft, der soll es machen, wem nicht, eben lassen. Ein Punkt ist ja auch, dass man bei vielen NLP Übungen sehr stark visualisieren muss. Das Talent sich Sachen bildlich in der dort geforderten Art und Weise vorzustellen hat nunmal nicht jeder, ich finds auch schwierig. Hypnose ist zwar besser auf Wirksamkeit erforscht (ist auch einfacher, da fast jede Hypnose einen ähnlichen Ablauf hat), allerdings gibts auch da Leute, die nichts damit anfangen können. Deshalb ist aber nicht die Methode zwingend falsch. Es ist eher die falsche Person für die Methode. Dass es in dem Bereich NLP einen unheimlich großen Markt für Abzocke gibt, ist wieder eine andere Diskussion, sollte aber, wenn man schon seriös über NLP diskutieren will, nicht den Fokus vom ursprünglichen Thema nehmen, sondern gesondert behandelt werden. PS: Zitiert bitte richtig! Ich weiß nicht, weshalb es in Mode gekommen ist seine Antwort neuerdings in das Zitatkästchen zu schreiben. Gewöhnt euch das wieder ab! Das ist einerseits dem Zitierten gegenüber respektlos, andererseits unübersichtlich und damit rücksichtslos und damit verwarnungswürdig (vgl. Forenregeln 2012)

Hast recht. Mir gings nur darum, dass er nicht stundenlang mit ihr an einem Ort bleibt.

+1 (Wehe, das macht mir jemand nach! +1 ist ein seltenes Privileg, das ich mir alleine aus meinem königlichen Mod Status ableite ) An die Streithähne, die sich hier gegenseitig aufschaukeln: Könnt ihr die Diskussion gesittet ohne persönliche Angriffe weiterführen, oder muss der Onkel Mod ein wenig verspätet Knecht Ruprecht spielen? (Gilt vor allem für Euch: salomos_Katze; Edde)

Alle, die hier die Klappe aufreißen, sollten mal ein Praktikum in einer guten Restaurantküche machen. Von der körperlichen und oft auch seelischen Belastung (ständig Druck, dass die Sachen pünktlich rausgehen, ja nichts falsch machen, weil Lebensmittelverschwendung in der Restaurantküche kein Kavalierselikt ist, etc. ) her bei relativ geringem Lohn gibts kaum einen beschisseneren Beruf als Koch und ich hab vor jedem Respekt, der in einer Küche arbeitet. Der Großteil der Köche ist im übrigen Burnoutgefährdet oder Drogenabhängig und das nicht grundlos. Die Freundin, die da fein gemütlich hinter ihren Büchern sitzt (no offense, ich studiere auch) kann sich das natürlich nicht vorstellen...

Besser spät als nie^^ ...ob ich es wohl auch irgendwann schaffe derart verwegen zu sein...

Kinder, vertragt euch! Zumindest lasst die gegenseitigen Provokationen sein! KM

Ruf sie Samstag Nachmittag an (abends ist sie vllt. im Club). Dann erzähl ihr irgendwas lustiges, was Du an dem Tag erlebt hast oder ähnliches ohn auf das Date zu sprechen zu kommen und sagst am Ende kurz: "Achja, Du, wegen morgen. Lass uns um [uhr] [Ort] treffen. Ich kenn da ein echt gutes Kaffee" sollte schon langen. Wenns möglich ist, geh mit ihr nicht nur in ein Kaffee, sondern mindestens in zwei und zwischendurch ein wenig spazieren. Wenn ihr ins Kaffee geht, suchst Du den Platz aus und zwar schnell und bestimmt, legste dabei kurz die Hand auf ihren unteren Rücken und drückst sie sanft in die Richtung, wo ihr euch hinsetzen wollt. Setz Dich ihr nicht gegenüber, sondern im 90 Grad Winkel, dann könnt ihr auch in die gleiche Richtung schauen und euch über Leute unterhalten und die Beine können sich so nett berühren. Beim Bestellen ebenso: Nicht groß in die Karte schauen, schon vorher wissen, was Du willst. Dich interessiert die Frau, nicht die Karte. Lies ein bischen was über Comfort und versuch im Kaffee auf eine persönlichere Ebene zu kommen. Daran denken, dass Du über schöne Sachen sprichst (Kindheit, verrückte Sachen, die sie mal gemacht hat, worauf sie stolz ist, was ihre Träme und Wünsche sind, etc...) Beim spazierengehen kannst Du ein bischen scherzhafter und körperlicher werden. Z.B. das "nicht auf die Linie treten"-Spiel spielen oder Du bringst ne Future Projection Routine "Scheiß Wetter heute...pass auf, ich hab eine Idee...stell Dir mal vor, wir sind zusammen im Urlaub und gehen hier gerade am weißen Sandstrand entlang (zeigst auf das, was ihn darstellen soll). Schau mal die Möwen hier (z.B. ne Taube) und der blaue Himmel über uns...und jetzt mach mal die Augen zu und fühle den Sand zwischen den Zehen. Pass auf, ich führe Dich solange (Hand nehmen, nicht ganz still halten, sondern ein bischen locker die Arme schwenken, dadurch wirds nicht zu so einer großen Sache. Wenn ihr fertig seid, kannst Du testen, wie weit ihr seid, indem Du ihre Hand eine Weile weiterhältst. Wenn es keinen Widerstand gibt, bist Du auf einem guten Weg.). Und während Du den Sand zwischen den Zehen fühlst, riechst Du die salzige Meeresluft, hörst das sanfte Rauschen der Wellen und fühlst die warme Meeresbriese auf deiner Haut...blablablubb... und dann gehen wir in eine Coctailbar, wo wir uns mal so richtig entspannen würden (während ihr ins Kaffe geht)" ...oder so ähnlich. Denk Dir was aus, was der Frau das Gefühl gibt, dass ihr gemeinsam in der Zukunft irgendwas tolles erlebt. Wenn Du merkst, dass sie sich total wohl fühlt bei Dir, kannst Du sie auch schonmal versuchen zu küssen. Im zweiten Kaffee, versuche dann das Gespräch in eine sexuelle Richtung zu lenken und eskaliere. Wenn Du bis zum Schluss nicht eskaliert haben solltest und sie Dich nicht gerade mit großen Augen anschauen sollte, dann lass es. Dieses Hollywood Klischee vom Kuss nach dem Date ist Müll. Das zeigt nur, dass Du vorher die Eier nicht hattest und es erst jetzt machst, weil Du bei einer Ablehnung sie erstmal nicht mehr sehen musst. Das ist so ein Versuch "Ich versuch Dich mal zu küssen, aber ich trau mich nicht dazu zu stehen falls es schief geht". Wenn Du es während dem Date nicht gebacken bekommen kriegst und es trotzdem unbedingt am Schluss versuchen möchtest dann so: Ihr verabschiedet euch und habt euch schon tschüß gesagt und kurz nachdem ihr euch umgedreht habt, sagst Du: "Warte mal!" Sie"???" Du: "Mir ist grad eingefallen, ich hab was wichtiges vergessen" Sie:"???" oder "was denn?" -> Du:"Mach mal die Augen zu!" -> Kuss. Berichte auf jeden Fall, wie es gelaufen ist.

(Edit: Ok, dein letzter Post kam, während ich hier geschrieben hab, vllt. kannste trotzdem was mit dem folgenden anfangen) Ich kann deine Lage so gut nachvollziehen. Die Angststörung kann einen auffressen und innerlich richtig mürbe machen. Seis drum, ich hab sie zwar noch, denn komplett heilbar ist es nicht, hab aber Mittel und Wege für mich gefunden damit umzugehen. So ein bischen wie eine gute alte Bekannte ist die jetzt geworden, zu der ich "Hallo" sagen kann, wenn sie mich besucht, aber auch "ich hab jetzt keinen Bock auf Dich, bitte geh doch wieder! Und tschüß!". Klappt nicht immer, aber oft. Ich geb Dir mal ein paar Tipps aus eigener Erfahrung: Zur ersten Frage: Tu zunächst einfach mal so, als ob Du "normal" bist. Bind es ihr nicht gleich auf die Nase, denn dann haste höchstens noch Chancen auf LJBF. Wenn Du wirklich mal mit ihr zusammen bist und ihr ein starkes Vertrauensverhältnis habt, kannst Du es ihr erzählen, sie kommt dann damit klar, wenn sie nicht Miss Arschloch heißt. ABER es kommt darauf an wie: Es ist ein Unterschied, ob Du sagst: "Ich hab ne Angststörung und geh zum Psychologen. Dies und das ist da besonders schlimm dran." <-- Besser nicht! oder ob Du während ihr nach dem Makeout/Sex kuschelnd im Bett liegt sagst: "Du, ich finde, wird sollten uns noch besser kennenlernen. Ich will jetzt alles über Dich wissen. Kannst Du Dich noch an eine blöde Situation in deinem Leben erinnern, die Du aber überstanden hast und aus der Du noch stärker hervorgegangen bist? Also etwas, worüber Du im Nachhinein auch stolz auf Dich selbst bist?" - sie wird was erzählen. -> "Willst Du auch mal ein kleines Geheimnis über mich erfahren, dass nur die Leute wissen, die mich am besten kennen? (sie wird in 99% der Fälle ja sagen). Weißt Du, vor ein paar Jahren ist mir dies und das bei mir aufgefallen, wie ich in bestimmten Situationen plötzlich total irrationale Angst bekommen habe. Anfangs hat mich das beinah an den Rand der Verzweiflung gebracht, man gesteht sich ja sehr ungerne ein, dass man ein Problem hat, aber dann hab ich entschieden, ich will das nicht mehr. Ich will ein besseres Leben haben und auch dafür kämpfen. Hab dann das gemacht, was sich sonst kaum jemand traut, der es eigentlich braucht, hab mir nämlich nen Termin bei nem Therapeuten (nicht psychiater sagen, das wird assoziativ mit psychiatrie = verrückt verbunden) geben lassen und mich damit entschieden mir selbst zu helfen. Ich bin jetzt seit ... bei dem und habe jede Woche andere Aufgaben zu bewältigen, die zwar unheimlich viel Kraft kosten, aber ich weiß, dass ich es dadurch, dass ich dafür kämpfe, irgendwann schaffen werde wieder weitgehend angstfrei zu sein. Ich weiß nicht, ob Du Dir das vorstellen kannst, aber ich seh das als kleine Prüfung in meinem Leben und irgendwie bin ich echt stolz auf das, was ich bisher erreicht habe. (ganze wichtiger Satz zum Schluss mit starkem Blick in die Augen: ) Das erzähle ich wirklich nur meinen engsten Freunden und Verwandten, aber weißt Du...ich vertrau Dir... weil ich weiß, dass ich Dir vertrauen kann... (und jetzt küssen). Das alles nicht weinerlich, sondern ganz nüchtern und selbstbewusst vortragen. Ist jetzt auch nur ein Beispiel, aber das Prinzip ist klar, denke ich. Wenn Du ihr es sagen willst, dann heb darin die positive Seite deiner Angststörung (z.B. man merkt, dass man lebt und weiß, dass man so starke Gefühle erlebt, die sich kein anderer vorstellen kann, auch, wenn sie echt grausam sind. Man bekommt ein neues Bewusstsein für den eigenen Körper) und der Therapie hervor und eben vor allem, inwiefern sich deine Persönlichkeit dadurch weiterentwickelt hat, inwiefern Du durch das, was Du machst stärker geworden bist. Andererseits mach danach keine zu große Sache draus. Wenn die Angststörung/Therapie danach mal wieder wieder zum Thema wird, mach Witze drüber, das hilft Dir auch selbst. "Ach mist, morgen gehts nicht, da hab ich schon ein Date mit meinem Psychofritzen *rrr* " , oder ähnliches. Zweiter Punkt: Ich weiß nicht, wies mittlerweile mit deiner Freundin aussieht, aber falls es noch genauso ist wie zuvor, weißt Du aus meinem Post in deinem anderen Thread, was zu tun ist. Ansonsten: - Entspannen: Ist ganz wichtig und wer entspannt ist kann auch keine angst haben. Lerne am besten autogenes Training oder progressive Muskelentspannung. Dein Psychologe kann Dir da sicherlich Adressen geben. - Mädels mit nem Kompliment ansprechen und das Gespräch eine Weile lang, so lange wie Du Dich wohl fühlst, halten. Jeden Tag mindestens einmal. - Positive Denkweisen mit deinem Psychologen ausarbeiten und die Aufgaben, die er Dir für die Zwischenzeit gibt auch wirklich machen Ansonsten: (Bitte dabei beachten, dass ich kein Arzt bin und alles nur Eigenerfahrung ist!) - Ich hab gute Erfahrungen mit einer Stop!-Technik gemacht. Immer, wenn ein Gedanke kommt, den Du nicht haben willst ("Ich kann nicht schlafen!") sag Dir laut "Stop!" (oder nur in deinen Gedanken, musst Du ausprobieren, was besser hilft) oder stell Dir ein großes Stoppschild vor dem Gedanken vor, oder verbinde beides miteinander und versuche sofort danach an etwas vollkommen anderes zu denken, und wenns die 90 jährige Tante Elisabeth ist, die nackt unter der Dusche steht. Das klappt vielleicht nicht sofort, der unerwünschte Gedanke kommt möglicherweise wieder, dann wiederholst Du die ganze Prozedur. Irgendwann automatisiert sich das mehr oder weniger. Gedanke -> Stop! -> anderer Gedanke, im besten Falle ein schöner. - Für die Sache mit dem Schlaf: Lass auch mal beim Doc abchecken, ob nochwas anderes dahinterstecken könnte als die Psyche. Ansonsten Power Dich mal am Tag richtig aus und sag Dir dann am Abend immer wieder: "Wach zu bleiben geht nach so einem Tag überhaupt nicht. Das ist völlig unmöglich. Wenn ich mich jetzt ins Bett lege, werde ich auch schlafen. Schlafen ist was schönes" Oder probiers mal, indem Du Dir immer wieder sagst "lass los lass los lass los lass los" und immer da in Gedanken bleibst. Lass keinen anderen aufkommen, bis Du tatsächlich loslässt und einschläfst. Das alles natürlich ohne Gewähr. Dein Therapeut sollte Dir da eigentlich genug Hilfen mitgeben, mit denen Du arbeiten kannst. Nur Mut, irgendwann wird alles wieder besser.

Empfehl ich nur selten, aber lies mal "Lob des Sexismus". Dann werden Dir einige Lichter aufgehen. Du hast hier einfach so dermaßen viele Fehler gemacht, dass man garnicht weiß, wo man anfangen soll die aufzudröseln und viele davon kannst Du Dir selbst beantworten, nachdem Du LDS gelesen und Dich hier eingelesen hast. 1. Der Knackpunkt war auf jeden Fall die Sache mit ihrer Freundin. Wenn Du schon so manipulative unehrliche Spielchen (Auf Frauen übt ein richtiger Mann keinen Druck aus! Er verführt sie und lässt sie ihre Emotionen genießen! In dem Kontext ist auch ein Freeze zu sehen) spielst, allein, weil Du mit ihren Shittests nicht zurechtkommst, dann musst Du im Nachhinein auch dazu stehen. Dadurch, dass Du sofort in die Verteidigungsposition gegangen bist, ist sofort der EIndruck entstanden, dass Du versuchst Dich zu rechtfertigen und das macht normalerweise in so heftiger Art und Weise nur jemand, der sich ertappt oder in der Kritik sehr getroffen fühlt. Frauen wissen das schon aus dem Bauch heraus, weil sie eine viel höhere soziale Intelligenz haben als wir Männer. Wenn Du dazu stehst, dann nimmst Du deine Freundin nicht ernst. Dann siehst Du nämlich selbst kein Problem darin, dass Du Dich mit ihr getroffen hast. Vergleiche mal: "Deine Freundin ist ein sympathischer Mensch und mit sympathischen Menschen treffe ich mich gerne. Jetzt komm mal klar und benimm Dich mal wieder wie ein erwachsener Mensch" oder andere Möglichkeit Sie:"Ist da was gewesen?" Du: "Oh jaaa...wir haben die ganzen Nacht durchgevögelt und Fünflinge gezeugt" mit "Ich war mit deiner Freundin Kaffee trinken, aber da ist echt nichts passiert. Bitte glaub mir das. Wir haben wirklich wirklich WIRKLICH nur Kaffee getrunken. Bitte glaub mir doch, da war nichts." oder sie"Ist da was gelaufen?" Du: "NEIN, wie kommst Du denn darauf?!!! Ehrlich nicht!" 2. Fehler: Du bist zu needy. 3. Fehler: Du nimmst ihre Shittests ernst. Lies Dich mal ein, wie man darauf reagieren kann. 4. FehlerDeine gesamte Einstellung zu der Frau passt einfach nicht. Du versuchst bewusst in einer der Frau nicht gut tuenden und unheimlich offensichtlichen Art und Weise manipulativ zu sein, aber (als ob das nicht schon schlimm genug wäre) auch noch ohne einen dominanten Frame. 5. Lies Dich mal ein, was Du auf ihren Ljbf Frame alles bringen kannst. Mittlerweile ist es warscheinlich schon zu spät, aber gerade am Anfang war das bei der Frau sicher nur ein Shittest und damit Zeichen von Interesse. Im Zweifel einfach mal eskalieren. Nimm ihr Geschwafel nicht ernst, leg ihr den Finger auf die Lippen, sag dominant "pssst!" und küsse sie. Schlussverschreibung: Lass sie in Frieden und beschäftige Dich erstmal mit anderen Frauen. Leg Dir eine gesunde männliche Einstellung gegenüber den Frauen zu. Lies Lob des Sexismus. Falls Du nicht von ihr lassen kannst: Hör auf zu labern und alles rationalisieren zu wollen! Da hat die Frau keinen Bock drauf, auch wenn sie das Gegenteil behauptet. Sag Du willst Dich mit ihr treffen, Du hast eine Überraschung und dann ESKALIERE!

Wenn sie mit Dir spielt, dann freeze sie halt mal richtig und nicht nur so halbherzig und gamest währenddessen andere Frauen. So lange, bis sie sich von sich aus meldet. Und selbst dann bist Du nur kurz angebunden, aber freundlich. Auch wenn sie ein Treffen vorschlägt hast Du einfach schonmal was anderes vor (hoffentlich hast Du das dann auch wirklich. Hilft viel.), aber immer freundlich bleiben. Dann fängt die Maschine in ihrem Kopf schon irgendwann an zu rattern und erst dann rufst Du sie wieder an, machst ein Treffen aus fickst sie richtig hart. Danach wieder eher zurückhalten. Das Spiel so lange spielen, bis Du merkst, Du hast sie im Griff (soll heißen, ihr kommuniziert auf Augenhöhe und sie hat den selben Respekt vor Dir wie Du vor ihr, anders läuft ne LTR einfach nicht) oder eine andere. Wenn sie sich nicht meldet ist es eben ihr Problem. Dann vögelst Du stattdessen eben eine, die besser zu Dir passt und es nicht nötig hat ihr Ego dadurch zu pushen, indem sie Dich wie ein Schoßhündchen in ihrem Orbit hält. Ich geb zu, ich hab selten so nen chauvinistischen Post geschrieben, aber ich kann dieses übertriebene Spielchen spielen nicht ab. Wenn sie meint, sie hat das nötig, soll sie die Suppe, die sie sich eingebrockt hat auch ruhig wieder auslöffeln.

Puh... also ich weiß nicht. Nix gegen Neill Strauß, aber da gibts mittlerweile echt elegantere Routinen (bitte zwingt mich in einer Antwort nicht die zu suchen, kann jeder selbst machen^^). Vor allem dieses scherzhafte "Jetzt kannst Du sterben" ist im Comfort ja mal sowas von kontraproduktiv. Das kommt vielleicht bei irgendwelchen kleinen Emokindern gut, eine erwachsene Frau wird sich denken: Da sprichst Du grad stundenlang über gute Gefühle und machst einfach alles was Du Dir aufgebaut hast in 2 Sekunden wieder kaputt. ...und die zweite Routine ist ja mal richtig creepy. Nie im Leben lässt mich eine Frau das alles mit ihr machen bevor ich sie nicht wenigstens mal geküsst habe und im Anschluss brauch ich den ganzen Schmarrn eh nicht mehr. Mal ganz davon abgesehen, dass ich das gern mal sehen würde, wie jemand sowas kongruent rüberbringt, ohne Erfinder der Routine zu sein. Damit das authentisch kommt muss man schon ausgebildeter Schauspieler sein.