LegallyHot

Was bedeutet denn "was miteinander machen"? Im Sinne von sexuell, also sie erzählt dir, dass da was mit nem anderen läuft oder im Sinne von "was trinken gegangen" oder "hat mir geholfen, meinen Schrank aufzubauen"?

Das sind Frametests... und die kommen eben, wenn durchschimmert, dass Schein und Sein nicht zueinander gehn. Du formulierst es selbst sehr treffend: "sich sexuell geben" - eben. Du gibst dich sexueller, als du bist. Genauer gibst du dich selbstbewusster in dem Kontext, als du bist. Wenn dir vorher andere Dinge gar nicht über die Lippen kamen, dann kannst du mir doch nicht erzählen, dass du jetzt das Gefühl hast, solche Sprüche zu reißen wär halt deine Art... da fühlst du dich doch selbst nicht gut bei, sondern versuchst, etwas darzustellen, das du nicht bist. Ein aufgesetzter Frame eben. Und den riecht sie. Den riechen alle Frauen früher oder später. Du bist aber aktuell so verunsichert, dass es praktisch unmöglich ist, sich darauf zu verlassen, in welchen Hals du das kriegst, was sie sagt. Es kann komplett harmlos gewesen sein und eigentlich mehr ein Abgeben von Führung als irgendein Test. Es kann auch ein Test gewesen sein. Da fragt sich dann, auf welcher Ebene... Es wäre fahrlässig, dir zu raten, da voll in die Führung zu gehn, wissend, dass du das schlicht nicht kannst. Meine persönliche Reaktion auf einen solchen Spruch variiert von "Okay." bis hin zu ner ganz klaren Ansage, in welchem Ton ich angesprochen werden möchte und in welchem nicht. Oder, wenn ich meine lustigen 5 Minuten kriege, bestell ich Schnecken. Und die isst sie dann. Jede einzelne.

Was bringt dich denn zur Überzeugung, dass du dich trennen willst? Und was ist es, dass dich so energisch bei deiner Frau hält? Und was genau verstehst du in diesem Kontext unter "erfolgreich"? Eine Trennung, die sich durchweg "gut" anfühlt spricht schlicht dafür, dass mit der Beziehung ganz gewaltig was nicht stimmte, lange vor der Trennung und vielleicht grundsätzlich...

Welcher Frame? Womit auch die Threadfrage beantwortet wäre... Sie sagt dir, Du sollst entscheiden FÜR sie und du hast solche Angst um deinen (theoretischen) Frame, dass du deine Felle schwimmen siehst. Und du bist sexneedy. Das kommt selbst bei diesen nur 2 Zitaten durch. Wenn ein 26jähriger nicht auf einen anzüglichen Spruch verzichten kann, weil sie "Eier" gesagt hat, spricht das schon Bände...

Man kann einen Mangel an Rücksicht halt relativ schön wegfinanzieren bei so einer Konstellation... Als Frau lernt man das ganz fix, weil die wenigsten Männer sich einfach aushalten lassen, auch wenn´s vernünftig wäre in der ein oder anderen Situation. Umgekehrt ist das anders. Nicht zuletzt gibt es Männer, die regelrecht den Eindruck erwecken, wenn frau sie nicht zahlen lässt, verletzt das ihr Ehrgefühl o.ä. - sowas passiert mir im geschäftlichen Kontext regelmäßig. Das Ding ist aber: Wenn man finanziell unterschiedlich stark ist, gibt es drei Wege: - es wegfinanzieren, indem man dem andren einfach alles zahlt was der nicht kann - Rücksicht darauf nehmen und z.B. gewisse Unternehmungen gar nicht erst vorschlagen, damit er/sie gar nicht in die Situation kommt, sagen zu müssen "sorry, das geht finanziell bei mir nicht" - next Auf Dauer funktioniert in meinen Augen nur die zweite Variante. Denn die erste beißt sich irgendwann in den Schwanz. Siehe deine Konstellation - du zahlst, sie lässt schon jetzt Bemerkungen fallen, du mögest das bitte im Rahmen halten. Sicherlich erklärst du ihr immer wieder, wie gern du das machst und wie wenig es dir ausmacht, für sie mit zu zahlen etc. Nicht wenige Männer, die genau sowas von sich geben sind aber schlagartig verschnupft, wenn sie einfach irgendwann aufhört, jedes Mal dagegen zu rebellieren. Wer Ted Mosby aus HIMYM kennt "Sie hat mich einfach die Rechnung zahlen lassen!!"... Es ist einfach bequemer, es mit zu zahlen, als sich Gedanken um ihre Situation zu machen. Sicherlich wird niemand ein ernstes Problem damit haben, mal von einem Gentleman in ein Restaurant eingeladen zu werden o.ä. Aber das und "aushalten" sind zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe. Erstrecht, wenn er im Grunde dadurch chronisch demonstriert, wie viel besser er finanziell steht mit dem Argument, dass SIE so nicht finanziell schlechter stünde... Think about it.

Komisch, ich hätte da viel zu schnell ein "Was is los?" rausgehaun, bevor mein innerer PU-Kobold auch nur mitbekommen hätte, dass da was los is.. So wie grundsätzlich, wenn jemand plötzlich komisch reagiert. Stattdessen ist da jetzt eine riiiiiieeeesige Blase, die sich wunderbar mit Hirnfick füllen lässt.

Habe ich heute schon erwähnt wie unfreiwillig komisch ich es finde, wenn Jungs, die sich in einer "mir-fehlt-die-Sozialkompetenz-die-andere-mit-6-entwickeln"-Community treffen darüber debattieren, wie sich ein möglichst umstandsloses, möglichst weitreichendes Psychogramm wildfremder Frauen erstellen lässt? Im Idealfall anhand möglichst simpler Informationen die jeder Idiot unauffällig erfragen kann? Um sich dann im Brustton der Überzeugung über die "LSE"s aufzuplustern? Und am Ende ist dann hier im Forum immer DIE Frau HSE, die man(n) a) abkriegt und b) man handlen kann, während alle, die c) man nicht abkriegt (oder nicht abzukriegen glaubt) bzw. diejenigen, die d) man nicht handlen kann "LSE" sein sollen. Was ist die Welt so schön einfach, wenn man erst für alles eine gute Enschuldigung hat.

Genau dazu ist ein Freeze nicht da. Genau das ist der Unterschied zwischen einem Freeze und emotionaler Erpressung. Und der Unterschied zwischen einem framesoliden Typen und einem manipulativen, unsicheren Kasper.

Bei meiner Meinung, dass "Willst du mit mir gehn?!!" immer ne dumme Idee ist, egal wann und von wem, bleibe ich. Ergo halte ich das für keinen guten Schachzug von dir. Zudem warst du offenbar nicht halb so subtil wie du denkst, sonst hätte sie dein "Wie stehst du eigentlich zum Thema Beziehung" nicht so unmittelbar auf euch beide umgelenkt. Du wolltest diese Beziehung und das hat sie gemerkt. Needy halt. Und du wolltest sie so dringend, dass du keinen Sex mehr mit ihr haben willst, wenn sie nicht mit dir zusammen ist. DAS ist die Quintessenz deiner Aktion da. Die Idee jetzt, ihr zu erzählen, du wolltest ja nur mit ihr zusammen sein, damit sie nicht mehr von ihrem Ex labert resp. an den denken muss dabei, ist... lass uns sagen "ungeschickt". Aber es spiegelt sehr schön, wie du wirklich tickst. Du sagst ihr, du willst diese FB unter diesen Umständen nicht mehr. Dann spielst du 3 Wochen tot, dann kommst du wieder an. Fazit: Das Beenden und die Funkstille waren ein Bluff in der Hoffnung, sie kriegt die Hektik und kommt zurückgekrochen. Ganz ganz ganz schlechter Spielstil... Das was du da momentan treibst ist weniger spielen als viel mehr halbelegantes herummanipulieren in die Richtung, die du gern hättest. Wenn dich das Gerede vom Ex stört, hättest du´s halt ansprechen müssen. Hast du nicht. Du hast "willst du mit mir gehn?" angesprochen... Das angebliche schlechte Gewissen ist natürlich Quatsch. Der Typ ist EX, der spielt keine Rolle mehr. Aber damit hält sie dich an ganz bestimmten Stellen auf Distanz und das mit Erfolg. Sie Frage ist, an welchen Stellen kam das immer? Wo hat sie das als Notbremse benutzt?

Bevor du das tust und in einer Woche wieder mit deinem Lonesome-Bindungsangst-Ranger-Frame vor die Wand rennst ein Tipp am Rande: Deutlich ungleicher Invest auf Dauer funktioniert nur dann, wenn der Investierende das chronische Gefühl hat seine Unwertigkeit im Vergleich zum andren durch Taten ausgleichen zu müssen. Deshalb investiert er unabhängig dessen, was zurückkommt. Jemand, der dieses chronische Gefühl, nicht gut genug zu sein, nicht hat, der tut es eine Weile, weils Freude macht und Zuneigung ausdrücken soll und nicht zuletzt sicher auch, weil´s beiden zu Gute kommt. Wenn aber irgendwann auffällt, dass der andre sich nur hofieren lässt, den Arsch nicht hoch krieg in der Hinsicht und sofort Rumzickt (das meint dich, nicht sie), sobald der Investierende auch nur dezent an Invest zurückfährt, dann dauert´s nicht lange, bis es massiv knallt. Wenn sie eine attraktive, normal tickende Frau ist, gibt´s einfach keinen vernünftigen Grund, weshalb sie dir ständig nachrennen sollte. SO geil bist du nicht. SO geil ist keiner. Also entweder du nimmst jetzt mal deine Eier zusammen und riskierst aka investierst was, oder du lebst damit, dass das nur der Anfang vom Ende war. Desillusion ik hör dir trapsen...

Da hatten sich ja zwei gefunden... beide am Zwangsqualifizieren des anderen, bis es zu sämtlichen Ohren rauskommt. Du pseudosubtil mit Fragen, die sie in ein ganz bestimmtes (dein!) Bild hineinmanövrieren sollen, WIE ein Mädel seine Freizeit so zu gestalten hat (alternativ hätte man auch einfach ehrliches Interesse an z.B. dem Sport zeigen und genauer nachfragen können) und sie ganz plump auf "erzähl mal, ob du auch ausreichend qualifiziert bist um eventuell von mir in Betracht gezogen zu werden". Klingt ja, als hättet ihr ne ganz tolle Zeit gehabt....

Man kann sich halt auch ins Unglück PUgeln... Welches Vertrauen kannst du ihr denn nicht schenken? Du verbringst deine Zeit mit ihr, ihr seid intim... WAS genau kannst du denn nicht tun? Ihr den Hebel "Trennung" in die Hand drücken? Darauf läuft das hier nämlich raus. Sie darf sich gern verhalten wie deine Freundin (ich gehe fest davon aus, dass dir IMMER klar war, dass sie dir "treu" sein würde, auch als "nur" FB), ohne es zu sein, denn wenn sie es wäre, könnte sie sich trennen und das macht dich verletztlich. Also hast du es laufen lassen. So funktioniert´s halt aber nicht. Diese Angreifbarkeit durch den Partner ist fester Bestandteil einer Beziehungskonstruktes. Die Möglichkeit des Verlassenwerdens gehört da einfach zu. Es macht Dinge konkreter und damit angreifbarer. Alles was du erzählst klingt, als hätten sie und ihre Freundinnen den Nagel auf den Kopf getroffen - du willst nicht zugeben, dass ihr zusammen seid. Wann hast du denn zuletzt mit einer andren Frau als ihr Sex gehabt? Es ist einfach mühsig, sich da selbst für blöd zu verkaufen. Man bremst sich selbst in der eigenen Entwicklung UND man bremst die gemeinsame Entwicklung aus, indem man nicht zugeben will, dass man Angriffsfläche bietet. Das ist eine Form von Feigheit. Ne verständliche - ich bin da ne ganz Große drin - aber es ist eine. Wenn man sich dessen bewusst wird, dann wird es nicht selten plötzlich ganz leicht, den Mut aufzubringen, all in zu gehn. Ändern tut sich dadurch faktisch eh nix.

Wieso zur Hölle erklärst du dich? Du bist halt nicht eifersüchtig - ende der Ansage. Sie wollte scheinbar (zumindest im Gespräch da, sei mal dahingestellt, ob das auch die Intention für das Event war...) eine Reaktion von dir erpressen und die hat sie bekommen. Das Scharmützel hat sie gewonnen und du mit nem Stück Frame bezahlt. Wenn sie ein Problem mit deinem Empfinden von Richtig und Falsch hat, ist das IHR Problem. Nicht deins.

Wasn sonst?! Nachts um 5 heimfahren, komplett k.o. und im Halbschlaf, weil "nebeneinander aufwachen" Beziehungskram is oder wie? DAS is Hirnfick, Kollege. Genau das.

Das ist halt das "Problem" mit Schnarch und Co. Dass es am Ende dieselben Effekte liefern kann wie PU, davon bin ich überzeugt. Dass beide Ansätze dieselben Ziele verfolgen, wenn man sie wertfrei betrachtet, das ist meine persönliche Gewissheit. Das Ding ist, dass Schnarch auf dem politisch korrekten Weg der Persönlichkeitsentwicklung und nur da agiert, während PU schlicht alles nutzt, was nützlich ist um die anvisierten Ziele zu erreichen. Den Unterschied zwischen Differenzierung und einem unabhängigen Leben nebst solidem Frame erkläre mir gerne jemand... ich behaupte, das wird schwierig, wenn man sich mit Wertungen zurückhält. Schnarch erfordert halt erst die Erkenntnis und dann die Aktion. PU löst Erkenntnisse via Aktion aus. Das geht einfach schneller.

Die Frage lautete nicht, wie du es wahrnimmst (danke für diese Erläuterung), sondern was de facto geschieht, was wörtlich gesagt oder explizit getan oder gelassen wurde. Wenn deine Frage lautet "Verarscht die mich?!" dann nützt es nicht, wenn du auf "was tut sie denn?" mit "Sie verarscht mich!!" antwortest.

Schon mal auf die Idee gekommen, dass es sich um chronischen BR handelt, weil du unkalibriert zu stark mit Attraction und zu wenig mit Comfort u.co. arbeitest und sie daher, sobald der direkte Einfluss der Attraction verschwindet, quasi latent in ein flaches Bitchshield fällt? Nur so als Idee. Wenn wir schon mit Technik um uns werfen, dann schöpfen wir doch auch die Möglichkeiten aus. Dass sie keine Harmonie erträgt ist ja in jedem Fall Bullshit, denn wenn ihr beisammen seid, scheint das ja kein Problem zu sein.

Soziale Kompetenz spiegelt i.d.R., so dass es ziemlich einfach ist, sich da selbst zu überprüfen. Bin ich z.B. zuverlässig und vertrauenswürdig, leihen mir andere Leute gern etwas. Bin ich das nicht, dann nicht. Kann ich gut zuhören und vermittle anderen das Gefühl ehrlichen Interesses, dann werden sie mit mir reden, grade auch über Probleme und Sorgen. Wenn nicht, dann nicht. Erwecke ich den Eindruck, überlegte, gute Entscheidungen zu treffen, werden andere mir folgen bzw. diese Entscheidungen ggf. selbst dann als gut überlegt einordnen, wenn sich ihnen (zunächst) gar nicht erschließt, wo da die Vernunft bei sein soll. Trete ich Menschen gegenüber freundlich auf, treten sie mir gegenüber freundlich auf. Jedes soziale Defizit produziert ganz konkrete Spiegeleffekte. Wenn man die lesen kann, dann kann man exakt wahrnehmen, wo man sich entwickeln kann. Aber der Urschlüssel zu alledem ist Reflektion. Wenn ich mir selbst ausreichend erfolgreich einrede, ich täte X aus bestem Wissen und Gewissen, obwohl ich eigentlich, wäre ich konsequent ehrlich mir selbst gegenüber, wissen müsste, dass ich mir mein eigenes Handeln schön rede und eigentlich nicht souverän bin, sondern Konfliktflucht betreibe, die ich dann als deeskalative, vernünftige Konfliktmanagementtaktik verkaufe, dann wird´s schwierig. "Wie man Freunde gewinnt" ist ein ganz nettes Buch dazu, ohne allerdings die Erleuchtung zu transportieren. Ich persönlich ziehe viel aus Forschung und Dokumentation rund um die Entwicklung von Kleinkindern und verhaltensbiologischen Kisten und orientiere mich dann aus den Grundfesten des menschlichen Verhaltens nach außen, hin zu den Motiven. Die sind nämlich i.d.R. der Schlüssel. WARUM tue ich etwas exakt so wie ich es tue, wann ich es tue und gegenüber wem ich es tue. Auch umgekehrt: Wieso tue ich X nicht.

Schon allein diese Freezerei gegenüber einem Mädel, mit dem du seit nem Jahr zusammen bist... Was soll sowas? Freeze bedeutet nichts andres als dass man sich eben mit anderen Dingen beschäftigt, wenn es nicht produktiv sein kann(!) sich weiter mit dem jeweiligen Menschen in der jeweiligen Situation auseinander zu setzen. Demnach freezed du nicht sondern drohst mit Aufmerksamkeits- und Liebesentzug. Ein typischer unsicherer-Anfänger-verhält-sich-wie-er-glaubt-dass-alpha-geht-Fehler. Wenn sie nicht funktioniert, wie sie soll, tauchst du ab. Passt voll ins Bild. Das alles dreht und dreht auf dieselbe Thematik zu: Frameverlustangst. Und die kommt aus Unsicherheit bei einem aufgesetzten Frame. Also entweder sie geht dir eigentlich am Arsch vorbei und du bist (nur) mit ihr zusammen, weil sie den geilsten verfügbaren Arsch hatte und die wenigste Arbeit gemacht hat - dann bist du ein sozial verarmtes Arschloch das kompensiert und nicht begriffen hat, worum es geht. Oder du bist schlicht unsicher, hast im Grunde chronisch Angst, sie könnte dir die Eier klaun, den Frame brechen oder dich sonstwie in deiner Männlichkeit anschießen plus Bindungsangst. Was dann dazu führt, dass du dich a) nie wirklich auf sie eingelassen hast emotional, was dein Verhalten zumindest in Teilen erklären kann und b) dich ständig künstlich in die Rolle des Lonesome-Rangers reinstilisierst. Was halt einfach auf Dauer nicht kongruent sein KANN, weil´s dann nicht mehr cool ist sondern ein Zeichen von erheblichen Defiziten in der Sozialkompetenz. Aber unabhängig davon, WARUM du dich so verhälst - normal ist es imho nicht.

Da Problem entsteht doch aber offenbar gar nicht beim/durch zu tiefes Eindringen, sonst hätten sie ja BEIM Sex Probleme und nicht "danach" bzw. erst nach einer Weile. Was dann eben gegen die These vom zu großen Schwanz spricht.

Es geht nicht drum, ihr zu erzählen, was sie hören will. Es geht darum, warum sie z.B. überhaupt weiß, dass da ne Frau rumläuft, mit der du ein(!) mal irgendwann vor eurer Zeit Sex hattest. Ganz ehrlich? Also ICH müsste vermutlich ernsthaft grübeln bei so ner Konstellation, ob da was war, was da war.. nur rumgeschoben oder lief da wirklich was... und mir fällt grade keine vernünftige Situation ein, in der meine LTR namentlich meine "mal abgestürzt" kennen würde. Woher also weiß sie überhaupt, dass das "dein ONS" ist? Es klingt für mich einfach zwischen den Tönen raus, dass du es raushängen lässt. Dass du jede Frau mit der IRGENDWIE mal was gelaufen ist oder laufen könnte, raushängen lässt. Und das führt zwangsläufig zu Problemen.

Du klingst verdächtig nach einem Social Robot resp. PU-Zombie. Man kann nicht mit einem Menschen eine ernsthafte Beziehung führen und gleichzeitig mit stolzgeschwellter Brust erklären, auf etwas so albernes wie eine ernsthafte Diskussion hätte man sich ja früher, als noch alles gut war, nie eingelassen. Das hat etwas mit Wertschätzung zu tun, die fehlt. Auch dass deine komplette Perspektive sich auf ihr Verhalten reduziert insofern es DIR unangenehm ist und du kein halbwegs reflektiertes Wort darüber verlierst, inwiefern du dich im Kontext verhälst, erklärt so einiges. Sie reagiert also eifersüchtig. Hat sie früher nicht. Das kann jetzt tatsächlich etwas mit Eifersucht zu tun haben - da fragt sich, wo kommt die plötzlich her, nach einem Jahr... Oder aber es geht nicht um Eifersucht sondern um Respekt. Je nachdem wie du sowas handhabst - und nach deinem Text bin ich da skeptisch - kann es hochgradig respektlos sein, irgendwelche ehemaligen Bumbsbienchen zu einer Fete einzuladen, auf der die "neue" Freundin anwesend ist. Kommt eben immer auf den Kontext an. Mit LSE hat das hier gar nix zu tun. Sie verhält sich nicht, wie du es dir wünschst und du ziehst reflexartig "LSE!!!" aus der Tasche. Auch das spricht Bände über deine Haltung ihr als Mensch gegenüber. Es würde mich nicht wundern, wenn sie recht hat und ihre Gefühle dir wirklich am A... vorbei gehn. Ich lese da vor allen Dingen Beschwerden, weil sie nicht mehr funktioniert, wie sie soll.

Inwiefern passt der BB nicht zu deiner Situation? Wenn der BB nicht zu deiner Situation passt, dann ist dein Problem mit großer Wahrscheinlichkeit einfach keine Betaisierung...

Wenn ich nen Typen im Bett hab, der nicht so der Knaller ist, sondern nur stumpf drauf los rammelt, so dass es mäßig geil ist aber ewig dauert, weil ihn im Grunde sein eigenes Gehampel auch nicht besonders an macht und das dann praktisch zwangsläufig dazu führt, dass es irgendwann wund wird und unangenehm, dann erzähl ich ihm einfach, sein Schwanz wär zu groß. Das verkraften die Typen deutlich besser als "Irgendwie fickst du ziemlich blöd." De facto waren bisher sämtliche Männer, die ich kennengelernt habe, die sehr(!) groß waren, technisch wirklich fit und wussten mit ihrem Körper umzugehn. Wenn dann also Probleme auftreten würden, dann direkt beim Sex weil z.B. der Penis an den Muttermund stößt o.ä. Alles andre sind Schäden aufgrund schwacher Technik.

Man könnte auch einfach mal ganz kurz aufhören, sich mit PU-Thesen das Hirn zu ficken und simpel fragen, was denn los ist/war. Es sei denn, man ist hellsichtig und/oder finde es viel männlicher, wahlweise alles zu ignorieren was keine Blümchen pupst oder ergeht sich viel lieber in völlig freien Interpretationen dessen, was ihr denn über die Leber gelaufen sein könnte. Und es wäre echt toll, wenn "Drama" nicht so unendlich inflationär für Alles gebraucht würde, das jenseits von dümmlichem Dauergrinsen liegt. Dann wär´s nämlich nur halb so schwer einem Anfänger später zu erklären, was Drama ist und was nicht.