LegallyHot

Liest du eigentlich selbst, was du da schreibst? Es hat also zwangsläufig jeder Mann, der keinen Erfolg bei Frauen hat (also nicht fickt) eine negative Meinung über Frauen. Hat ein Mann keine negative Meinung über Frauen, dann gibt er das vermutlich nur vor, weil er die Frauen, mit denen er Erfolg hat, nicht verschrecken will und hat er tatsächlich eine positive Meinung über Frauen, dann zwangsläufig, weil er Erfolg bei ihnen hat, also fickt? Und du toppst das noch mit der Kernaussage, wenn ein Mann eine negative Meinung über Frauen und keinen Erfolg bei ihnen hat, dann ist das offensichtlich die Schuld der Frauen, die ihn nicht ranlassen, denn würde ihn eine ranlassen und all seine sexuellen Wünsche erfüllen, welch Armleuchter er auch sein mag, dann hätte er ja keine negative Meinung über Frauen. Wofür genau würdest du denn in dem ganzen Konstrukt die Verantwortung übernehmen?

Ihr lasst euch grade im Ernst von einem Spätpubertierenden, der noch keine 2 vorne stehen hat und jetzt - dank PU? - endlich mal hier und da einen wegstecken kann in großmütigem Ton die große, weite Welt erklären und geht ernsthaft in diese Sinnlosdiskussion mit den üblich verdächtigen Vollzeittrollen? Habt ihr zu viel Zeit? Der TE ist schlicht nicht in der Position über "die Frauen" zu referieren und was Emanzipation ist, weiß er offenkundig gar nicht, hat aber eine ganze Menge Meinung dazu. Und eine ganze Menge Ego offenbar, die an irgenwas gerubbelt werden muss. Auf den Zug auf springen dann die üblichen Verdächtigen, die sich für weitaus attraktiver und intelligenter halten, als sie sind und chronisch frustriert darüber, dass Frauen, die in der Liga ihrer fiktiven Alter-Egos spielen nichts von ihnen wissen wollen. Ergo sind alle Frauen böse. Wie sonst ließe sich das auch erklären. Komplett witzlos.

Ihr vergleicht Äpfel mit Birnen. Ein Mann, der mit einer strunzdoofen Nuss im Bett war wird sagen "Gut, hat nur dagelegen wie ein Brett, aber immerhin Sex!" Eine Frau, die mit einem strunzdoofesn Nusserich im Bett war wird eher sagen "Meine Güte, der hat es nicht auf die Reihe gekriegt. Das hätte ich mir schenken können. Sex brauch ich erst mal keinen mehr, das is mir zu blöd." Der Mann kann eben dem rein mechanischen Akt immer noch was abgewinnen - die Frau nicht zwingend. Ja, es gibt Männer, bei denen ist es anders und ja, es gibt Frauen, bei denen ist es anders. Aber die deutliche Mehrheit der Frauen zieht imho keinen Sex schlechtem Sex vor. Männer imho nicht.

Es bleibt nur zu hoffen, dass du diverse Beiträge hier nicht nur gelesen hast, sonder darin ansetzt und an den Punkten arbeitest, denn - und nein, ich glaube nicht, dass du das gerafft hast - so wie du da rumeierst wirst du nämlich garantiert jede andere, neue Beziehung wieder vor die Wand fahren aus exakt denselben Gründen. Da nützt es gar nichts, alles laufen zu lassen, so lang es eben läuft und wenn dann die erste Bombe platzt wieder dramatisch, panisch und hektisch nach Hilfe zu rufen, sie aber de facto nicht umzusetzen. Lern draus. Sonst wird das wieder passieren.

Wasch mich, aber mach mich nicht nass? "Führung" bla "großer Macker" bla "domidingens!!" bla ... Ja gut, es sei denn, es geht um einen Konflikt, also DA muss man ja schon sehen, dass wir in einer emanzipierten Zeit leben und ... äh ... Also bitte. Wenn ihr nicht den Arsch in der Hose habt euch wie ein Kerl zu benehmen, sofern sich die "Bühne" dafür nicht mehr mit warmen Worten füllen lässt, dann steht doch dazu und schiebt es nicht auf böse Frauen die Gewalttätigkeiten erwarten. Das halte ich für ein Gerücht. Wenn, dann erwarten die bösen Frauen, dass der Typ mit den dicken Eiern, der so furchtbar wichtig rumgockelt in einer Konfliktsituation nicht plötzlich um 180 Grad dreht und in der Menge verschwindet, weil "die ist doch emanzipiert, die macht das schon!" Dass irgendjemand explizit körperliche Gewalt erwartet halte ich für eine Ausrede, um sich gar nicht erst in den Konflikt einmischen zu müssen. Mit der Story des TE hat das allerdings gar nix zu tun, der da mit seiner Statusgeilheit die Statusgeilheit eines anderen angeschossen hat und jetzt müssen die Herren erst mal analysieren, ob eine beliebige Variante von "dein Schwanz ist aber gar nicht SO groß!" auch physisch erwiedert werden könnte, oder das gesellschaftlich sanktioniert wäre.

Welcher Frame? Du willst JETZT Aufmerksamkeit von deiner Freundin und kriegst sie nicht, weswegen du Drama schiebst. Dass sie davon nix mitkriegt (weil du sie nicht erreichst ...) negiert nicht, dass das der innere Prozess ist, der bei dir abläuft. Es geht nicht um Misstrauen (oder etwa doch? Wieso erwähnst du ausgerechnet Misstrauen?) sondern um schnöde Eifersucht. Auf die Freundin, auf das Telefon, auf wasauchimmer ihre Aufmerksamkeit bekommen an deiner Stelle. Du suchst da Bestätigung. Und regst dich drüber auf, dass du sie nicht bekommst. Das ist dein Problem. Nicht die Freizeitgestaltung deiner Freundin.

Kommt vom Nikotin? Probleme mit flasharmen Liquids kenne ich nur vom Hörensagen von 0ern. Wobei ich persönlich gar nicht finde, dass es im Hals kratzt, sondern eher eine Art hauchfeinen "Druck" in der Lunge, der den Unterschied macht zwischen Luft atmen und Dampf atmen. Könnte auch das PG sein... Atemwegsreizung und So :P Dann dürften 0er aber nicht rausfallen, sofern sie auf PG basieren.

Quark. Es gibt genau eine(!) Untersuchung in der Nitrosamine nachgewiesen wurden. Da handelte es sich um ein Liquid mit Tabakgeschmack aus echtem Tabak (<- huch, ob da wohl die Nitrosamine herkommen?!) und der Wert war so gering, dass knapp noch nachgewiesen werden konnte, dass welche drin sind aber schon nicht einmal die genaue Menge. In Zigaretten SIND übrigens Nitrosamine und zwar nicht zu knapp. Tabak eben. Propylenglykol ist das Zeug das aus jeder Nebelmaschine rauskommt. Ja, das kann Atemwegsreizungen hervorrufen. Genau wie Nebel, kalte Luft, Wasserdampf und kleinste Spuren Pfeffer in der Luft - kennen wir alle. Es gibt übrigens kaum besser erforschte Stoffe als Glyzerin (in praktisch jedem entsprechend dargereichten Medikament drin) und Propyleneglykol (war zum Beispiel lange Zeig in verschiedenen Asthmasprays und es gab schon mal Gespräche darüber, es generell in die Belüftung von Krankenhäusern einzuspeisen). Es gibt genau eine Stelle die chronisch vor E-Zigaretten warnt. Das ist das DKFZ und dort insbesondere eine Dame, die schon seit längerem dafür bekannt ist, gerne mal "eher spannende" Empfehlungen auszusprechen, die alle irgendwie zu Gunsten der Pharmalobby ausfallen. Aber die Pharmalobby hat ja zum Glück nichts mit E-Zigaretten zu tun. Und wenn dann die E-Zigaretten als Arzneimittel zugelassen werden müssten dann ... oh ... moment ... ;)

<- ego-c Saugeil. Wollte immer schon mal von einem Mann, den ich date (und noch aus Raucherzeiten kenne) hören: "Du stinkst gar nicht mehr!" ;)

Einlesen du Pussy! Bring erst mal dein Leben in Ordnung, damit du nen vernünftigen Selbstwert aufbaust! Oder auf deutlich: Wenn du nicht mehr danach fragst, wie du deine Inkompetenzen über die Wahl der Zielgruppe kompensieren kannst, kann man über "Hilfe" und Ratschläge sprechen. So nicht. Das ist nix als Zeitverschwendung, wenn du selbst für DEINE Entwicklung die Verantwortung nicht übernehmen, sondern den jeweiligen Frauen zuschieben willst. So funzt das nich.

Die Geste des Kniens ist ja nun doch a weng komplexer als hier dargestellt. So wie auch die Verbeugung oder auch nur ein Kopfneigen Ausdruck hoher Wertschätzung ist, weil durch das Blickabwenden und das Neigen des Kopfes eine gesonderte Angreifbarkeit hergestellt wird. Es ist also eine Geste des Vertrauens. Kombiniert mit dem in die Knie gehen kommt noch etwas zusätzliches hinzu - ein Ausliefern, denn die Fluchtfähigkeit wird quasi abgestellt. Knien hat etwas mit Hingabe und (an)Vertrauen zu tun. Ich würde es als größtes Kompliment und Ausdruck von Wertschätzung und Hochachtung aufnehmen, wenn jemand vor mir kniet. Insofern wäre es für mich immer eine exorbitant positive Geste. Ob mit Ring oder ohne.

This. Ergänzt um: In Wochen, in denen ihr "nur" 2 mal Sex habt, wie oft hat sie da deine Eskalation geblockt?

Ich fasse mal zusammen: Die Frau ist sexuell offenbar sehr gesund, mit sich grün und aktiv. Und du läufst jetzt rum mit der Erwartungshaltung, das müsse ja dann gefälligst immer und alleine so sein, ohne dass du groß etwas dazu tun musst? Hier im Forum liest man immer mal solche Geschichten, bei denen ich mir denke, wenn die je einer Frau begegnen, die sexuell so tickt, wie sie es sich zusammenträumen, was denken die denn, wie lange ihnen die erhalten bleibt? Denn eines darf man nicht vergessen: Sowas produziert entsprechende Ansprüche. Da reicht "Penis mitbringen und Hüftschwung" einfach mittelfristig nicht (mehr) aus, um die Poleposition für sich zu beanspruchen. Und manche Männer haben irgendwie dieses Talent. Da zeigen sich für mich lustige Parallelen zur Betaisierung. "Na, wenn sie alles regelt, brauch ich es ja nicht tun" in sexuell. "Och, wenn sie die Aktive ist, dauernd mit neuen Positionen, Spielereien und Ideen um die Ecke kommt, brauch ich das ja nicht." Und sich dann wundern, wenn sie irgendwann konsequent die Beine zu macht, weil er den Arsch nicht hoch kriegt.

Das spielt keine Rolle? Aha. Ich stelle mir das mal kurz vor - ich habe einen neuen Typen, mein Bruder (nicht der leibliche sondern ein extrem guter Kumpel der quasi exakt auf demselben Level steht bei mir) kommt zu Besuch vorbei und ich verhalte mich wie immer ihm gegenüber - was diversen Körperkontakt ganz selbstverständlich mit einschließt. Ist schon immer so gewesen. Nun sitze ich da mit meinem Brüderchen auf der Couch. Dazu sei angemerkt, dass seine Freundin und so-gut-wie-Verlobte, als ich sie kennenlernte, irgendwann in exakt dieser Situation grinsend anmerkte "Besteht diese knisternde sexuelle Spannung schon immer zwischen euch?" denn da ist de facto absolut nichts. Meiner Erfahrung nach geht sowas auch mühelos, sofern man nicht chronisch untervögelt ist. Den Mann kenne ich seit - keine Ahnung - 15 Jahren? Und jetzt kommst du. Der neue Typ. Dich kenne ich seit 2 Jahren und das nicht einmal besonders gut, denn sonst würdest du Brüderchen samt Umgang ja kennen und seit 2 Wochen wird es ernster. Und jetzt stellst du dich vor mich hin und erzählst mir, ich dürfe ab sofort nicht mehr so nah an mein Brüderchen ran, wie es sich seit 5 oder 10 Jahren eingespielt hat. Jetzt sagst du mir, das "gehöre sich nicht" und "das fändest du unangebracht". Und außerdem gäbe es ja "keine wirkliche Freundschaft zwischen Männern und Frauen." Nun fange ich an, das mal kurz zu reflektieren: 1) jedes Mädel, das du als Freundin bezeichnest ist also irgendein Mädel, das du gerne ficken würdest, es aber aus irgendwelchen Gründen nicht hast oder nicht kannst. Gut zu wissen. 2) dein Respekt vor meinem Lebenswandel geht genau so weit, dass du dich nach 2 Wochen "Beziehung" hinstellst und derart massiv in mein Leben eingreifen willst, dass ich einen meiner ältesten Freunde vor den Kopf stoßen muss, weil du irgendwelche rein subjektiven Probleme mit der Szene hast oder irgendeine ulkige Besitzdenke oder wasweissich. 3) Das werde ich schon aus schnöder Integrität auf keinen Fall so durchlassen. Wie stehe ich vor meinen Freunden da, wenn ein neuer Typ auftaucht und zwei Wochen später wird großflächig mein Umgang mit meinen engsten Freunden umgekrempelt? Wer bin ich denn? Und für wen hält sich der Kerl? Nix. 4) Zudem die nicht blöd sind, zwei und zwei zusammenzählen würden und ich diesen Kerl nie mehr ernsthaft in dieser Clique vorstellen könnte. Die würden ihn schlicht freundlich behandelt und sich später kaputtlachen. Ernst nehmen würden die dich nicht mehr nach der Nummer. Aber ich gebe meinem Vorschreiber vollkommen recht: Frame halten. Sag deine Meinung und steh dazu. Dann kann sie entscheiden, ob sie damit leben will oder nicht. Denn weder wirst du jetzt über Nacht die Souveränität entwickeln, damit umgehen zu können noch wird sie plötzlich wie durch Zauberhand auf den Trichter kommen, sich anders zu verhalten, weil DU diese Freundschaft nicht nachvollziehen kannst, wenn sie auch nur ein bisschen Rückgrat hat.

Steh ich grade auf dem Schlauch oder ... nach welchem Verhalten denn? Nachdem er den Kontakt hergestellt hat? Nachdem er den Kontakt erhalten hat? Nachdem er dich zu einem offenbar schönen Date eingeladen hat? Nachdem du - wenn ich jetzt nichts überlesen habe - keinen Finger krumm gemacht hast seitdem ihr euch kennengelernt habt? Welches Verhalten? Also nach der Konstellation mit dem Drama jetzt wärst du bei mir draußen. Kurz und schmerzlos. Sowas geb ich mir nicht.

Jetzt zitierst du mir noch, wo ich - ever - geschrieben habe, Ekel sei ein Gefühl. Und nein, wenn ich in einem Satz von Ekel spreche und in einem anderen von einem negativen Gefühl, gilt das nicht. Mann mann mann ... Und das Theater jetzt, weil der TE es mit "Ekel" umschreibt. Ich bin mir ganz doll viel total sicher, er differenziert da sauber. *nicknick*

Das klingt schon stark in Richtung Angst vor Attraktion. Meint: Jeder auch nur indirekte Körperkontakt mit dem Homosexuellen wird in ein extremes Negativgefühl hineinprojeziert aus Angst, es könnte positive Gefühle auslösen. Sprich, dir gefallen/dich anmachen.

Und jetzt bitte noch ein Video von einer Katze, die versucht, sich von einer toten Maus begatten zu lassen. Dann betrachte ich mich als ausargumentiert

.. da bekommt untervögelt gleich eine ganz andere Note. Aber man im Ernst, tote Vögel erschießen ist doch kein Sport.

Auf jedweden evolutionsbiologischen Küchentischanalytiker gehe ich aus Prinzip nicht ein, der Vollständigkeit halber aber nochmal @roien Es geht nicht drum, ob man sich ekeln darf bzw. insbesondere nicht darum, ob man sich vor irgendwelchen Praktiken ekeln darf. Tut der TE aber nicht. Der ekelt sich laut eigener Aussage vor einem Menschen. Und zwar nicht, weil der ungepflegt ist, stinkt oder dergleichen sondern wegen dessen sexueller Orientierung, mit der der TE gar nichts zu tun hat. Weder lese ich was davon, dass der schwule Kollege seinen Freund mitbringt und vor versammelter Belegschaft auf dem Kopierer ein Nümmerchen schiebt, noch von wilden, nassen Züngenküssen zwischen dem schwulen Kollegen und irgendeinem Mann im Büro. Wovor also genau ekelt sich denn der TE? Maximal vor seinem eigenen Kopfkino. Und das projeziert er scheinbar vollkommen ungefiltert auf diesen Kollegen, der ihm nix getan hat, ihn auch in keiner Weise belästigt etc. HIV und Co. halte ich in dem Kontext jetzt für Schutzbehauptungen, weil es sonst wirklich schwierig wird, diesen "das könnte ansteckend sein"-Wahn irgendwie zu erklären. Und spätestens da sind wir knietief drin in einer handfesten Pathologie. Bei dem Standpunkt bleibe ich.

Kollege, du benimmst dich echt wie eine (nervige) Frau. "Mimimi eigentlich sollte sie doch WISSEN, dass ... mimimi eigentlich sollte sie doch VON SICH AUS ... mimimi wenn sie mich wirklich lieben würde, DANN.." So nicht. Du kannst nicht erst die Klappe nicht aufkriegen vor lauter Verlustangst und dann ist sie die Böse, weil sie sich dir gegenüber verhält wie sie es tut. Entweder, oder. Du malst grade das klassische Bild eines passiv-aggressiven Versagers, an dessen Versagen die ganze Welt schuld ist - außer ihm. Was hat das mit "gefallen lassen" zu tun? Wenn du dich wie ein Wurm benimmst, warum zur Hölle sollte sie dich behandeln wie einen Mann? Männlichkeit hat etwas mit Verantwortung zu tun und du kannst ja gar nicht schnell genug reiß aus nehmen, wenn Verantwortung auch nur zur Sprache kommt. Woher soll da ihrerseits Respekt kommen? Es ist nicht der Job irgendeiner Frau, sich zu verhalten als wärst du ein Mann, damit du dich dann konfliktfrei wie einer benehmen kannst. So funktioniert die Welt nicht. Und ich sag es gerne noch ein drittes Mal: Was genau glaubst du damit zu erreichen, dass du Rumjammerst, dass sie sich nicht schick genug macht? Spitz biste ja trotzdem auf sie. Also geht es darum, dass sie nicht zum Herzeigen vor Dritten zu brauchen ist? Dass sie deinen Status nach außen nicht erhöht? Du solltest mal kurz über mögliche Antworten nachdenken, bevor du Fragen stellst, deren Kern du gar nicht wissen willst.

@roien Naja, da interpretierst du grade einen Tonfall rein wo keiner ist bzw. über Text nicht transportiert werden kann. Sicher kann man das auch angeekelt ausdrücken, der vom TE niedergeschriebene Dialog klingt für mich aber eher, als wäre es schlicht ein lockerer Spruch gewesen. Ich glaube auch nicht, dass irgendein Schwuler, den du fragst, was er denn an Männern findet, sich per se angegriffen fühlt.

Wenn du dir bei deinem aktuellen Status erlaubst, ihr derart frontal zu kommen - also sie nach Hause zu schicken, weil sie dir nicht hübsch genug ist - schießt sie dich ab. Da würde ich eine größere Geldsumme drauf verwetten. Du bist nicht ansatzweise in der Position für so ne Ansage im Augenblick. Zudem sie nur fragen muss "warum" und du fällst in dich zusammen wie ein Kartenhaus. Lies den Betablocker (in meiner Signatur ist der Link). Da steht ein bisschen was zu Attractionaufbau und Distanzarbeit drin. Needyness abstellen! Frame aufbauen! Du musst eine gewisse Grundbereitschaft entwickeln, sie los zu lassen, wenn es denn sein muss. Dein Problem mag sich im Außen und mit der Freundin zeigen aber es kommt von innen. Das ist eine astreine Innergame-Problematik wie aus dem Bilderbuch. Passiert in der Art lustiger Weise gutaussehenden, unsicheren Jungs, die halt meist ganz gut durchkommen dank ihres Aussehens, gar nicht so selten. Die brauchen halt oft keinen Frame und wenn sie dann einen bräuchten, rennen sie mit Anlauf gegen eine Wand. Übrigens - mir würde es schon meine Würde(!) verbieten, irgendwen drum zu bitten, mich mit Zunge zu küssen. Ja geht´s denn noch? Wäre sie wirklich heiß auf dich, käme die Frage gar nicht auf. Gut, möglich wäre auch, dass du nicht küssen kannst bzw. ihr Zungenküsse mit dir keinen Spaß machen. Du wirst lachen - auch das kann sich mit einem soliden Frame verändern. Unsichere Zungenküsser sind nicht sexy.

Genau darum geht es "Ekel". Ich ekel mich ja auch nicht vor Leuten, die irgendwelche Sexpraktiken leben, die ich nicht im Traum in Erwägung ziehen würde, so lange gewisse Grenzen des Legalen nicht gesprengt werden. Weil der Zusammenhang komplett unlogisch ist. Was geht mich an, was andere im Bett tun? Es gibt Leute, die mag ich nicht - aber nicht wegen ihrer sexuellen Vorlieben (kriminelles ausgeschlossen). Es gibt Leute, die finde ich abstoßend - aber doch nicht wegen ihrer sexuellen Vorlieben (kriminelles ausgeschlossen). Wie komme ich dazu, mich vor einem Menschen zu ekeln(!) weil er für meine Begriffe mit dem falschen Geschlecht Sex hat?

Hm .. lass nachdenken .. wenn ich mich für meinen Freund grundsätzlich nicht (mehr) schminke, wohl aber, wenn ich rausgehe, mich grundsätzlich nicht nur nicht schick mache sondern fast schon provokant schlabberig rumrenne, sowohl zu Hause als auch und insbesondere draußen, warum tu ich das? Weil ich es mir leisten kann. Weil der bedürftige Kasper so oder so spitz auf mich ist, immerhin habe ich Brüste und er keine Alternativen. Das ergibt von außen betrachtet alles ein ziemlich stimmiges Bild. Der pseudomännliche "ich würd ja so gern aber du lässt mich ja nicht der Mann sein!!"-Typ, der unterm Strich einfach needy und alternativlos ist. Wie kommt man mit einem Menschen zusammen, der einen nicht wirklich küssen will?! Indem man mehr mit Binden beschäftigt ist als mit Selektieren. Du rasselst bei ihr durch jeden, aber wirklich jeden Test. Sie SAGT dir noch, dass du keinerlei Führungskompetenz und/oder Entschlossenheit an den Tag legst. Sie provoziert dich förmlich, indem sie optisch immer weiter Leine gibt bis hin zum Absurden. Sie provoziert (!) dich mit C&F und dir fällt nix anderes ein, als grinsen und cool tun. Bist du aber nicht. Und genau das ist das Problem - sie weiß es. Ihr seid zusammen, sie hat mehr gesehn als das, was du nach außen präsentierst, wenn du im Club bist. Und was sie sieht, ist ein Waschlappen. Ein unsicherer, sportlicher, meinetwegen auch gutaussehender Waschlappen.