full-tilt

Hey Remarque_, Danke für den Hinweis. Hab mal ne Mail an Sub_Zero geschrieben (der sie freundlicherweise an den richtigen Ansprechpartner Numa weitergleitet hat). Ja, das mit dem Makeout ist so ne Sache. Allerdings fehlen die Punkte dann auch beim Lay. Zudem ist es schade, wenn man z.B. an der LMR scheitert und deshalb nur Punkte für den KC bekommt. Werde zum Start eine passende Definition bekanntgeben, an die sich jeder zu halten hat. An alle: Was haltet ihr vom Starttermin Fr., 15.6.? Das Ende wäre dann am So., 26.8. Die knapp über zwei Wochen müssten genügen, die Teilnehmer zusammenzutrommeln. Die Pfingstferien sind dann auch vorbei, wenn ich richtig informiert bin. Sobald ich das Go von Numa habe, wird ein Sticky mit allen relevanten Informationen zur Challenge 2012 angepinnt. So far, stay tuned. Euer full-tilt edit: Ansprechpartner geändert

Leute, wirklich?! Natürlich ist ein NC ohne Day2 nichts. Wir können das Ganze auch immer weiter hochschrauben und kommen zu dem Schluss, dass ein Approach ohne Fick nichts ist. Also doch nur einfach einen Punkt pro Fick, und sonst nichts? Natürlich nicht! Das Punktesystem soll einen Anreiz darstellen, so dass man etwas im Zweifel für die Punkte tut. Das Gespräch mit dem Mädel läuft nicht so gut und du glaubst nicht daran, dass sie dir ihre Nummer gibt, wenn du fragst. Also fragst du gar nicht aus Angst vor Zurückweisung und es gibt ja sowieso keine Punkte. Es geht hier doch auch darum seine inneren Ängste zu überwinden und da braucht man eben oft einen äußeren Anreiz. Also fragst du im Zweifel eben einfach für die Punkte. Wenn du daraus keinen Day2 zauberst, ist sie natürlich nutzlos und wird gelöscht. Aber es hilft dir ein Gefühl dafür zu vermitteln, wann ein NC solide ist und wann nicht. Und wie gesagt, es wird hier keiner so dumm sein und jetzt nur wegen der 5 NC-Punkte nur noch Nummern ohne Ende abgrasen, bei denen von vorneherein klar ist, dass sie nutzlos sind. Gönnt den Anfängern das Erfolgserlebnis eine Nummer bekommen zu haben, auf dem sie aufbauen können, indem sie ihr Phonegame verbessern, den Day2 bekommen, ihre Eskalation verbessern, den KC bekommen usw. die Punkteskala nach oben. rRaptor, kannst du dein Punktesystem noch mal erläutern. Ich blick da nicht durch, welche Punkte nun addiert werden und welche durch andere ersetzt werden. Und: Übernimmst du die Leitung, wenn sich die Mehrheit für dein Punktesystem entscheidet? Wie oft werden Punkte eigentlich gezählt? Nur einmal, bis zum ersten Lay und danach fällt die Dame aus der Wertung raus? Oder gibt es weitere Punkte, wenn die Dame öfter gelayed wird? Liebe Grüße full-tilt

Hey rRaptor, nur ein paar kurze Anmerkungen. Bin etwas in Eile. Vier NCs entsprechen eben NICHT punktemäßig einem SNL, da die Punkte ja (wie auch letzes Jahr schon) ADDIERT werden. Vier NCs = 4 x 3 (Hooked Approach) + 4 x 5 (NC) = 32 Ein SNL kann dir folgende Punkte bringen: 3 (Hooked) + 5 (NC) + 10 (KC) + 10 (Makeout) + 20 (BJ) + 20 (Lay) + 20 (SNL) = 88 Deine Kritik zu den NC Punkten verstehe ich, finde es trotzdem wichtig, da es für viele eine erste Hürde ist, die es gilt zu überwinden. Ich bezweifle stark, dass jetzt irgendjemand da draußen losrennt, sich massenweise nutzlose Nummern holt und denkt "Haha, den Vögeln ausm Forum zeig ichs. So gewinne ich die Challenge auf jeden Fall". Hat er ja selbst nichts davon. Wir wollen uns hier ja alle irgendwie persönlich verbessern. Das Punktesystems stellt ja nur einen Anreiz dar. Makeout involviert Genitalien. Also deine Hand sollte mindestens in ihrem Schritt über der Hose sein oder andersrum. Mir persönlich wäre es egal, ob das Makeout bepunktet wird. Wenn ich schon so weit bin, ist es i.d.R. nur noch eine Frage der Logistik und der Lay ist sichere Sache. Allerdings glaube ich, dass für viele ein Makeout schon eine größere Sache ist. SNL-, Lay-, BJ-Punkte: s.o.! Punkte werden ADDIERT. Ein BJ ist meiner Meinung nach MINDESTENS soviel wert wie ein Lay. Da ich mir sicher bin, dass das viele anders sehen, und ein Lay i.d.R. auch einen BJ involviert, gibt der lay ja nochmal 20 Punkte mehr. Wenn du dir allerdings auf nem Discoklo einen lutschen lässt oder nen Quickie schiebst, kommst du eben punktemäßig gleich gut weg. Erfordert meiner Meinung nach auch den gleichen Aufwand. Dreier können wir drin lassen. Tut ja nicht weh, da es sowieso nur selten passiert. Es zählen übrigens auch Teufelsdreier, also zwei Hörner Zum Lay an Day2 lass ich mich breitschlagen. Hab gemerkt, dass es doch eine etwas höhere Leistung darstellt. Ist ja immerhin Sex beim ersten Date. Würde dann zusätzliche 10 Punkte dafür ansetzen. Das Problem, dass ich mit Club und Day KC habe, ist die Zuordnung. Was ist, wenn ich die Dame im Club kennenlerne, mir nur ihre Nummer hole und sie dann beim ersten Date tagsüber küsse. Ich halte das nicht für schwieriger als sie im Club zu küssen (abgesehen von Same Day vllt.) So weit erstmal. Muss los.

Servus Mitspieler, Letztes Jahr habe ich die Challenge leider verkackt und hatte nicht die Eier massenhaft zu approachen. Umso geiler bin ich darauf, es dieses Jahr einmal ordentlich durchzuziehen. Da sich bisher noch keiner bereit erklärt hat die mühselige, aber unverzichtbare Organisation der Challenge zu übernehmen und es langsam so aussieht, als ob sie gar nicht stattfindet, ich aber derbe Bock habe diesen Sommer hart zu rocken Stelle ich mich hiermit zur Wahl als Challenge-Leiter 2012 Wer Zweifel an meiner Eignung hat oder gerne selbst die Aufgabe übernehmen würde, möge zeitnah sprechen oder für immer schweigen. Keine Rose ohne Dornen, sprach das Kaninchen, und fickte die Klobürste! Soll heißen, dass ich die Übernahme dieser Aufgabe an die Bedingung eines einfachen und übersichtlichen Punktesystems knüpfe. Denn ganz ehrlich, wenn wir hier anfangen in Day- und Clubgame zu unterscheiden, Day2-Lays, Same Day KissCloses gesondert bewerten, macht es das Ganze einfach unnötig kompliziert und wir sind ganz schnell bei der Diskussion, ob dann nicht auch der FC im Hinterhof des Clubs mehr Skills erfordert als ein Lay zu Hause im Bettchen, oder gar ein burned Approach im Club mehr wert ist als einer in der Fußgängerzone. Zweifelsohne erfordert manches mehr und manches weniger Können. Zweifelsohne wird hier aber auch nur derjenige gewinnen, der Einsatz zeigt und viel vögelt. Ganz egal, ob er das nun tagsüber oder nachts tut. Mein Vorschlag für das Punktesystem: Burned Approach: 1 Punkt Hooked Approach (5min + Name): 3 Punkte Number Close: 5 Punkte Instant Date (>15min, Locationwechsel): 5 Punkte Day 2: 7 Punkte KC: 10 Punkte Makeout: 10 Punkte Blowjob: 20 Punkte Lay: 20 Punkte Same Night Lay: 20 Punkte Same Day Lay: 40 Punkte Dreier: 40 Punkte Die Punkte werden bis zum Lay addiert. Zu den 20 Laypunkte kommen optional entweder 20 SNL-Punkte oder 40 SDL-Punkte. Die 40 Dreier-Punkte werden entweder zum Lay, SNL oder SDL addiert. Zum burned Approach kann selbstverständlich nichts addiert werden. Warum halte ich dieses Punktesystem für sinnvoll? Auf jeder Ebene (vom Anfänger zum Profi) wird man ausreichend belohnt und trotzdem durch die Differenz zum nächsten Ziel angespornt. Anfänger: viele Burns, wenig Hooks; Ziele: NC, KC Mittelfeld: viele Hooks, NCs, KCs; Ziel: Lay Fortgeschrittene: regelmäßige Lays, Ziele: SNL, SDL, Dreier „Aber full-tilt, du hast doch gesagt, du findest die Unterscheidung in Day- und Clubgame unnötig kompliziert. Warum gibt es dann für den SDL mehr Punkte als für den SNL?“ Ich denke, jeder wird mir zustimmen, wenn ich behaupte, dass ein SDL (also direkt von der Straße weg) um einiges anspruchsvoller ist, als die angetrunkene Lady nach dem Clubben mit nach Hause zu nehmen. „Und was ist mit Punkten für einen Facebook- oder E-Mail-Close?“ Hand aufs Herz: Es hat schon seine Gründe, wenn euch das Mädel nicht ihre Handynummer gibt, da braucht ihr auch kein Facebook mehr. Ich wage sogar zu behaupten, dass eure Chance, die Nummer doch noch zu bekommen höher ist, wenn ihr ihren Facebook-Namen mit einem Lächeln ablehnt und euch ihr abwendet. Und E-Mail? Wirklich? Ich bitte euch. Wer schreibt seiner Angebeteten denn E-Mails?! Über die Anzahl der Punkte lässt sich gerne noch diskutieren, über die Aktionen für die es Punkte gibt, nur, wenn es absolut unabdinglich ist (und wie gesagt, keine Diskussionen über Day and Night Unterschiede, wir wollen das Ganze übersichtlich und trotzdem fair halten) Weitere Anregung: Auch Teams mit mehr als zwei Personen zulassen. So können auch Teams mit ungeraden Teilnehmerzahlen oder kleinere Lair-Teams entstehen. Für die Gruppenwertung wird dann eben der Durchschnitt berechnet. So Leute, lasst was hören. Und frisch bleiben Herzallerliebste Grüße full-tilt

Wer Frauen immer mit der direkten Frage nach Sex öffnet, hat alles aber keine AA.

Date-Sammlung: www.pickupforum.de/index.php?showtopic=675

Beitrag zum Programm leisten und/oder eine kurze Rede halten. So hat dich zumindest schonmal jeder gesehen und wenn du dabei auch noch locker lässig und souverän bleibst, hinterlässt du auch noch einen guten Eindruck.

Sehr geehrte Mitspieler und Mitspielerinnen, Ich will euch diesen Artikel nicht vorenthalten: http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/0,1518,821650,00.html Wenn es sich etabliert, ist es immerhin ein einfacher Weg an Dates zu kommen, bei denen vor allem vom ersten Kontakt an klar ist worum es geht. Des Weiteren behaupte ich, dass der Value der Jungs durch diese Aktion bereits von Anfang an sehr hoch ist. Und da Frauen gerne tratschen, wird sicher auch die ein oder andere Freundin von den Fähigkeiten der Jungs erfahren. Nichtsdestotrotz glaube ich, dass die Jungs trotzdem noch ein zumindest halbwegs gutes Game brauchen, damit die Frau sich beim Treffen im Café auch mit der Idee anfreunden kann, dass sie gleich nen Callboy vögelt. Was haltet ihr von der Idee? Zur Nachahmung empfohlen? Was sagen die Frauen unter uns dazu?

Wenn ihr BEIDE was monogames wollt, dann kannst du die anderen FBs immer noch abschießen. Aber doch sicher nicht, wenn sie mit solchem Quatsch kommt wie "ich kann mich nicht in dich verlieben". Sowas sollte nicht belohnt werden. Konkurrenz belebt das Geschäft. Behalte sie weiterhin als FB und schau, wohin es sich entwickelt. Du kannst dir selbst (NICHT IHR!) einen Zeitrahmen setzen, bis wann du ihr Zeit gibst, dass sie evtl. auch mehr will. Entweder es entwickelt sich etwas daraus oder eben nicht. Die anderen FBs zu behalten wirkt sich, wenn überhaupt, nur positiv für dein Ziel aus.

Simpler Verkaufstrick. Die meißten nehmen diese Garantie sowieso nicht in Anspruch, weil ihnen das Produkt gefallen hat. Und selbst wenn es mal einer macht, kostet das den Autor nichts, weil er ein elektronisches Produkt vertreibt, das sich umsonst unendlich vervielfältigen lässt. Bei gedruckten Büchern wirst du eine solche Garantie nicht finden.

Mal ein anderer Ansatz, falls du vor dem Schlafengehen oft am PC sitzt. Ich sitze oft noch längere Zeit vorm Bildschirm und hab mich gewundert wieso ich nicht müde werde. Dafür ist scheinbar der Blauanteil an den Bildschirmfarben verantwortlich. Hab mir dann ein Programm names "f.lux" runtergeladen (http://www.chip.de/downloads/f.lux_35258322.html). Das passt die Farbtemperatur der Tageszeit an, d.h. dein Bildschirm wird nachts "wärmer". Probier es einfach mal aus, falls du denkst, dass es daran liegen könnte. Die Software ist kostenlos.

Dann mach Dinge DIE dich reizen.

Dann mach auch zu Hause Dinge, die dir Spaß machen. Lies ein Buch, hau dich vor die Glotze und lass dich berieseln, Hör Musik oder lern am Besten selbst ein Instrument, Lerne eine neue Sprache, erweitere dein (beruflich relevantes) Wissen, hol dir einen runter, surf sinnlos im Internet, kauf dir ein anspruchsvolles Kochbuch und koche es durch. Es gibt doch wirklich genügend Dinge, die du zu Hause alleine machen kannst. Man muss ja auch nicht den ganzen Tag unter Leuten sein oder irgendetwas sinnvolles machen. Man kann auch einfach mal faul rumliegen, wenn es einem Spaß macht.

Ups, Tschuldigung ist mir nicht ins Auge gesprungen.

So so, HB10 also. Dann dürfte ja klar sein, was du zu tun hat. Aber lassen wir das. Wenn du sie willst, dann game sie. Strafbar machst du dich übrigens auch nicht, auch mit 18 nicht.

Verstehe auch nicht wo hier das Problem sein soll. Sie dachte zwar, dass sie dich ein bisschen ärgern und DLVen kann mit "ganz allein im unteren kleineren Dojo", für mich und sicher auch für andere Außenstehende sieht es eher nach DHV aus: Du trainierst allein -> zeigst also großes Interesse am Sport und gehst nicht nur zum offiziellen Gruppentraining Du hörst sie nicht -> Du warst mit dir selbst beschäftigt und hast voll konzentriert trainiert Sofern du überhaupt darauf reagierst evtl. sowas wie "Traust dich wohl alleine nicht in die Höhle des Löwen" oder "So ein schüchternes dahergehauchtes Hallo ist eben leicht zu überhören". Was ich gerne mache, falls es mal vorkommt, dass eine Dame meint mich ein bisschen auf meiner Pinnwand (also öffentlich) ärgern zu müssen, ist, dass ich sie daraufhin einfach im Chat anschreibe und eben dort C&F reagiere. Effekt ist derselbe, nur besser: Es zeigt zusätzlich, dass du einen Fick darauf gibst dein öffentliches Bild zu korrigieren nur weil sie irgendwas vom Stapel lässt. Außerdem lässt du dich nicht auf ihr Niveau herab und versuchst sie öffentlich runterzumachen. Und zu guter Letzt: Die meisten sind bei Facebook auf "Like&Commi-Jagd". Wenn aber keine Reaktion auf solche Posts kommt, stellt sich sowas ganz schnell ein. Oft löschen sogar die Verfasser selbst ihre Posts, wenn keine Reaktion darauf kommt.

Mich wundert es ehrlich gesagt, dass man hier immer wieder das Märchen von verfliegender Attraction liest. Gerade als rAFC sollte man doch wissen wie lange man eine Person des anderen Geschlechts attraktiv finden kann, ohne dass diese etwas investiert. Fast jeder hier dürfte doch schon einmal über einen mehr oder weniger langen Zeitraum für ein Mädchen geschwärmt haben mit dem nicht ansatzweise etwas lief. Attraction geht nur dann flöten, wenn du dich unattraktiv verhälst. Also z.B. durch fehlende Eskalation über einen längeren Zeitraum, obwohl persönlicher Kontakt vorhanden ist. Genau das erweckt wahrscheinlich auch bei vielen den Eindruck, dass Attraction generell verfliegt. In deiner speziellen Situation, also wenn man ein Mädel gerade erst kennengelernt hat, hätte ich ihr während des Dates erzählt, dass ich die nächsten zwei Wochen dies und jenes treibe. Am Ende hätte ich ihr wohl durch die C&F-Blume gesagt, dass ich das Date schön fand und ich mich wieder melde, wenn ich zurück bin. Wenn das Date wirklich so gut war, wird sie dich auch in zwei Wochen noch mögen. Ich bin kein Feind von SMS, aber durch Getippe und sinnlose Telefonate geht oft am meisten Attraction verloren. Zum "allgemeinen Teil": Auch wenn die allgemein bekannte 3-Tage-Regel als generelles Prinzip Schwachsinn ist, macht man damit sicher nichts falsch. Solange du nicht needy bist, kannst du dich aber so früh melden wie du willst. Ich melde mich z.B. oft bei Mädels direkt am nächsten Tag, wenn auf der Party KC/Heavy Makeout drin war, aber aus logistischen Gründen kein SNL. Dann treffe ich sie noch am selben Tag und ab geht die Luzi. Warum das nicht needy ist? Weil ich während des Kennenlernens bereits meine Unneedyness kommuniziert habe. Sie weiß, dass ich nicht auf sie angewiesen bin und somit kommt mein Anruf/meine SMS am nächsten Tag auch nicht als "zu anhänglich" rüber. Am Ende einer Begegnung sage ich einfach "Lass die Tage mal quatschen". Das lässt auch offen wer sich meldet.

DAS musst du mir jetzt mal genauer erklären. Warum soll ich "meine Einstellung anpassen", wenn anderen nicht gefällt was ich möchte?

Sieht mir nach fehlender Qualifikation aus. Gib der Frau das Gefühl, dass sie dich von sich überzeugen muss und du nicht jede nimmst nur weil sie gut aussieht.

Klar haben sie bestimmte Absichten! Aber sicher nicht die, die sie aufführen. Also falls sie tatsächlich sowas sagt wie "Du musst mir unbedingt dein XYZ zeigen", dann halte dich auf keinen Fall zu lange damit auf. Schmeiß sie auf dein Bett, kitzel sie ordentlich an den Hüften durch und lass es ausarten. Körperkontakt en masse, jede Menge Spaß und du kannst dabei wirklich sehr einfach zum Kuss ansetzen.

Hört sich für mich irgendwie nach Lückenbüßer an. Sie sagt ausgemachte Treffen ab (weil sich wahrscheinlich was besseres ergeben hat) und sie fragt kurzfristig nach Treffen (weil ihr wahrscheinlich jemand abgesagt hat). Wenn es dir auf den Sack geht, dass sie kurzfrsitig absagt, mach ihr klar, dass du das nicht mehr tolerierst. Du hast viel zu tun, nimmst dir extra Zeit für sie, da hat sie gefälligst rechtzeitig abzusagen und nicht erst kurz vorher. Wenn sie es weiterhin tut, wird selbstverständlich gefreezt bis sie richtig investiert.

Na dann ist doch alles in Butter. Falls sie daran zweifelt, ob du es ernst meinst, schiebst du eben ein "Ich meine das ernst" hinterher. Da das scheinbar dein einziges Problem war, müsste es jetzt ja immer funktionieren.

Klar kann es funktionieren, aber das ist dann eben der Zufall der mit reinspielt. Das hast du nicht in der Hand, du kannst es nicht steuern. Das sind diese 4-5 von 100 Frauen, bei denen es funktioniert. Dieses "Kindergarten abziehen" und "hinter Spielen verstecken", wie du es nennst, ist allgemein als Flirten bekannt. Genauso direkt geht eben nicht, sonst änderst du ja auch nichts an deiner Vorgehensweise. Mein Vorschlag für deine nächsten Fieldtests: Gehe direkt ins Set rein, sag ihr, dass sie dir gefällt. Versuche in den ersten 5-10 Minuten soviel Comfort wie möglich zu erzeugen (Wie du das anstellst, musst du dir selbst überlegen; Kenne mich mit NLP nicht aus, aber ich würde mal Spiegeln und so Zeug probieren, da du somit nonverbal und verbal gleichzeitig Comfort aufbauen kannst). Attraction sollte durch den Direct Opener und dein Auftreten vorhanden sein. Kino natürlich nicht vergessen. Wenn du merkst, dass mehr oder weniger "ausreichend" Comfort vorhanden ist, flüsterst du ihr ins Ohr, dass du sie wirklich extrem heiß findest und auf der Stelle mit ihr schlafen willst. Ehrlich gesagt, hab ich keine Ahnung, wie gut das funktioniert, aber rein logisch betrachtet dürfte es deine Chancen zumindest erhöhen.

Das meinte ich mit Initial Attraction. Durch dein dominantes Auftreten, deine Körpersprache und den Direct Opener hast du möglicherweise Attraction und die Frau freut sich evtl. auch, wenn sie sieht, dass du sie gleich ansprichst. Ihr Kopfkino springt an, sie denkt sich "Das ist bestimmt voll der tolle Kerl..." und BÄÄÄÄM fragst du sie plump, ob sie Bock zu ficken hat und machst ihre Träume zunichte.

Du dürftest so ziemlich das beratungsresistenteste Mitglied hier im Forum sein. In jedem deiner Threads geht es darum, die Frau mit dem Satz "Bock zu ficken?" aufzureißen. Und in jedem deiner Threads wird dir gesagt, dass das nicht funktioniert. Zumindest nicht so, dass es steuerbar wäre. Tipps, wie deine Chancen mit minimalem Mehraufwand um einiges steigen, ignorierst du gekonnt und jammerst rum, dass das nicht "dein Weg" sei. Irgendwo weiter oben schreibst du Attraction sei nicht das Problem. Ich bin ja vor Lachen fast vom Stuhl gefallen. Natürlich fehlt es an Attraction. Du kannst gar keine Attraction aufbauen, weil die Frauen u.a. sehen wie du aus jedem Set hochkant rausfliegst, du mündlich keine Attraction aufbauen willst, weil das zuviel Aufwand ist und schließlich jegliche eventuell vorhandene Initial Attraction durch dein dominantes Auftreten sofort verfliegt, sobald du den Mund aufmachst und dein tolles Sätzchen aufsagst. Sieh es doch endlich ein, dass es SO nicht funktioniert, sofern du nicht George Clooney oder Brad Pitt bist (und selbst die hätten wahrscheinlich keine 100%-Quote). Hast du mittlerweile Shock&Awe getestet?