Paian

Ich verstehe Dein Problem, es ist aber meiner Meinung nach ein Grundzug der Beziehung, den viele Männer falsch interpretieren. Es geht an dieser Stelle um "Führen vs. Entertainen." In einer Beziehung sollte man jeweils am Leben des anderen teilhaben. Dieses Leben existiert auch ohne den Partner und sollte auch existieren, wenn der Partner einmal nicht mehr da ist. Eine Beziehung besteht nicht daraus, dass Du dem anderen ein aufregendes Leben anbietest. Deswegen solltest Du zu keiner Zeit den Gedankengang haben, dass Du Deine Freundin "bei Laune" halten musst. Z.B. durch extrem abwechslungsreiche Textnachrichten, oder total kreative Tagesabläufe. Deine Freundin ist nicht mit Dir zusammen weil Du ein Gaukler bist, der flammende Kegel für sie jongliert. Sondern, weil sie den Menschen toll findet, der Du schon warst, bevor Du sie kennengelernt hast. Wenn dieser Mensch Lust hat zu Audi zu gehen, dann tut er es. Wenn dieser Mensch mal keine Lust hat, eine "Schlaf-Gut-SmS" zu schreiben, dann tut er das auch nicht. Wenn er nicht weiß, was er schreiben soll, dann ist das ein Zeichen dafür, dass er eigentlich auch nichts zu sagen hat und jede SmS nur geschrieben würde, weil die Freundin das scheinbar toll fände. Sei kein Entertainer. Lebe Deine eigenen Bedürfnisse und lasse sie daran teilhaben. Achte auf ihre Bedürfnisse (z.B. beim Tagesprogramm) und habe an ihnen Teil. Wenn sie keine Vorschläge hat, wie ihr eure Tage verbringt, dann bestimme mal nach Deinen eigenen Interessen und mal nach ihren Interessen. Und die solltest Du kennen, wenn Du sie "Partnerin" nennst. Der gesunde Mix aus dem Erfüllen eigener Bedürfnissen und dem Erfüllen von Bedürfnissen des anderen ist "Führen". Die eigenen Bedürfnisse gar nicht zu hinterfragen, sondern einzig die des Partners befriedigen zu wollen, ist "Entertaining". Und das tut keiner Beziehung gut.

Damit beweist du genau das Gegenteil deiner Aussage und machst deutlich dass er in dieser Situation eben durch sein Innergame gelayed hat. Hätte er depressiv und über seine Probleme nachgrübelnd an der Bar gestanden hätte ihm auch sein gutes Aussehen die Brünette nicht ins Bett geholt -> q.e.d. Was ich ausdrücken wollte: Hier ist das Innergame nicht von ihm selbst abhängig sondern von der Dynamik des Abends.Es hat nicht mal was mit Innergame zu tun, sondern ist schlicht ein "State". Für mich zeugt es nicht von solidem Selbstbewusstsein, wenn das eigene Wohlbefinden erst mit dem Pegel steigt (oder überhaupt entsteht!) und am nächsten Tag wieder gänzlich flöten geht. Oder wenn Du zwar gute Laune hast, aber wie Sau Ansprechängste. Innergame ist für mich die gesunde Einstellung zu sich selbst, unabhängig von äußeren Faktoren und vor allem nicht an die Modalitäten eines einzigen Abends gebunden! (Sprichwort "State") Wenn Du irgendeine Art Value austrahlst (Aussehen, Social Proof), kannst Du innerlich sehr kaputt sein, und dennoch Frauen layen. Ich spreche nicht von "solidem Game" und das Führen von Beziehungen, sondern nur von Sex. Und das reicht ja manchen auch. Natürlich rate ich jedem, an seinem Innergame zu arbeiten. Man sollte den Spruch "All Game is Innergame" aber eher als ein idealistisches Bestreben, das zur Selbstverwirklichung und einem glücklicheren Leben hilft, ansehen. Es ist ein überaus wichtiger Punkt, aber eben nicht gänzlich ausschlaggebend, ob man Frauen layt oder eben nicht layt. Das meine ich. Ich halte es für gesund und wichtig, dass hier Widersprüche erfolgen. Das zeigt eben auf, dass es verschiedene Leute mit verschiedenen Herangehensweisen gibt. Und eben nicht "das eine, wahre Game". Comfort ist im Grunde eine sehr wichtige Sache und die meisten werden nicht zum Stich kommen, ohne ein Vertrauen bei der Dame aufgebaut zu haben. Ich mache das eben sehr selten, und trotzdem hab ich nur allein wegen der Attraction Erfolg. Das sollte nur aufzeigen, dass wirklich jeder für sich selbst rausfinden muss, welches Game zu ihm passt, anstatt blind irgendwelchen "Dogmen" zu folgen.

Du sprichst da wirklich ein paar interessante Sachen an. Pickup ist so vielseitig, bietet so viele verschiedene Herangehensweisen. Das Problem sind nicht die Herangehensweisen, sondern, dass sie von manchen als Dogma etabliert werden und sich dann viele danach richten. Du sprichst das Textgame an. Textgame kann überaus wirkungsvoll sein - wenn man es beherrscht. Ich lese hier reihenweise Chatlogs, bei denen einfach klar wird, dass der Threadersteller das Textgame nicht beherrscht und sich dadurch viele Chancen verbaut. Für diese Leute ist es einfach besser, wenn sie das Chatten wirklich nur darauf beschränken, ein Treffen auszumachen. Es gibt weiterhin zwei Grundsätze, die ich zB überhaupt nicht unterschreiben kann. 1. All Game is Innergame. Ein Kumpel von mir hat null Innergame. Hat teilweise sogar leicht depressive Züge. Trotzdem layt er reihenweise Frauen. Aus zwei Gründen: 1. Er sieht gut aus. Und 2. (und das ist viel wichtiger): Jeder Abend hat seine eigene Dynamik. Ich spreche jetzt vom Clubgame. Du kannst noch so viel Probs in Deinem Leben haben, Stress mit der Familie, Freunden, Job, wenig Selbstbewusstsein, Zukunftsängste, usw. Du gehst einen Samstagabend aus, hast einem im Tee, die Welt ist in Ordnung, an der Bar steht ne hübsche Brünette, Du hast gute Laune - am Ende liegt ihr zusammen im Bett. 2. The Game is played in Comfort Seit Jahren scheiss ich auf Comfort. Ich hab das an anderer Stelle schonmal erwähnt. Comfort stelle ich nur bewusst her, wenn mich eine Frau echt interessiert. Und dann nicht mehr, um meine Laychancen zu erhöhen, sondern, weil ich einen von grundauf vorhandenen Vibe spüre, von der Frau fasziniert bin und in diesem Moment mein ehrliches Interesse an der anderen Person verbalisieren möchte - weil mir danach ist, und nicht, um bei ihr Wohlbefinden zu erzeugen. Ich betreibe High-Energy-Gaming und habe dann einfach oftmals keine Lust, über Urlaub, Kindheit, Glücksmomente usw. zu reden. Ich passe mein Energylevel nie bewusst an, sondern handel aus meiner Laune heraus und eskaliere so, wie ich gerade Bock habe. Allerdings passt es einfach nicht zu jedem, nur auf Attraction zu spielen. Das soll eigentlich nur aufzeigen: Menschen sind unterschiedlich. Zu dem einen passt dies, zu dem anderen jenes. Dogmen verleiten aber viele User dazu, sich nach einer Handlungsweise zu richten, die vielleicht gar nicht zu ihnen passt. Vor allem die jüngeren User. Und ich persönlich glaube, das sind mehr als Hearts and Minds glaubt. (Aber auch bei einigen "Erleuchteten" muss ich den Kopf schütteln - vielleicht sollte die Benutzertitelvergabe nocheinmal überdacht werden) Was mich besonders nervt, sind die typischen Phrasen. Im Optimalfall möchte hier jeder jedem helfen. Den Threaderstellern zu unterstellen, dass sie ne Pussy seien ohne Problemlösungen vorzuschlagen, ist aber keine Hilfe. Und das wird von vielen, vor allem Newbies, praktiziert. "Lass Dir Eier wachsen!" Ein weiteres Problem ist mMn, dass Usern, die nicht gut mit Worten sind und ihre Gefühle nur eingeschränkt darstellen können, oftmals sofort ne Oneitis diagnostiziert wird. Und das an Hand von paar Sätzen. Es ist nicht immer etwas Schlechtes, wenn ein Mann eine Frau als etwas Besonderes ansieht. Leider wird das hier viel zu oft vermittelt. Und dann sind es sofort Innergame Probleme, nur weil ein User schreibt, dass mit einer Frau plötzlich alles anders ist, als jemals zuvor. Dabei kennt niemand diesen User persönlich und weiß auch nicht, ob er vielleicht schon 150 Fuckcloses hatte und eine große Auswahl an Alternativen besitzt. Mann kann mit seinem Leben zufrieden sein und dennoch kann einem die Anwesenheit einer bestimmten Frau die Kehle zuschnüren und man wird als 37 jähriger Börsenmakler plötzlich zu einem kleinen Schuljungen. Und findet das schön. Kurz gesagt: Mir fehlt bei vielen Beiträgen das Gefühl, dass der Antwortende wirklich helfen möchte, anstatt nur seine eigenen Eier durch Alpha-Geseiere und Rezitieren von scheinbaren Dogmen kraulen zu wollen.

Cool. Man sollte ein Double-Forumstreffen organisieren. Die Field Report - Area würde überquillen. Verzeihung, Feldstudien-Bereich. Ich hasse Anglizismen!

Wie alt sind die Beiden? Ist er beruflich stark eingespannt? Hat viel Stress? Wie siehts mit seinem Selbstbewusstsein aus? Ist er vielleicht etwas füllig und könnte sich dafür schämen? Sonst vielleicht irgendwelche Situationen, die neu aufgetreten sind? Dass ein Mann wenig Sex haben möchte, kann viele Ursachen haben. - Er fühlt sich unwohl in seinem Körper - Ist depressiv / hat viel Stress - Er wichst zuviel - Seine Freundin klettet und engt ihn ein (Das wäre ein wirklich wichtiger Punkt!) - Der Sex mit der Freundin ist schlecht Was würden wir einem Mann raten, dessen Freundin wenig Sex haben möchte? 1. "Du hast Deine Attraction verloren, bau sie wieder auf" 2. "Dreh den Spieß um und setz sie auf Sexentzug, auch wenn das für Dich hart ist, irgendwann wird sie ankommen" 3. "Investier und schaffe irgendeine krasse Situation XY - Bad bei Kerzenschein, Blowjob beim Autofahren blabla" (mE schlechte Lösung) 4."Kommunizier, dass es Dir zuwenig ist, Du aber Deine Bedürfnisse hast und es an ihr liegt, ob Du Dir Ersatz suchst." (mE schlechte Lösung) 5. "Sag nichts und such Dir nen extra FB" (mE schlechte Lösung) Ich rate zu Punkt 1+2. Zu wenig Sex anzusprechen hilft nach meiner persönlichen Erfahrung NIE. Wenn er dann nicht will, will er halt nicht. Selbst Schuld, auch Frauen haben ihre Bedürfnisse. Ps: Wie lang sind sie zusammen? 7 Wochen? Monate? Jahre?

Ich werd eigentlich immer sofort bedient. Ob das an folgender, trivialer Sache liegt, weiß ich nicht, aber einen Versuch ist es wert: Hol einen Schein raus, stütz dich mit beiden Ellenbogen auf die Theke, lehne Dich vor und halte den Schein sichtbar auf Höhe Deines Gesichts. Es ist sofort klar, dass Du etwas bestellen willst, dass Du nicht rumlabern willst sondern gleich bezahlst. Ich habe auch allgemein eine Schwäche für Barkeeperinnen. Das ist eigentlich untertrieben. ich liebe es, Barkeeperinnen zu gamen. Wenn jemand neben mir zuerst bedient wird und die Keeperin deswegen in meiner Nähe steht, nutz ich oft die Gelegenheit, um irgendnen kurzen Spruch rauszuhauen. Dann enstehen Smalltalks und wenn ich später wieder an der Bar stehe, werd ich sofort bedient.

Ich möchte mal ganz allgemein etwas zu dem Thema Oneitis beitragen. Vor allem zu dieser Ansicht: Ich bin, wie wahrscheinlich so mancher hier, direkt aus einem Beziehungsende heraus in die PU-Szene gerutscht. Ich habe nicht den Fehler gemacht, meine Ex nach dem Ende ständig zu kontaktieren. Aber mir ging es mies. Meine Ex sieht verflucht heiß aus. Sie geht in nen Club und es ist eine Sache von Minuten, bis sie approacht wird. Der Gedanke, dass sie einfach abends loszieht und sich theoretisch 150 verschiedene Lümmel reinstecken lassen kann, wenn ihr danach ist, war für mich einfach krass. Krass, weil ich vielleicht einmal im Monat approacht werde und es damals noch für ungemein schwer hielt, mir ebenfalls so leicht eine Sexpartnerin zu suchen. Der Gedanke, dass sich die Frau, für die ich etwas fühlte, zu der ich eine besondere emotionale Bindung hatte, direkt von wem anderen knattern lässt oder lassen konnte (ich wusste es ja nicht, da wir keinen Kontakt hatten), hat mich hin und wieder zum Weinen gebracht. Ich wusste, dass ich unbedingt in dieser Situation Alternativen brauchte. Und ich wusste, dass ich all das Potential, das in meinem Game steckte, entfalten musste. Ich hab mich also nicht zu Hause verkrochen. Ich bin durch die Clubs getingelt und wollte mich selbst aus der Scheiße ziehen. Ich hatte unmittelbar nach der Trennung, innerhalb einer Woche, vier Fuckcloses. Nach einiger Zeit wuchs die Zahl dann auf 12 Frauen, mit denen ich mich vergnügt habe. Und ich habe gemerkt: Ich denke trotzdem noch an sie. Keine Eifersucht mehr, sondern der simple Wunsch, manchmal einfach neben ihr einzuschlafen. Ich habe hier im Forum mitgelesen und immer wieder kam bei allen Oneitis-Threads die Antwort: FTOW. Stell keine Frau auf ein Podest. Sieh sie nicht als etwas Besonderes an. Es gibt so viele andere Frauen. Du hast nur keine Alternativen. Und ich stellte dann für mich ganz persönlich fest: Das trifft nicht zu. Es hat einfach keine Gültigkeit für mich. Es ist eben nicht jede Frau gleich. Manche Frauen sind einfach besonders für einen selbst, die Bindung zu ihnen ist besonders, den Vibe zwischen ihr und mir kann ich nicht mit jeder anderen erleben. Und erst als ich zu dieser Erkenntnis gekommen bin, mir meine Gefühle eingestanden habe, statt gegen sie zu kämpfen, konnte ich wirklich loslassen. Ich hatte nicht mehr das Ziel, mich „abzulenken“. Ich wollte jetzt mein Leben einfach genießen und mir dabei selbst die Zeit zugestehen, die ich brauche, um mich psychisch von dieser Frau zu lösen. Ich habe akzeptiert, dass es noch weh tut. Dass es dauert, und dass ich diesen Zeitraum nicht krampfhaft verkürzen kann. Was das bedeutete: Ich habe die Oneitis aus mir selbst heraus überwunden. Alternativen konnten mir nicht helfen. Letztlich kam ich zur Erkenntnis, dass ich schmerzende Situationen nicht durch aktives Handeln verhindern kann. Wohl aber, dass mir der Umgang mit ihnen erheblich erleichtert wird, wenn ich den Schmerz einfach akzeptiere und mir nicht versuche einzureden, dass die Frau weniger besonders für mich zu sein scheint, als sie doch tatsächlich ist. Wer auf seine innere Stimme hört, der hat die Kraft, in jeder Situation aus tiefster Überzeugung zu handeln. Und das ist ein ungeheurer Qualitätsgewinn im Leben. Noch ein Gedankengang, warum nicht jede Oneitis gerechtfertigt ist: Lasst euch nicht eurer Würde berauben. Zwingt den scheinbar besonderen Frauen nicht eure Aufmerksamkeit auf, wenn sie diese gar nicht haben wollen. Erforscht eure eigenen, tiefsten Überzeugungen. Dann werdet ihr irgendwann eure Wertvorstellungen und euren Anspruch, was genau eine Frau besonders macht, kennen. Das macht euch standfester. Für jede Trennung oder für jede nicht entstehende Beziehung gibt es Gründe. Und fast immer gibt die angehimmelte Frau die Gründe an. Viele Männer vergessen, dass sie selbst genauso das Recht auf Vorstellungen haben, was eine Frau liebenswert macht. Und dass eine Frau den eigenen Ansprüchen auch genügen sollte, damit man sich überhaupt auf eine intensive emotionale Bindung mit ihr einlässt. Menschen mit Prinzipien und gelebten Werten sind weniger Oneitis-anfällig bzw. können besser mit dieser umgehen. Ein Mann sollte sich unbedingt auch überzeugen lassen und nicht nur selber überzeugen wollen. Es gibt wohl viele Wege aus der Oneitis. Das hier war meiner. Und zwar nicht für eine spezielle, sondern für alle potentiellen, die noch kommen mögen.

Klingt nach dem Zitat eines Mannes mit herausragendem Innergame: "Was du liebst, lass frei. Kommt es zurück, gehört es dir - für immer." - Konfuzius- Natürlich gleichermaßen das Lieblingszitat von vielen Frauen bei Facebook und Studi.

Wenn man eine unbekannte Frau anschreibt ist das auch völlig richtig. Wenn man da zu früh/zu sehr in sexual talk übergeht, kann das falsch ankommen. Diese Dame hier kanntest Du aber schon, mE hättest Du versuchen sollen ihre Vorlagen aufzunehmen. Es gibt Leute, die rasten nach kürzester Zeit übelst aus und machen totalen Dirty Talk, mit Erfolg. Andere setzten nur auf Comfort. Für mich liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen. Ich persönlich versuche aber immer, sobald ich die Möglichkeit sehe, durch leichte sexuelle Anspielungen, mit Augenzwinkern, den Drive der Frau rauszubekommen. Ich frage aber auch seltenst nach der Nummer, Treffen ausmachen klappt bei mir meistens auch ohne Telefon. Wenn es Deinem Game/Wunsch entspricht, erst die Nummer zu kriegen und dann am Telefon zu flirten, ist das Herstellen von Wolhbefinden bei der Frau natürlich eine Möglichkeit. C&F würde ich trotzdem sein, damit das Ganze nicht zu sehr in die Freundschaftsschiene abdriftet.

Ich verstehe die Überschrift nicht. "Fehleranalyse". Du wolltest eigentlich online flirten, nehm ich mal an. Im Grunde hast Du aber nur Smalltalk betrieben über alte Zeiten. Dein Fehler ist also im Grunde, dass Du nicht flirtest, kein online-"Game" betreibst. Die Frau gibt Dir viele Vorlagen, um von den alltäglichen Dingen wie Beruf, Studium ets. abzuweichen und weiter C&F zu platzieren. Früher oder später sollte das Gespräch immer losgelöst vom Alltag sein, sich nur auf das Hier und Jetzt (nämlich euch beide) konzentrieren und eine Spannung enthalten. Du schreibst: Sie antwortet Das sind genau die momente beim Online-Game, wo man die ganze Konversation spielerisch gestalten kann. Rollen-Spiel, Negs, sexuell sein usw. Wenn Du so eine Vorlage kriegst, musst Du in C&F wechseln und darfst nicht weiter Smalltalk betreiben, über Prüfungen oder sonstwas. Du fängst ja völlig richtig an, aber Du nutzt die Möglichkeiten dann nicht weiter. Gerade euer Gespräch Lehrer- Schüler bietet massig Möglichkeiten für sexuelle Anspielungen. Die Betonung liegt auf sexuell. Schreiben dient einzig und allein dem Grund, den Wunsch auf ein Treffen bei dem anderen zu erhöhen (zumindest, wenn noch kein Date statt gefunden hat). Dafür muss die Fantasie angeregt werden! Aber stilvoll. Sexuelle Anspielungen müssen entweder zweideutig zu lesen sein, oder mit einer übertrieben Portion Humor rübergebracht werden. Ohne sexuelle Anspielungen kann das Gespräch noch so harmonisch verlaufen, es wird stets freundschaftlich sein. Eine Spannung war trotz Möglichkeiten nicht vorhanden, weswegen sie schlussendlich wieder in nutzlosen Freundes-Smalltalk verfällt und fragt, ob Du noch Kontakt zu Ex-Klassenkameraden hast.

1. Mein Alter 24 2. Alter der Frau 23 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Küssen 5. Beschreibung des Problems: Möglicherweise zu schnell eskaliert und Rapport vernachlässigt 6. Frage/n: Habe ich zu schnell eskaliert und sie damit überfordert? Guten Morgen Leute, ich möchte mir kurz erlauben, eure kostbare Zeit mit einem Problem meinerseits in Anspruch zu nehmen. Ich bin zwar kein Anfänger mehr, aber ihr wisst ja… manchmal fehlt einem die nötige Distanz, um für die eigenen Probleme eine angemessene Lösung zu finden und niemand ist unfehlbar. Vor allem ich nicht. Folgende Situation: Ich habe Dienstag eine Frau gedatet. Sie 23, ich 24. Sie macht einen selbstbewussten Eindruck, ist attraktiv und hat einen Nebenjob, in dem sie viel mit Menschen zu tun hat. Sie ist seit ca. einem Monat Single. Ich kannte sie schon davor, aber es war das erste Date. Wir trafen uns in einem Park. Das Treffen lief von 21 Uhr abends bis 6 Uhr morgens. Zwischendurch Locationwechsel, Spaziergänge. Ich bin für gewöhnlich in high Energy Laune. Rapport stell ich nur her, wenn mich eine Frau wirklich interessiert. Für gewöhnlich klappte es einfach durch vorhandene Attraction. Nun, diese Frau interessiert mich. Nachdem das Date bereits 4 Stunden lief und sich die Berührungen mehrten, bin ich bewusst in den Rapport übergegangen. Der bewusste Übergang war an und für sich nicht nötig, da der Vibe wirklich krass war (wie gesagt, das Treffen ging 9 Stunden und lief super harmonisch). Ihren Drive wollte ich vorher durch (gemäßigtes) sexuelles C&F rausbekommen. Sie ging nicht darauf ein, lächelte eher verlegen. Jedenfalls sprachen wir über sehr emotionale Sachen. Ich kenne weder Eskalationsängste, noch glaub ich an einen „magic Moment“. Irgendwann hab ich einfachen ihren Kopf in meine Hände gelegt, sie zu mir herangezogen und ihr einen kurzen (Comfort-)Kuss gegeben. Sie war total überrascht und meinte lächelnd „Was war das denn jetzt?“. Ich meinte „Ein Kuss“. Weitere Kussversuche wurden von ihr sanft abgeblockt. So sanft, dass ich es einfach weiterhin probierte. Die Gefahr, aufdringlich zu sein, war definitiv gegeben. Allerdings merkte ich eine Art inneren Kampf in ihr, sie wollte sich dem Küssen hingeben und konnte es doch irgendwie nicht. Schließlich meinte ich „Sag, dass ich Dich nicht Küssen soll, und ich höre damit auf“. Sie lächelte, schaute verlegen zu Boden und meinte „So ist es nicht.“ Ich hatte den Eindruck, dass es ihr schwer fällt sich zu öffnen. Ich ging erneut in den Rapport über und meinte, dass ich wirklich gerne Zeit mit ihr verbringe und mich in ihrer Gegenwart wohl fühle. Sie meinte, es ginge ihr genauso, sonst würde sie ja nicht bis 6 Uhr morgens mit mir hier sein. Außerdem habe ich mehr oder weniger unbewusst eine gewisse Verwundbarkeit während des Comfort & Trusts eingestreut, indem ich meinte, dass ich zwar nicht selten Dates habe, aber dieses Mal vorher wirklich ein wenig aufgeregt war. Ihre Augen fingen an zu leuchten und sie lächelte. Schließlich habe ich sie zur Bahn gebracht und es gab noch einen letzten (Comfort-)Kuss, diesmal von ihr erwidert. Am Mittwoch (also einen Tag später) rief ich sie an, um das geplante Treffen für Sonntag (Kochen und ne Runde Super Nintendo – sind halt beide der Typ für sowas) nochmal endgültig zu klären. Sie meinte, dass sie sich eventuell mit ihrer besten Freundin treffe, da diese demnächst längere Zeit weg ist, das stünde aber noch nicht fest, und dass sie sich nochmal melden würde. Jetzt schrieb sie mir Freitagabend bei Facebook Folgendes: Ich habe grad echt keine Ahnung, was ich machen soll. Ich schwanke zwischen folgenden Möglichkeiten, wenn ich mich selbst beraten sollte: 1. Freeze. Nicht, um sie für ein gar nicht vorhandenes Fehlverhalten zu bestrafen, sondern, um meine mögliche Aufdringlichkeit beim Treffen wett zu machen. Ihre Nachricht zeugt außerdem nicht von Interesse, da keine Vorschläge für alternatives Treffen. 2. Ich führe, schlage einen anderen Termin für ein Treffen vor und betone nochmal, dass mir der Abend sehr gefallen hat und ich sie wiedersehen möchte. Dass "gerne wiedersehen" ist glaub ich bzgl. Comfort wichtig. Ich vermute, ich muss es langsamer angehen lassen. Aber ich habe grad echt keinen Plan. Tief in mir habe ich die Überzeugung verankert, dass ich immer unabhängig von einer Frau sein werde und jederzeit jede Frau gehen lassen kann, wenn ich das möchte – das habe ich stets unbewusst ausgestrahlt und ich glaube, es hat meine Attraction bei anderen Frauengeschichten enorm gepusht. Jetzt gerade weiß ich aber nicht, ob ich wirklich dieses Gefühl vermitteln sollte, oder ob ich ihr zeigen sollte, dass ich sie sehr gerne habe und sie wiedersehen möchte. Ich weiß einfach nicht, ob ich noch mehr auf Rapport setzen, oder ob ich dominant und sexuell auftreten sollte. Das Wiedersehen soll natürlich darin enden, dass wir miteinander schlafen und eine gute Zeit haben. Bevor ich überhaupt an irgendwas Weiteres denke. Einfach anrufen und ein neues Treffen ausmachen? Oder mehr sensibilisieren? Generell und auch bei dem Date wirke ich wohl teils unnahbar. Wie gesagt, bin grad mit meinem Latein am Ende und würde mich echt über andere Meinungen freuen.

Ich danke euch beiden. Ich werde sie demnächst anrufen. Aber nicht für Smalltalk, sondern um ein neues Treffen zu vereinbaren. Ich vermute aber, dass sie wieder flaken wird, wenn ich nicht schon während des Telefonats viel Wohlbefinden erzeuge. Ich hatte mal einen ähnlichen Fall. Die Frau ließ sich den ganzen Abend nicht küssen. keine Chance. Sie hatte einfach Angst, sich emotional zu sehr reinzusteigern. Anderes Kino blockte sie aber nicht ab, so dass ich bis zum Lay eskalieren konnte. Ohne Kuss. Danach wollte sie weitere Treffen halbherzig abblocken. Irgendwann wurde es mir zu bunt und ich habe (wie unsere vorige Kommunikation - per Text) klar gemacht, dass ich ich es schade finde, dass es ihr so schwer fällt sich zu öffnen. Dass ich ihre Beweggründe dafür nicht kenne, aber akzeptiere. Und dass sie sich künftig einem Mann ruhig öffnen sollte, wenn sie meint, da könnte etwas Besonderes enstehen. Ich wünschte ihr noch alles Gute - und die Sache war für mich abgeschlossen. Für sie aber nicht. Die Nachricht hat den totalen Overkill bei ihr ausgelöst, 180Grad Drehung, plötzlich wollte sie mich wieder sehen. So viel zum Thema "Bereit sein, jede Frau aufzugeben, und sie das wissen lassen." Keine Ahnung, ob es bei dieser Frau hier genau so verhält. Sie ist verschlossen, hat aber einen enorm hohen Value, daran gibt es keinen Zweifel. Sie wird es gewohnt sein, dass die Männer massig in sie investieren. Ich mag sie wirklich, aber sehr viel mehr als noch einen weiteren Vorschlag für ein Treffen, bin ich eigentlich nicht bereit zu investieren.

98% aller Nachrichten sollten beim Verführen halt nur für Flirten geschrieben werden. Sexuelle Anspielungen, C&F, Mehrdeutigkeiten. Die anderen 2% eigentlich nur fürs Reframen (und das ist schwer per Text) oder einen finalen, ehrlichen Apell an die Emotion der Frau, wenn man eigentlich schon rausgekickt ist (z.B. weil Du zu unnahbar gewirkt hast und sie sich nicht richtig wohl fühlte). Du analysierst aber zuviel in Deinen Nachrichten. Das ist zu rational und kommt tatsächlich wie ein "Überzeugen" rüber. Du schreibst auch zu oft. Sieh das Texten nur als ein Werkzeug, aber nicht als Hauptkommunikationsplattform! Bisher war sie in der überlegenen Position, die Ansage "Nein" zu machen und dir einen übermäßigen Wunsch am Treffen "unterstellen" zu können (sie hatte ja Recht). Meine Nachrichten aus dem letzten Beitrag sollten vorallem darauf abzielen, dass der Wunsch am Treffen bei Dir überhaupt nicht so exzessiv vorhanden ist, Du auf einmal nicht mehr ihre Klette zu seinen scheinst und das Machtverhältnis wieder ein wenig korrigiert wird, so dass Du wieder ein Mann bist, der auch übebrzeugt werden will und nicht nur überzeugen möchte. Wie gesagt, zu viel unnötige Nachrichten. Sie hat ihre Grenzen jetzt erst mal klar gemacht. Ich würde das so akzeptieren. Sichtbares Interesse von 100 auf 0 zurückfahren. ich glaub nicht, dass sie überhaupt kein Interesse an Dir hat. Aber momentan ist sie sich Deiner zu sicher, das ist langweilig. Behandel sie einfach mal 2- 3 Wochen wirklich nur wie eine Arbeitskollegin. Freundlich und selbstbewusst sein. Wenn sie Dir jetzt nochmal schreibt, dann antworte nicht. Oder zumindest nicht schon wieder, dass Du nicht sauer bist. Über unzutreffende Unterstellungen solcher Art lacht man einfach oder antwortet witzig, aber rechtfertigt sich niemals. Das ist keine Antwort wert. Und sie muss mitkriegen, dass Du (auch ohne sie) Spaß am Leben und an anderen Frauen hast. Sollte sich nach dieser Zeit ihr Interesse nochmal verstärkt haben, kannst du es nochmal probieren. Aber Treffen dann direkt persönlich vereinbaren, nicht per Text. Und nie wieder betrunkene Sms bitte!

Also, mal ganz langsam. Du weißt, dass Du mit Deinen Nachrichten Mist gebaut hast. Und das ist ok. Dir jetzt detailliert aufzuzählen, was genau die Scheiße war, hilft Dir auch nicht weiter. "Lass Dir Eier wachsen" ist keine Hilfe. Ich nehme fast an, Du weißt selbst genau um Deine Fehler. Ich hoffe, Du hast ihr jetzt noch nicht geantwortet. Der mE nach entscheidende Satz, der unbedingt als Ausgangsgrundlage angesehen werde sollte, ist folgender: Das allein sagt aus, dass Deine Chancen, TROTZ Deiner Nachrichten noch nicht vollends flöten gegangen sind.Ich kenne die Gambler-Routine nicht. Für mich persönlichlich klingt sie aber erst dann anwendbar, wenn es zu einem wirklichen intensiven Kiss- oder Fuckclose kam. Sich vorher so intensiv an die Emotionalität einer Frau zu richten, halte ich, zumindest in Deinem Fall, für falsch. Es lief noch nichts und sie hat deswegen keine (sexuelle-) emotionale Bindung zu Dir. Deine geplante sms lässt Du aus genau dem Grunde sein. Du vergisst das Zeug, das Du ihr bisher geschrieben hast, Du fängst bei null an. Was genau Du jetzt antwortest, hängt von Deinem Wesen ab. Jede "rettende" Antwort löst Erwartungen bei ihr aus. Deswegen solltest Du nur etwas schreiben, womit Du Dich selbst identifizieren kannst, um später nicht den Verdacht von Inkongruenz aufkommen zu lassen. Wenn Du eher zurückhaltend, schüchtern warst, dann Folgendes: Wenn Du selbstsicher bist und sie bisher mit C&F gegamed hast, dann Folgendes: Die Nachrichten sollen nur als Inspiration dienen. Die letztliche Wortwahl sollte Deinem Wesen und eurer bisherigen Beziehung zueinander angepasst werden. Beide Nachrichten zielen darauf ab, dass Du Reframest, mit Nonneedyness, und ihr die weibliche sexuelle Anziehungskraft einmal subtil aberkennst, das andere mal ihre Neugierde weckst und Dich gleichzeitig unabhängig darstellst (was wichtig ist, in Deiner Situation!). Ich glaube allerdings weniger, dass die zweite Nachricht zu Dir passt. Wichtig ist, dass beide Nachrichten nur darauf abzielen euren Cocktail Abend herbeizuführen! Unabhängig davon, was Du ihr schreibst, solltest Du dann beim Treffen definitv eskalieren! Wenn sie auf Deine sms irgendwas zurückhaltenes/ unverständliches antwortet: Freeze! Lass sie im Ungewissen. Und: Sei bereit, diese Frau zu "verlieren", wenn sie auf ehrliche (nicht aufdringliche!) Zuneigung deinerseits nicht klarkommt. Und zeig ihr das auch.

Versteh ich nicht. Wieso denkst Du, das fünfte Rad am Wagen zu sein beim Geburtstag? Das ist doch eine super Gegelenheit Leute kennenzulernen und ihr zu zeigen, dass Du ein offener Mensch bist. Wenn ihr bisher nur online geredet habt, ist eventuell zu wenig Comfort da, als dass sie direkt ein abendfüllendes Date bei ihr zuhause mit Dir haben möchte. Gib ihr doch die Gelegenheit, Dich erstmal besser kennenzulernen, anstatt ihr gleich die Pistole auf die brust zu setzen. Z.B. auf dem Bday. Du schreibst, dass Du bisher alle Vorschläge gemacht hast, auf ihre Vorschläge reagierst du aber recht unsouverän. Das eine ist Dir zu stressig, bei dem anderen kommst Du dir deplaziert vor. Das wirkt wenig selbstbewusst von Dir. Das hätte man mit C&F besser ausdrücken können. Deswegen kann ich ihre Genervtheit ("Oh Mann...") verstehen. Ist letztlich Deine Entscheidung und wenn Du den Next beibehalten möchtest, dann mach es. Ich persönlich würde aber morgen mit ihr einen schönen Abend auf dem Bday haben wollen und bei ausgelassener Feier-Stimmung Live-Game betreiben.

Die Fragen sind nicht nutzlos. Es ist aber von verschiedenen Faktoren abhängig. Wichtig ist, dass Du ein HB nicht in die Freundschaftsschiene steckst, nur weil Du Dich nicht traust zu eskalieren. Deswegen eignet sich die Vorgehensweise nicht für Anfänger. Irgendwo, vor kurzer Zeit, hat hier im Forum jemand folgenden Satz gesagt: "Es ist ein Unterschied, ob das HB denkt, dass Du Dich nicht traust zu eskalieren, oder ob es denkt, dass Du nicht eskalieren möchtest." Ich weiß nicht mehr, wer das gesagt hat, aber es ist einer der weisesten Sätze, die ich jemals gelesen habe. Der "Freundschaftsframe" kann überaus wirkungsvoll sein. Unter einer Bedingung: Du reicherst ihn mit einem sexuellen Frame an. Die Frau muss merken, dass Du Spaß an und mit Frauen hast. Das ist sehr entscheidend, damit dir Frau nicht denkt, dass du schüchtern bist und Dich generell bei keiner Frau rantraust. In Pickupkreisen herrscht die Meinung, dass man ständig Attraction erzeugen muss und dafür Eskalieren sollte. Du kannst Attraction aber auch ganz anders erzeugen. Z.B. indem die Frau denkt, dass sie Dich nicht haben kann, aber dass Du begehrt bist (siehe sexuell Frame). Wenn Du eine Frau in die Freundschaftszone steckst, bist Du automatisch lockerer. Du siehst sie halt als Kumpel, bist natürlicher, selbstsicherer. Also genau das Gegenteil von dem Verhalten, was viele Anfänger an den Tag legen. Fortgeschrittene Verführer können etwas austrahlen (Freundschaft) und etwas ganz anderes wollen (Sex). Du solltest Dir aber schon überlegen, warum Du so vorgehst. Nach meiner Erfahrung eignet sich die Vorgehensweise bei Super Hot Babes. Es passt nicht in ihr Weltbild, dass ein Mann mit Penis nicht versucht, sie flachzulegen und sich nicht in den Orbit verfrachten lässt. Bei "durchschnittlichen" Frauen macht dieses Handeln wenig Sinn. Achtet mal darauf, wie wenig super heiße Frauen wirkliche männliche Freunde haben. Also Freunde, die nicht signalisieren "och joa, wenn du wolltest, dann würd ich auch." Quasi keine. Einfach nur Freunde, weil man auf einer Ebene ist. Das haben viele heiße Frauen nicht. Die kennen das nicht, Ich weiß, dass hier im Forum immer die Meinung vertreten wird, dass Aussehen unwichtig ist. Bei dem "Freundschaftsframe" solltest du aber schon halbwegs attraktiv sein, weil das die Attraction zusätzlich passiv pusht. Ich habe im Leben noch keine Frau getroffen, die nach meiner Ansicht HB 8+ ist und sich auf nen unattraktiven Typen eingelassen hat (normale Frauen, normale Typen. Keine Golddiggers und keine Stars). Ganz egal, wie gut sein Game ist. Aber vielleicht versteh ich unter Hb 8+ auch was anderes, als andere. Attraktivität heißt nicht Modelaussehen. Aber ist ja auch egal. Die Meisten, die gut aussehen, wissen das. Aus verschiedenene Gründen. Und dieser Satz: stimmt nicht. "Freundschaftsframe" bedeutet wirklich, dass Du nur Freundschaft ausstrahlst. Ich hab das an anderer Stelle schon mal erwähnt. Du brauchst ein feines Gespür für IoI's. Und dann eskalierst du plöztlich von null auf hundert, wenn die Frau wieder mal ihr Interesse gezeigt hat (bestenfalls im Club oder auf ner Party). Aus folgenden Gründen: Es gibt Frauen, vor allem Super Hot Babes, die wollen einfach nur Bestätigung. "Mixed Signals" können da schon reichen, und sie sagt "Hä? Was ist denn mit Dir? Bist Du betrunken?" und sie fühlen sich wieder in der überlegenen Position weil du Interesse gezeigt hast. Du musst plötzlich eskalieren, wenn sie es gar nicht erwartet. Und zwar heftig eskalieren. Innerhalb kürzester Zeit. Damit ihre Vernunft nicht anfängt zu grübeln, was der Freund denn da plötzlich Sexuelles macht. Wie gesagt, ich kenn die Vorgehensweise nur bei Super Hot Babes. Da funktioniert es. Es ist Pickup-unüblich. Aber von mir fieldtested. Mit Erfolg. Aber ohne sexuellem Frame wirst Du nur als Niceguy erscheinen. Ps: Wirkliche Freundschaft zwischen Mann und Frau, bei der keiner von beiden Interesse an Sex hat/ es sich wünscht/ vorstellt/ dafür arbeitet, ist meiner Meinung nach nur in 2 Fällen möglich: 1. Man ist zusammen aufgewachsen. 2 .Man hatte schonmal Sex. Ich rede wirklich von reiner Freundschaft. Gänzlich ohne Hintergedanken. Aber dazu vielleicht morgen mehr.

Interessant. Ich persönlich kann z.B. mit Electro recht wenig anfangen. Für mich klingt vieles einfach wie ein hypnotisches Klickern im Hintergrund.Zumindest, wenn es so ein übelst spartanisches minimal-Arrangement ist. Ich weiß, es gibt eine milliarde Unterarten beim Electro. French House höre ich z.B gerne, weil ich dazu abgehen kann. Das Ding ist: Ich kann dazu Tanzen. Aber es gibt mir nichts. Im Gegenzug find ich Heavy Metal und Hard Rock untanzbar. Aber ich höre gerne Hard Rock. Ab und Zu. Ich glaube, die Chart-Hits spiegeln recht gut die gesellschaftliche Entwicklung wieder. Viele Lieder haben überhaupt keine transportierte Botschaft mehr, bzw. keinen Text (Electro). Andere haben Texte, die nen Dreijähriger auf Speed erstellt haben könnte (Taio Cruz z.B.). Viele Menschen hören Musik halt nur noch, um sich berieseln zu lassen. Es gibt heutzutage kein Bildungsbürgertum mehr, das sich untereinander über Arien usw. austauschen kann. Ich finde das hinnehmbar, weil es ganz einfach eine Begleiterscheinung des Zeitgeistes ist. Mich nerven z.B. auch übertrieben szenige Musikrichtungen. Es gibt echt Stile, die ne ganze Szene hervorrufen und viele Anhänger drücken ihren Musikgeschmack z.B. in Klamotten, Lebenseinstellung und Styling aus. Z.B. Metal, oder auch wenn bei Facebook wiedermal irgendwer Fotos von nem Electro-Festival hochläd, bei dem er diese Kayne West Brille trägt (Plastikbrillen die keine Gläser haben sondern nur aus Plastikquerbalken bestehen. Und beim Foto am besten noch alles schwarz/weiß außer die Brille). Jeder muss selber wissen, wie sehr er in seiner Musik aufgeht. Aber wenn ein Kumpel Horrorcore-Rap als die Heilsmusik ansieht, sich nur noch schwarz kleidet sowie Gewalt abfeiert, finde ich das recht lächerlich. Ich persönlich höre total gerne Soul. James Brown, Marvin Gaye, Al Green, Stevie Wonder etc. Wenn das mal im Club läuft, feier ich. Oder Rick James. Heute kennen ihn die meisten nur noch durch Dave Chapelle. Wenn jemand damit nix anfange kann, find ich das auch ok. Ich kann ja auch wenig mit Electro anfangen. Und das in der heutigen Zeit, die so sehr durch irgendwelche "underground Electro-Parties in Parkäusern" gekennzeichnet ist.

Ich finde, Du kannst stolz auf Dich sein. Es gibt unzuählige Menschen, die sich überhaupt nicht trauen allein in die Disco zu gehen. Und selbst in der Gruppe vielleicht alle drei Monate mal nen Numbersclose schaffen. Als ich das erste mal alleine in nen Club gegangen bin, stand ich zwei Stunden in der Gegend rum und bin irgendwann völlig desillusioniert nach Hause gefahren. Und es war auch noch eine Flirt-Party, bei der jeder nen Sticker mit ner Nummer auf die Brust geklatscht kriegt. Beste Voraussetzungen also. Da wusste ich zwar noch nichts von Pickup, aber trotzdem. Du siehst, Du bist auf dem richtigen Weg. geh noch öfters alleine los. Woran Du unbedingt arbeiten musst, ist Dein State. Es ist ein Irrtum, zu glauben, dass Kisscloses und Eskalieren ausschließlich mit High-Energy funktionieren. Du misst dem Kissclose auch zuviel Bedeutung bei. Vor lauter Angst vor einem Korb gibst Du sämtlichen Frauen selber einen Korb, indem du völlig unnötig aus den Sets ejectest. Eine Möglichkeit, wie Du in Deiner jetzigen Situaion einen angemessenen State kriegst: Geh in den Club, mit dem Ziel, ne Ohrfeige einer Frau zu erhalten. Du tust alles dafür, dass sie Dir eine watscht. Und zwar körperlich alles. Bedeutet: Einfach mal anfassen, an den Arsch gehen. Dein Ziel ist es, zu verkacken. Du möchtest, dass Sie entrüstet ist. Du erwartest, ja erhoffst es Dir sogar. Du rechnest mit der Reaktion, deswegen ist sie nicht mehr so überraschend und schlimm. Das mag völlig irrational klingen. Aber Du wirst selbst merken, dass Dein Ziel deine Eskalationswünsche antreibt. Und Du wirst merken, dass im Club das Eskalieren fast zum guten Ton gehört und oft maximal mit nem freundlichen "Nein" der Frau quittiert wird. Vergiss auch einfach mal, dass es ein "Zeitfenster" für Küssen gibt. Es gibt keinen "Magic Moment". Was soll passieren? Im schlimmsten Fall zieht sie ihren Kopf weg. Sie ruft nicht die Polizei. Du zerfällst nicht plötzlich zu einem Haufen Asche. Du lebst am nächsten Tag weiter. Im schlimmsten Fall schreit sie rum und sucht das Weite. Na und? Du hast sicherlich in Deinem Leben schon unangenehmere Situationen gehabt. Aber irgendwann liegst Du auf dem Sterbebett. und dann bereust Du die vielen Möglichkeiten, in denen Du es nicht einfach mal drauf ankommen hast lassen. Die Momente gibt Dir dann keiner wieder. Und ich verspreche Dir: Das Gefühl eines geblockten Kusses ist weitaus besser als das eines nicht versuchten. Noch eine Kussroutine Für den Club. Die billigste überhaupt, die wahrscheinlich schon unendlich oft im Forum gepostet wurde. Sie eignet sich aber perfekt für Clubgame und wurde von mir persönlich geschätzte 294 983 748. mal fieldtested: Beim Sprechen auf dem Dancefloor oder in einer sehr lauten Area, lehnst Du Dich in die Frau rein. Du sprichst direkt in ihr Ohr. Dabei kommst Du ihr nach und nach näher.Berühr dabei ruhig ihre Schulter mit Deiner Hand. Irgendwann so nah, dass deine Lippen beim Sprechen ihre Wange berühren. Und wenn Du den letzten Satz dann ausgesprochen hast, lehnst Du dich nicht direkt wieder zurück. Du ziehst den Kopf ganz langsam weg, und bleibst direkt vor ihrem Gesicht kurz stehen, schaust auf den Mund und die Augen. Dann: Küssen. 9 von 10 Frauen haben bei mir mitgemacht. Manchmal drehen sie ihren Kopf auch selbst in dem Moment, in dem Deine Lippen ihre Wange berühren und küssen Dich. Es ist dabei völlig egal, worüber ihr brabbelt. Genauso, wie dass sich viele Frauen auf dem Dancefloor gar nicht unterhalten wollen. Es zählt einzig und allein das gegenseitige Durchdringen eures intimen Raumes. Probier es aus. Wenn einer Deiner Verwandten oder Freunde stirbt, ist das schlimm. Wenn Du Deinen Job verlierst, ist das schlimm. Wenn Dein Haus niederbrennt und Dein Lottoschein mit den sechs Richtigen + Zusatzzahl drinnen lag, ist das schlimm. Ein geblockter Kuss ist einfach nur Schafsscheisse auf ner Irischen Wiese. Kein Schwein interessierts.

Klingt auch pausibel. Wie sie wirklich tickt, kann man aus der Ferne auch schlecht beurteilen. Mit "Spiel" meinte ich auch schlichtweg das einfache Prinzip "Was ich haben kann, ist langweilig- Was ich nicht haben kann, ist interessant." Die beiden haben ja viel Zeit zusammen verbracht, sie hat ihn mehrfach eingeladen - "Spielen" im Sinne von ausnutzen mein ich also nicht. Der Threaderstarter gibt ihr selber massig value, er verliebt sich in sie, sein Kumpel verliebt sich in sie, die anderen Kumpels sind scharf auf sie und benehmen sich wie Teenager. Die Frau scheint es einfach gewohnt zu sein, Männern den Kopf zu verdrehen und alle haben zu können. Und Gefühle zu verbalisieren und zu sagen "ich liebe Dich über alles" nach dieser kurzen Zeit, ist einfach der ultimative Ausdruck für "Du kannst mich haben" (es wirkt aber genauso einengend, da hat fjun schon Recht bzgl. der Freiheit). Allerdings muss man auch mal fragen, warum die Frau so ausgiebig die Besonderheit zwischen ihr und dem Threadersteller thematisiert? Und zwar, und das ist jetzt interessant, in folgender Situation: ER spricht das Thema Beziehung an, Sie sagt "noch nicht, aber schaun mer ma". Und dann sagt sie, mit dem Hintergrundwissen, dass er eigentlich schon mehr möchte, solche Sachen: Und dann leben sie quasi 4 Wochen wie in einer Beziehung miteinander. Die kleine wird einfach sehr genervt sein, dass sich so viele Kerle direkt in sie verlieben. Ich finde, sie tut aber auch einiges dafür, dass das so kommt! Ich glaube nicht mal, dass sie das mit Absicht macht. Vielleicht ist sie einfach noch jung und kann Folgen ihrer Handlungen und Verbalisierungen überhaupt nicht abschätzen. Api wird viellicht nicht mit Desinteresse bei ihr landen können. Ich bin mir aber sicher, dass sie ganz schnell auf der Matte steht, wenn sie denkt ihn nicht mehr haben zu können( "Undurchschaubar sein" ist das Stichwort). Z.B. weil sie mitbekommt, dass er sich mit anderen Frauen vergnügt. Wenn er sie wirklich so toll findet und unbedingt nochmal "auf die Fresse fallen" will, dann kann er sie mE nur indirekt Gamen. Heißt: Kontakt minimieren, aber nicht gänzlich abbrechen. Freundlich sein, auch mal mit ihr Flirten, nicht immer Zeit haben, überhaupt kein Ansprechen von Emotionen. Was mit anderen Frauen haben, so dass sie es mitbekommt. Er würde sich wundern, was passiert, wenn er vor ihren Augen eine andere Frau küsst. Zumindest, wenn er während des Küssens nicht mit einem Auge zu ihr schielt sondern den Eindruck vermittelt, er hat wirklich Spaß ohne sie. Dass trau ich ihm aber nicht zu. Er macht ja jetzt schon so viele Dinge, nur, um eine Reaktion zu provozieren. Deswegen bleib ich bei meinem Rat: Kontaktabbruch.

Erst mal ganz allgemein, um dir einen Rat für die Zukunft zu geben: Fjun hat Recht. Viele Menschen wollen das Verhältnis miteinander abklären, um sich zu vergewissern, dass keiner mehr mit einem anderen etwas hat. So wie Du an dieser Stelle. Den Status "Beziehung" ausrufen und sich auf Treue zu "einigen" funktioniert aber nicht. Monogamie in einer Beziehung darf niemals aus einer "vertraglichen Übereinkunft" erfolgen, sondern sollte immer das Produkt aus dem fehlenden Bedürfnis sein, sich überhaupt einem anderen Menschen hingeben zu wollen. Nur dann funktioniert es. Wenn man die Treue um ihrer selbst Willen praktiziert und als Ideal ansieht, wird einer früher oder später fremdgehen. Deswegen brauch man in der Regel das Thema Monogamie überhaupt nicht ansprechen (und darum ging es Dir ja, als Du mit ihr über Beziehung sprechen wolltest). Denn alles vorher rational Vereinbarte unterliegt letztlich doch nur den Bedürfnissen in konkreten Situationen. In einer monogamen Beziehung möchte niemand einen Partner, der sich Sex mit anderen wünscht und diesen nur nicht hat, weil er sonst ein schlechtes Gewissen hätte. Aber jeder möchte einen Partner, der treu ist, weil sich sein Bedürfnis nur nach einem selbst richtet. Und dieses Bedürfnis wächst von ganz allein mit der Harmonie in der Beziehung und kann nicht vorher abgeklärt werden. Jetzt konkret zu dieser Frau: Frage Dich selbst, ob du eine Frau möchtest, die nur Lust nach dir verspürt, wenn Du unnahbar erscheinst. Es gibt Männer, die können oder wollen das sogar und lieben das Spiel. Du scheinst mir aber nicht so einer zu sein. Möchtest Du wirklich eine Freundin, deren Interesse nur aus Deinem scheinbaren Desinteresse erwächst? Du hättest nur Kummer. Sie spielt ihr spiel sehr gut, und Du solltest erkennen, dass Du nicht mit Dir spielen lassen möchtest. Ich seh den Kontaktabbruch als die beste Option hier. Und zwar Kontaktabbruch, weil du Dich von dieser Frau körperlich und geistig lossagen möchtest. Und NICHT, weil Du hoffst, dass ein Kontaktabbruch ihr Interesse steigert. Dann geht der Spaß nämlich von vorne los und Du wirst hier ratzfatz 20 neue Themen über Deinen Liebeskummer erstellen. Überhaupt sollte Kontaktabbruch niemals erfolgen, weil Du Dir davon eine Reaktion versprichst. Sondern weil Du bereit bist, ein Leben ohne die andere Person zu führen. Was ist eigentlich mit deinem Kumpel? Weiß der von euch? Was sagt er dazu?

Ich finde, gerade bei light Käse geht es noch. Ich persönlich habe öfters light Käseaufschnitt gekauft und fand ihn schmackhaft. Habt ihr mal pflanzliche Wurst probiert? ich geb euch Brief und Siegel, danach schnappt ihr euch eure Keule, geht raus, bratet dem nächstbesten Passanten eins über und beißt ihm in die Wade. Einfach weil ihr Fleisch braucht. Bei dem ganzen Next-Germany's-Topmodel Krams vergisst Mann heutzutage einfach, dass er ne Fred Flintstone Fleischkeule braucht, die bei Entgegennahme im McDrive den Wagen umfallen lässt.

Ich habe nicht gesagt, dass Manipulation im Allgemeinen "schlecht" ist, das hast Du missverstanden. Sie kann durchaus hilfreich, ja manchmal sogar angebracht sein. Nur diese ist es nicht. Es gibt halt wenig gewöhnlicheres, als sich selbst kramphaft individuell erscheinen lassen zu wollen. Eigenes Aufwerten durch das Abwerten anderer ist recht bescheiden. Vor allem, wenn der Leser auf eine Art handeln soll, die vorher vom Textersteller noch ausgiebig kritisiert wird. Wie gesagt, Manipulation mag ja ganz ok sein. Vor allem, wenn man sie subtil gestaltet. Ich hätte statt "ausgebufft" definitv "schlecht" in meinem letzten Post schreiben sollen. Blöd. In meinem Internet machen das nicht alle.

Vielleicht ist mein Kopf zu wenig mit Theorie gefüllt, aber mir scheint im Forum des Öfteren ein falsches Verständnis von "Führung" vorzuliegen. Führen bedeutet "bestimmen " oder "bestimmendes Auftreten". Die Frauen "bestimmen" aber nicht, wenn sie schlichtweg sehr an einem Treffen mit Dir interessiert sind. Wenn Dir solch ein Treffen gleich mit verschiedenen Möglichkeiten angeboten wird, dann wirst Du nicht "geführt". Du hast schlichtweg die Option JA oder NEIN zu sagen. Es bietet sich tatsächlich in manchen Situationen an, mal diesen Pickup-Gedanken des "Ich bin der Mann, ich muss führen, klare Ansagen bringen, alpha sein" ruhen zu lassen und sich stattdessen ganz simpel an einer Frau zu erfreuen, die selbst aktiv ihre Zuneigung ausdrückt. Es gibt Frauen, die müssen geführt werden. Es gibt aber auch Frauen, die finden Dich einfach toll und denen ist es scheiss egal, ob der Sex oder eine LTR erst auf ihre Initiative zustande kam. Dieser Satz bereitete mir wirklich ein wenig Magenschmerzen. Pickup wird von den meisten praktiziert, um sich einen besseren Umgang mit Frauen anzueignen. Und durch die ganze Theorie sehen manche den Wald vor lauter Bäumen nicht. Was ist schlimm daran, wenn Du auf ihren Vorschlag eingehst? Das liest sich hier so, als ob Du ein möglicherweise tolles Date wegen Pickup ausgeschlagen hast. Und das mehrmals. Du scheinst nicht zu bemerken, wie Dein geringes Selbstbewusstsein und Deine Träumerei Dir eine vielleicht tolle Realität verbauen. Lies Dir Deine letzten Beiträge nochmal durch. Die Frau gibt Dir Chancen ohne Ende. Klink Dich vielleicht mal ein paar Tage aus dem Forum aus. Vergiss Begriffe wie Orbiter, Alpha, Value, HB-Skala usw. Und dann meldest Du Dich bei dieser Frau, sagst ihr, dass es Dich freuen würde sie zu treffen und ERFREUST Dich vielleicht auch an ihrer Reaktion, Dir gleich 150 Date-Möglichkeiten zu nennen. Und wenn Du nochmal in solch eine Situation wie die gestrige gerätst: Halte Dich an Fastlanes Tipp. Ehrlich.

Als ich damals in der Pubertät war, hat mir auch eine "Gesichtssauna" sehr geholfen. Das sind diese "Masken", in die ihr euer Gesicht legt. Unten eine elektronisch erhitzte Schüssel mit Wasser. Ihr inhaliert den Dampf dann ein. Das Wasser kann man auch mit Kamillen-Tee versetzen. Kann man für wenig Geld bei Amazon kaufen.

Der Text ist meiner Meinung nach nicht gut. Auch die Überschrift des Threads suggeriert dem Leser ein völlig falsches Bild. Ein Fragezeichen in der Überschrift ließe es anders aussehen. Warum der Text nicht gut ist: Der Text ist eine ausgebuffte Manipulation der Erstellerin. Es ist absurd, flächendeckend ein System (hier das Online-Flirten) zu kritisieren und sich dann anschließend wieder zu einem Teil dieses Systems zu machen. Hier wird eine Andersartigkeit und Pseudo-Tiefsinnigkeit vorgetäuscht, das scheinbare Durchschauen eine Online-Flirt-Gesellschaft. Das Ganze einzig, um sich den Lesern interessanter zu machen und letztlich um angeschrieben zu werden (mit einem Betreff, der die Anschreiber würdig erscheinen lässt??). Eben im Internet, was von der Erstellerin zunächst so verteufelt wird. Diese Mechanismen des online-Kennenlernens werden von der Erstellerin überpsychologisiert, um eine pseudo-Intellektualität und Besonderheit vorzuheucheln. Mein Gott. Man sieht Fotos, liest vielleicht ein wenig im Profil, findet den anderen interessant und schreibt einfach mal. Nicht mehr, und nicht weniger. Auch gutaussehende Menschen mit vielen sexuellen Alternativen können im 21. Jhd mal das Internet benutzen, um neue Bekanntschaften zu schließen. Das nennt man "mit der Zeit gehen". Mich würde soviel Blabla einfach nur abschrecken.