Vierviersieben

Einmal in der Vergangenheit als LTR, war grandios. (Sie 17-18, ich 24 - die hatte aber auch eine extrem natürliche Weiblichkeit und nen recht hohen gemessenen IQ) Letztes Jahr dann zwei, einmal per cold approach, einmal approach (oder schweres IOI, je nach Sichtweise) durch sie, beides auf Konzerten. Vor einigen Jahren hat mich auch einmal eine 16jährige auf ein date gelockt (Internetquatsch, hatte sich als deutlich älter ausgegeben) woraufhin ich AFC-Style aus einem Bonner Bistro geflüchtet bin. Vor einigen Wochen bis vor ein paar Tagen zuletzt gräbt mich eine 16jährige aus der Nachbarschaft massiv an (initiert selbst massiv Kino, löchert mich über meine Arbeit usw., alles im Prinzip "unerfahrene" Versionen von weiblichem game) - stehe aber nicht auf die, ich glaube die sucht was ganz anderes als mich und ich will sie auch nicht ficken. Von daher alber ich einfach nur mit der rum und starte da nix. Wieso fragst Du? _______________________ Ca. 15 Min von meienr Wohnung entfernt ist eine Art "Fitnesscentrum", wo auch ein Schwimmbad dabei ist - da bin ich jetzt öfters, Sport machen und so. Wer mal mit offenen Augen sieht, wie die Mädels/junge Frauen/alle Frauen auf die angesprochenen Personen reagieren fragt sich unweigerlich, wieviele Nummern der Parkplatz dahinter (nein, nicht die Duschen wie im Film, viel zu hohes Risiko) gesehen hat. ________________________________________ Jaja!

Nein. Da hilft nur eskalieren. Erstaunlich viele (!) sind echt ziemlich LSE und das kommt genau dann raus, wenn Du eskalierst, sie merken "oh shit, der kommt ja wirklich mit mir klar und ist mir über, oh shit, gleich werde ich gut gefickt, das muss ich mir jetzt schnell selbst sabotieren, sonst könnte ich ja glücklich sein OMG OMG OMG!!!111" Habe mich darüber auch schon furchtbar aufgeregt, bringt aber nix. Gehört zum Geschäft, ist halt einfach so. Akzeptieren und gut ist, next. _____________ "Bad boy" ist eindeutig etwas positives - "Bad girl" ist es doch, wenn man mal ehrlich ist, genauso. Wozu sich von AFCs und social-convention-Predigern (die dann eh immer den versautesten Kram auf der Festplatte haben) die Begriffe vorschreiben lassen, mit denen man die Welt um sich herum gedanklich erfasst?

Solche Situationen und Frauen gibt es - field tested. Und für alles dazwischen gibt es Technik. Diese besondere Qualität von Frauen kannst Du aber nicht in einer großen Menge oder hohen Prozentzahl grundsätzlich erwarten. Das geht genauso schief wie das ständige übertriebene Anspruchsdenken bei STs vieler HBs - die kommen nur länger damit durch, weil viele Typen extrem needy sind. Das Problem verlagert sich dann nur in andere Lebensphasen und wird gesellschaftlich positiver rationalisiert.

Habe früher ab und zu in der Funktion ausgeholfen. Kann zu der Aussage nur sagen: Klar ist so. Das gibt es. Zum Teil habe ich das auch ohen ausdrückliche Anweisung genauso gehandhabt. Und zwar aus gutem Grund - oder meinst Du, die pragmatischste und komplett amoralischste Sorte Menschen der Welt (Clubbesitzer und Kneipenwirte aller Art - für genug Geld und bei keiner Erwartung von schlechtem Ruf fürs Lokal vermieten die an alles und jeden) würde sich dafür interessieren, aus welchem Land das Geld in ihren Kassen kommt? Und was ist dieser "gute Grund"? Genau der gleiche Grund, der eben in manchem Straßenzug und auf manchem Schulhof der große Bonus gegenüber "den Kartoffeln" ist. Ich kann mich (genau wie in dem anderen Thread) nur wiederholen: Verabschiedet jemand sich innerlich (=IG) davon, die oft aus blankem Kartoffel-AFC-Neid auf die männliche Ausstrahlung zugeschriebene Rolle als "asozialer Kanacke" zu spielen - schon gibt es auf "wundersame" Weise auch keine Probleme mehr an den Türen, zu denen die Personen dann hingehen. ______________________________________ Wenn man eine Veranstaltung für bestimmte Leute dichtmachen will, schafft man das immer. Am einfachsten zur Not dadurch, dass man die location verlegt und das ganze an dem Ort wo man war offiziell "beendet". (Natürlich absoluter Ausnahmefall, so viel Aufwand wird meistens nicht gemacht) Aber die Mischung aus zickiger Agressivität und Anspruchsdenken, die sich in der Vorstellung ausdrückt das per Gericht zu regeln - die sagt schon mehr aus als jeder "Style". Und genau diese Mischung ist das Problem. Nicht das Land, aus dem jemand kommt.

Kommt in der "soliden Grundkundschaft" denn auch U25 oder gar U20 vor? Öhm...klar? Sonst würde sich ja kaum jemand Ü30 überhaupt Gedanken darüber machen...wenn man einfach seine Basics in Ordnung hat (Gesundheit, Beruf, grobe äußere Erscheinung - ich rede jetzt noch nicht einmal von echter value-Arbeit wie brettharter Körper/ordentlich Geld/Karriere etc. pp.) und Ü30 ist, könnte man sich von den "Frauen die in einem angemessenen Alter sind!!11111"/"in der gleichen Lebenssituation sind!!!!111" (aka Finya-Scheidungsweiber, Alpha-widows, Karusselreiter & single-moms) doch einfach selbst gamen lassen. Das machen die dann auch - vermutlich mit stark unterdrücktem Widerwillen. Nur...wer will die Frauen, die (um fair zu sein: in der Mehrheit, nicht absolut alle) sich früher für "zu gut" für einen hielten - und nun eine "Funktionsstelle für braven Mann" zu vergeben haben? Wenn man eh nur das will, was man sowieso zu 80% entlang der weiblichen Sexualhierarchie kriegen sollte (also den Posten als Beta-Rückfallversicherung, nachdem es für die HBs mit den für sie wirklich attraktiven Alphas nicht mehr rund läuft) - dann braucht man weder Pick Up betreiben, noch an seinem value arbeiten. Dann geht man einfach her und vermeidet die gröbsten Deppenentscheidungen im Leben, wartet wie ein braver Pudel bis man mit Ü30 dann beruflich "etabliert" (=normal erfolgreich tätig) ist und dann IOI-en die ex-HBs eh schon von selbst. Sprich: Man wartet einfach herum, spielt sicher und geht keine Risiken ein, bis man sich auf halbgare IOIs von (ex-)HBs dann einbildet, diese hätten mehr als eine Funktionsstelle zu vergeben. Kann man (wenn ma nviele Ü30iger kennt) fast täglich sehen. Nur...wer der seine sieben Sinne beisammen hat...will schon der knuffige Resteköter sein?

Der Unterschied bei der Verwendung von "dunklen" Emotionen zur Selbstmotivation ist glaube ich persönlich vor allem der, dass dort ein riesiger kultureller LB dagegensteht. Das entscheidende Kriterium bei der Nutzung von negativen Emotionen zur Selbstmotivation ist in meinen Augen das extern messbare Ergebnis. Wenn man sich selbst mit dunklen Emotionen "lahmlegt", "den ganzen Tag zu einem Ball zusammengerollt auf dem Wohnzimmerboden liegt" o.ä. im externen Verhalten - sollte man das natürlich lassen. Andererseits können negative Emotionen sehr positiv sein - sowohl bei anderen als auch bei mir selbst habe ich durch negative Motivation in einigen Bereichen große Erfolge erzielt. Paradebeispiel: Meine Sportversuche letztes Jahr habe ich (entgegen meiner Gewohnheit von früher) mit positiver Emotion versucht, da das allgemein (nicht nur hier) empfohlen wird - ich wollte das einfach mal ausprobieren. Geschehen ist faktisch ... nix. Jedenfalls nichts richtiges. Jetzt habe ich es mit negativer Motivation versucht und bin (extern messbar) einfach öfter raus, z.B. zum Dauerlauf. Ein Beispiel aus der Popkultur nimmt dieses Motiv auf:

Unabhängig von der genauen Ursache würde ich etwas früher ansetzen: 1) Wenn frau von Sex redet --> sofort mehr eskalieren. 2) attention whoring: Schnell versuchen zu daten, schnell eskalieren, genauso schnell nexten. Hier: Fall ist versaut, next.

now we are talking - in diesem Kontext ergibt das Sinn. Um auf das reien game einzugehen: Das nonverbale Signal war das entscheidende: Sie geht weg. Einfache Regel: Wenn Frau sich entfernt, niemals folgen. Kommt "bestenfalls" needy oder als "chasing" rüber - normalerweise aber als ekelig/creepy.

Der Grundkonflikt lässt sich sehr einfach lösen: - Da wo man sieht dass es nötig ist, um zu bekommen was man will --> Vorgehen nach PU - Da wo man sieht, dass es weiterführend interessanter wird --> Arbeit am eigenen Value/Persönlichkeitsentwicklung macht sich bezahlt. Wenn man jegliche Arbeit an STs usw. einstellt (und damit 90% von Pu ablehnen würde), lebt man halt zwischen sehr guten Beziehungen wie ein Mönch, was wiedeum dann alle Kandidatinnen abstösst. ("Haste viel, kriegste mehr"-Regel)

Diese Legende hält sich gwohl ewig bei den älteren Herren: UND SIE IST EINFACH Falsch. Das Alter des ersten Sex ist bei Jugendlichen seit Ende der 70er nicht verändert. Das erste Mmädels im Durchschnitt immer noch be 15,5 Jahren. Der Anteil der ganz jungen Mädels, als 13-14 ist in den vergangenen Jahren noch geringer geworden. Und die Romantik bzw. der Wunsch in einer ersteb Liebesbezihug das erste Mal zu erleben, ist noch stärker als drüher. Und so geschieht es auch, bei über 80%.. Alles schön nachzulesen in den Shell-Jugend-Studien der letzten Jahre. Die Generation Porno der Teenoies ist nur ein Hirngespinnst lüsterner Alter oder oberalarmierter Feministen. Willd rumficken und treiben tun die wenigsten Teenies, weder Mädels noch Jungs, Zum Thema: Ds Problem, dass der TE, wie auch in anderen Threads erkennbar, null soziale Empathiefähigkeit hat, und mit dem Mindset "Es sit ein LB, dass 17 jährige keine Ü30" wollen, vollends sich zum schmierigen Freak macht, wenn er bei derart jungen Mädels nicht locker lässt So mal ganz fern von moralischen iBedenken, denn diese 17jährige wollte ihn gewiß nicht knallen... Du magst ja gerne die Arbeit des weiblichen Egos übernehmen - stimmt aber schlicht nicht. Es gibt definitiv eine (nicht allzu kleine) Minderheit von jungen Frauen, die sich durchaus gerne an "alte Männer" ranmachen - weil sie ganz einfach auf ältere Männer stehen, auch wenn Dir das nicht passt. Ältere Männer wohlgemerkt, nicht Weichflöten oder schmierige Typen. Das (teilweise genau die gleichen) Mädels im Alter von 18-20 natürlich oft noch unsicher sind, sie selbstverständlich auch besonders viel Diskretion benötigen (damit ihnen nicht andere Leute erklären, worauf sie ja garnicht und auf keinen Fall abfahren dürfen) - das erklärt sich von selbst. Ansonsten ist mit http://www.girlschase.com/content/dating-younger-women-does-it-make-you-dirty alles dazu gesagt. Die Shell-Jugendstudie ist dabei übrigends so nützlich wie absolut alles, was HBs über sich und ihr Sexualverhalten öffentlich oder in Befragungssituationen "sagen", "meinen", "ganz fest glauben" usw. usf. Abgesehen davon hat hier wohl auch niemand vor, sich als Straftäter oder Pädophiler zu betätigen. Wenn an dem ganzen Quark vom "offiziellen Wissen" was Frauen ja angeblich mögen auch nur irgendwas wahr wäre...gäbe es garkein Pick-Up, weil man dann damit jedesmal voll vor die Wand rennen würde. Immerhin wollen ja Frauen "gute Männer", die "ihnen zuhören" und "im Haushalt mithelfen". Das bestätigen ja auch drölfzig Umfragen!!11111

Du bist der einzige, der hier im Thread von "Feminismus" im Sinne einer Weltanschauung redet. Links stehen ja oben - mit "Feminiusmus" haben diese - wenn überhaupt- nur extrem randständig zu tun. Das was TheGirl schreibt wirkt allerdings fast tatsächlich wie bestellte Äusserung entlang der Leitlinien des feminie imperative - was wohl auch eine zu erwartende Reaktion für ein HB ist, die auf etwas (für Frauen wahrscheinlich zunächst krankhaft-unnatürliches) wie das PU-Forum stösst. Ich kann ihre Reaktionen daher sehr gut nachvollziehen - teile sie aber logischerweise nicht. Darauf einzugehen lohnt sich auch eher unter dem Gesichtspunkt der Grundregel von "falschen Tipps", da sich hier eben die eventuell genetische Veranlagung zur Verschleierung des echten SMV (damit die Frau in Ruhe selecten kann) Bahn bei HBs bricht: Die Hinweise eines Hb dazu, wie man erfolgreich andere Frauen klarmacht werden in der Regel falsch(=nicht zielführend) sein Und genau solche (leicht missverständlichen) "falschen Tipps" streut TheGirl (erwartungsgemäß) aus.

Genau da liegt der Knackpunkt bei Dir: Wieso "bringst Du es nicht über Dich", ihr einfach mal NICHT zu antworten? Also tu genau das richtige: Antworte einfach garnix.

Genau das - und lieber gleich das ganze richtig lernen (also: next) als mit halbgaren Versuchen dann doch bei ihr in der friendzone zu hängen und es damit für das was zählt bei allen ihren weiblichen Bekannten auch gleich viel schwerer zu haben.

Erst verzerre ich irgendswas, jetzt bin ich auch noch krude. Sagenhaft. Ich habe Dich vorhin zwar schon mal gefragt, aber jetzt erklär mir das mal, was Du eigentlich damit meinst. Ist ein "better beta". Jede Äusserung, die auf etwas anderes abzielt als einen "Pudel-PU", der immer dann gerade "ganz doll männlich-attraktiv ist" wenn es den HBs gerade in den Kram passt (quasi "Hengst auf Kommando"), der aber anonsten fröhlich flötend jede weibliche-kommunikativ geprägte Unart mitmacht ist für ihn "böse", "sexistisch", "nicht feministisch" usw., usf. Alleine die rein abstrakte Diskussion solcher Ideen (egal wie unrealistisch diese im Detail sein mögen) ruft ihn, genau wie einige andere Poster, regelmässig auf den Plan.

Wieder so ein Punkt - die entsprechenden Techniken (für den Fall von IOIs oder spontanem approach) zu kennen macht es schlicht leichter. So kann man sich anderen Dingen widmen und das Frauenthema "nebenher" laufen lassen. _______________ Das war natürlich Ironie- ist das nicht vollkommen offensichtlich? Da ist garnichts schlecht dran - ausser "frau" ist eben genauso (im extrem) gepolt, wie ich das gerade als Spektrum beschrieben habe. Denn dann würde sie ja (bei konsequenter genereller Eskalation des Vorgangs durch den Mann) ihren als Bespaßung/Nutzvieh gedachten Beta verlieren (denn sie "muss" ja dann blocken) - den sie sich ohnehin garnicht wünschen würde, wenn sie mit sich im reinen wäre. Wo behaupte ich das?

Unter der Voraussetzung, dass der jeweils entsprechende Mann entweder - kein "game" hat (ob dieses "game" nun von Pick-Up oder dem lieben Gott kommt ist egal) und daher schwach ist - aufgrund anderer Umstände gerade nicht denkfähig und daher schwach ist (psychische Erkrankungen, Drogen, Alkohol usw - natürlich eher Ausnahmefall) Ansonsten ist es natürlich so, dass der jeweils kontrollierte Mann schlicht selbst schuld ist und besser werden muss. (Oder eben verbleibt, wo er steht - entweder in Omega- oder Betaland, manche enden auch als feministische Pick-Up-Toyboys in der Spielzeugkiste für "bessere Betas": Hengst und Klarmacher an der Theke/im Club, sonst immer brav kuschen sobald eine Vagina sich nähert, bloß nichts "verurteilen" usw. usf.)

"Dagegen" spricht, dass dann eher mittleren bis unteren Bereich des Selbstwertgefühls einzuordnende HBs nicht mehr den "New Deal" bzw. die feminine imperative praktizieren können: Sich von Betas aushalten, herumfahren, ausführen, versorgen und bespaßen lassen - sich von Alphas ficken lassen (die sich an so eine Person aber natürlich nicht binden werden) - die sozialen (Rumjammern, nerven und Nörgeln; versuchen über Schamsprache, switches, Implikatur und Strohmänner die Alpahs "brav zu machen", was natürlich ausgerechnet bei denen [oder denen die das Spiel verstanden haben] nicht gelingt) und ökonomischen Kosten ("single moms", Abtreibungen, mangelnde Bindungsunfähigkeit & Folgekosten für die Versorgungssysteme ,die eigentlich zur Unterstütztung von Notleidenden gedacht waren) aber beim Rest der Gesellschaft abzuladen. Eine Frau mit gesundem oder gar einem sehr hohen Selbstwertgefühl wird sich mit einem Mann wo nichts läuft garnicht erst treffen oder diesen (vielleicht elegant, vielleicht auch grob) von vorneherein wegblocken - da sie nicht auf die Bewunderung von Kastraten als langweilig-frustrierenden, aber dafür "sicheren" Ersatz für Alphasperma angewiesen ist ... und wohl selbst genug im Leben zu tun hat. ______________________________ Für mich ist das Studium zwar eine Weile vorbei - aber dennoch dazu kurz: Das fällt alles unter Beta-Leistungen, die in Frauen (so lange und insoweit sie noch als solche ernsthaft zählen) schlicht nicht interessieren, so lange ihr Geschlechtstrieb nicht durch entsprechende Einschränkungen (z.B. realitätsnahes Leben statt "Kommunikationsgesellschaft") dazu indirekt-sanft "gezwungen" wird. Je mehr Einschränkungen wegfallen (und in einer solchen Gesellschaft leben wir) um so mehr regrediert der weibliche Selektionstrieb (selbstverständlich nicht bei jedem Individuum in gleicher Stärke) zurück auf die biologisch angelegten Alpha-Kriterien(--> Don Draper, 50 Shades), statt (wie es nach männlicher Sichtweise logisch wäre) lockerer und entspannter zu werden. Sprich: Für das was zählt (nämlich intensive, für den Mann befriedigende Beziehungen) interessiert Frauen (die, die zählen, s.o.) heute so ein (aus weiblicher Sicht:) "Quatsch" wie "Beruf", "Studium", "Persönlichkeit" usw. nicht wirklich - sondern nur der daraus resultierende (persönliche, soziale und materielle) Status. Genau diesen komplexen Sachverhalt bricht z.B. LdS genau auf das Entscheidende runter, wenn in einem der ersten Kapitel davon gesprochen wird, dass sowohl ein Mafiaboss wie auch ein Entwicklungshelfer beide (aus der Sicht von HBs) "alpha" sein können - und sie ihre sexuelle Anziehung dann einfach entsprechend zurechtrationaliseren. Diese Rationalisierung ist auch genau das, was in Form der sog. "Schwanzgesteuertheit" dann umgekehrt auf Männer projeziert wird - dass es in Wirklichkeit genau umgekehrt ist, macht ein einfacher Blick auf Charles Mansons Fanpost oder die Wäschekörbe mit erotischer Mail/Briefen/Webseiten für die Bosten-Marathon-Bomber klar. _______________________ Das Ego ist eine Illusion.

Da tropft garnichts. Habe Thread nur überlesen, als ich zu Stellen kam wie -"hat sich auf FB herausgestellt, dass sie voll heiss und HB8 ist..." (klar, sie ist also auf dem Niveau eines Fotomodells...hmmmhhhhkaaayyyy") - "schreibt sie ist in LTR" (mmmmhhhhkayyyy) -"telefonieren" (das "mmmmhhhkaay" nimmt epische Länge an) dachte ich irgendwie so: LOL. Treffen ausmachen, wenn abgelehnt (egal unter welcher Laberbegründung) = next. Ansonsten ist es wahrscheinlich förderlicher, die sich von Saruman trollen zu lassen als mit attention whores zu schreiben.

Die Urangst vor der jungen Konkurrenz spricht. Schließe mich ansonsten dem Beitrag oben an - wenn sie so klar blockt, indem sie auch weggeht/sich entfernt - einfach lassen. Gibt genug junge Mädels, die an 30+ völlig freiwillig (und ganz ohne "LSE-Daddyprobleme-das-sind-nur-ganz-kaputte-oderböse-schlimme-Mädels!!111") interessiert sind. Die sagen sowas vielleicht auch, aber gehen dann ganz sicher nicht weg (fieldtestet). Was ich sagen "würde"? Irgendwas, Hauptsache schnell reagieren, aber langsam sprechen. Beispiele: -"Nö."+lächeln/zwinkern -"Stimmt nicht, Du bist 21/31/41" -"Aha"+switch, einfach weitermachen -wenn sie sehr locker oder vielleicht sogar ironisch drauf ist: "ohh nooooeeeez" + Hände vor dem Gesicht zusammenschlagen + switch, einfach weitermachen

Von Solipsismus über Egoverteidigung, von Schamsprache bis reframe und switch bestätigst Du wirklich jedes einzelne Konzept, das ich kenne. Deine Reaktion zeigt jedem, der nicht nur KJ-t eher ganz genau, wie sehr mein Post ins Schwarze getroffen hat - denn alle diese sprachlichen Spielzüge führen dazu, dass Du auf keine einzige meiner (im Allgemeinen, wenn auch nicht jedem Einzelfall zutreffenden) aufgestellten Behauptungen eingehen "musst". Soll ich mich jetzt ein wenig "rechtfertigen", oder Deine Implikatur auf mein Sexualleben "abwehren" oder auch vielleicht repairing moves (wie etwa C&F-Scherze) anwenden? Weder will ich Dich irgendwie "angreifen" noch Dir "gefallen" - Du bist mir schlicht gleichgültig, da wir uns niemals begegnen werden. Und genau darum hast Du diese komisch-negativen Gefühle bei meinem Beitrag, die Dich dazu veranlassen die üblichen Sprachstrukturen und die üblichen vorbereiteten Sozialkonventionen zu nutzen, die normalerweise dazu führen, dass Gesprächsteilnehmer in offen-rational geprägten Gesprächen über die echte weibliche Sexualseletion "schweigen" und "wieder lieb sind". Wenn man diese Strukturen nur eben kennt - funktionieren sie nicht mehr. Das scheint für Dich ungewohnt zu sein. ___________________ Stimme zu - denn damit, genau wie der Arbeit an fundamentals lässt sich eben kein Geld verdienen. Wer Geld bezahlt will eben nicht hören "Geh gleich wieder nach Hause, nimm erstmal 20 KG ab, mach den Schnörres weg und besorg Dir 'nen Frisör, vorher bringt Dir das Supergoldeliteplayerappraochmentroingdaygametraining garnix, weil Dir die Fundamente fehlen und alle Ergebnisse dadurch verzerrt sind, Du realitätsferner Spaten!" oder "Jeder mit Augen im Kopf sieht schon gleich, das Du die Irrenaura hast, Du bist offensichtlich ein ziemlich gestörter Vogel - mach erstmal ne Therapie, dann komm so in drei Jahren wieder...weil Dir die Fundamente fehlen und alle Ergebnisse dadurch verzerrt sind, Du realitätsferner Spaten!!" Denn davon wird der Supergoldeliteninaj-PUA (der nichtmal Garrosh 25 NHC down hat, LOL!) auch nicht satt und kriegt die Rechnungen nicht bezahlt... ___________________ Vergiss es 90% der Pu-Techniken in einem Satz erklärt - +1 like, grandios.

Erlebe ich selten, aber ab und zu kommt es vor. Finde, needyness äussert sich bei HBs/Frauen nur anders und ist auf andere Weise extrem nervig. Wenn HBs einem die Arbeit abnehmen, selber approachen usw...kenne ich keinen im real life der fickt und damit irgendwelche obskuren "Luxusprobleme" hätte, so lange es kein UG ist. Das mag für Leute die extrem gut sind und/oder sowas wie Partyfotografen, Barkeeper, richtig reich, Fitnesstrainer im Frauenstudio o.ä. sind anders aussehen - aber das sind halt (aus meiner Sicht) Nischenfälle. Gut für die Leute und so, gz und so...aber halt trotzdem Randbereiche. Weibliche needyness erlebe ich eher als so eine zickig-dauernervige Art offensichtlich manipulativ zu IOIen, auf "brave Pudelliebe"/chasing abzuzielen, zu versuchen mit Aufmerksamkeit einen zum Nachlaufen in Richtung "Beziehungsstart/Umwerben auf Vollbetastyle" zu bringen...solche Dinge. Konkretes Beispiel: Flüchtige Bekannte (HB6, sehe die ab und zu wieder Willen tagsüber in der Pause) setzt sich dauernd neben mich, macht IOI-Kram, sucht offensichtlich dauernd Kontakt, blabla...aber eben nicht auf die Art, die mir zeigt dass sie sich wirklich für meine Bedürfnisse interessiert oder gar das ganze mal so ablaufen lassen würde wie der Typ sich das erträumt, sondern in der permanenten Erwartung ich soll jetzt anfangen beta-style zu chasen - garniert mit zu viel verbalen NERV-NERV-NERV-STs um das hier überhaupt alles aufzuzählen... Ja Gott ey, Mädel...wie wäre es mal mit was Coolem? So ein Chaser-Kram wie "Ausgehdate mit bester Freundin als UG-/cockblock-Aufpasserin dabei als möglich andeuten, wobei aber kein Spaßort aufgesucht werden soll" zieht vielleicht bei den völlig Alternativlosen, weiß ja nich... Wenn weibliche needyness sich in schnellem Sex, weniger dummen Flirtspielchen oder gar (oh Schreck!) einem echten weiblichen Lockerlassen äussert...ist diese weibliche needyness i.d.R. ganz schnell vorbei, weil die Mädels dann blitzschnell 'nen Typen 2-3 objektive Niveaustufen über ihrem Level haben (objektive Niveaustufe = das, was lebenserfahrene Männer als "für sie gleichwertig" einstufen, nicht was HBs denken was "gerade gut genug wäre") und glücklich und zufrieden (begleitet vom Ego-Neid der "HBs" mit ihren Alphafantasien, egozentrierten Pseudoanforderungslisten u.ä.) vom SMP verschwinden. ________________ Ist halt die Frage, wie man needyness sieht. Positiv-submissive (NEIN, das heisst nicht "totaler pushover"--> LdS-Typologien) needyness finde ich total super - habe das aber noch nie überhaupt als needyness gesehen.

Stimme zu, dass man es pauschal nicht sagen kann und es ganz sicher auch keine "free for all"-Karte ist, "einfach irgendwie alt" zu sein. Aber ich mache eher die (teilweise positiv-schockierende!) Erfahrung, dass es eine "solide Grundkundschaft" bei den HBs für Typen Ü30 gibt, siehe Beiträge oben.

Fiktionale Figur - dennoch kann man bei der Serie gut nachdenken. Nichts zwingt einen übrigends, erfolgreiche soziale Techniken (=nach goody-two-shoes-Defintion "ey follsoziopathisches Verhalten du spielst nicht nice ey!!111111) auch für schlechte oder sadistische Ziele einzusetzen.

Nur mal angenommen, dies würde einer empirischen, nicht auf Deine "weiblichen Bedürfnisse" (=Verschleierung) zugeschnittenen, echten Überprüfung (=utopische & letztlich unmögliche 24/7-Überwachung) standhalten... tldr-Version: Ok. next Lange Version: Alle Typen, bei denen Du "warten musst bis sich Gefühle entwicklen" oder "nach 5 Sekunden schon weisst dass es nichts gibt" sind ohnehin nicht solche, bei denen für Dich eine Passung nicht vorliegt oder bei denen das Verhältnis ein solches wäre, wo Du letztlich die Kontrolle/frame hast (und damit zahlreiche Probleme aus Sicht des Mannes schon vorprogrammiert wären, weil Du Deine Hypergamie weiter optimieren wirst). Entsprechend ist es auch dann wesentlich vorteilhafter, wenn nicht-passende Männer dies durch PU-Techniken / game schnell erkennen (KINO, isolation, eskalation usw. wird von dir geblockt) und dich nexten, da sich so ihre Chancen bei anderen Frauen erhöhen, statt sich durch das Eingehen auf Deine Realität (LJBF, attention-Währung für deine weibliche matrix saugen, Dienstleistungen Empfangen ohne Gegenleistung, schlimmstenfalls Vermittlung Deinerseits an UGs/HBs minderer Qualität) es nicht nur bei Dir zu versauen, sondern sogar noch bei anderen Frauen die das mitbekommen gleich als beta oder "Notfallkarten-Boyfriend-Material"/"Rückfallplan für später, wenn es mit den Alphas nicht mehr läuft" ins Aus zu schiessen. Hat "game" Erfolg = Erfolg. Hat "game" keinen Erfolg = auch Erfolg. Denn das Vermeiden von verlusten ist auch ein (teils großer) Erfolg. ____________________________________ Da Fauen keine relationsship equity verstehen (ausser sie sind durch äußere Umstände dazu regelrecht gezwungen), bringt es leider absolut garnichts, darauf Rücksicht zu nehmen - selbst wenn man das gerne wollen würde. Der einzige Lohn dafür, "Rücksicht" zu nehmen ist bei einem massivem Großteil der Frauen nämlich der, dass sie einen nicht an interessante Freundinnen weitervermitteln (klar, wer vermittelt schon "unattraktive" Partner an seien Freunde?), einem nicht verraten welche ihrer Bekannten schnell DTF sind usw. usf. Oder meinst Du etwa, mir würde das Spaß machen, immer schnell durcheskalieren zu müssen?

+ = sehe ich nicht als Kritik an PU. Aus eine meinfachen Grund: Beide Aussagen (die exemplarisch für sehr viele ähnliche Aussagen stehen) sind zwar sachlich richtig...aber vernachlässigen etwas völlig anderes: Wer hat die Kontrolle im Sinne von "Wissen was abgeht" über den Vorgang? Ein Typ kann komplett anders als PU das "vorschreibt" [sic!] pausenlos zum Stich kommen - jo, mag sein... Jemand kann auf ganz anderen Wegen oder "Sonderlösungen" zum Ziel kommen - jo, mag sein... Wer einfach nur so Erfolg hat, kann trotzdem Erfolg haben, ohne das Spielfeld und die Entstehung der "Regeln" insgesamt überblicken zu können. Genau wie der Auf-Wunsch-polygame-echt-non-judgemental-Pick-Up-Femi-boy (beim Flirten der Pick-Up-Hengst auf Kommando, ausserhalb vom Bett und Clubtheke am besten gleich Feminist) ist der Typ dann aber nicht am Steuer, sondern profitiert letztlich nur von einem Spiel, dessen Regeln er nicht überwunden und bleibt letzten Endes dem Geplaye der HBs ausgeliefert. Diese Typen sind (überraschend oft?) "Stecher von Gnaden der HBs" - sobald die Präferenzen der HBs sich ändern, stehen diese Typen, die trotz lay-Erfolgen eigentlich pussy-gesteuerten waren im Regen und gucken dumm. (Klischeebeispiel: Wer hat auf dem Schulhof die HBs gezogen, was wird später aus den "coolen Versagern"?) Wenn man sich mit der ganzen Materie aber tiefer auseinadersetzt (was halt bisher nur PU anbietet), sieht es anders aus - selbst wenn man an einer HB scheitert. Simples Beispiel: Angenommen, man hat bei einem HB (oder auch einer Frau, ist für das Beispiel egal) alles versucht, aber man ist einfach abgeblitzt, hat verkackt, wie immer man es sagen will. Wer nun im Besitz des "Pick-Up-Wissens"(=einer generalisierten, internalisierten Denkweise über die Funktions- und Selektionsmechansimen der echten und relevanten weiblichen Sexualpsychologie) ist, verliert trotz der Niederlage nicht die Kontrolle(level 0=AFC) - man kann es sich entweder zusammenreimen was schiefging (level 1 - basic-PU-Wissen) oder weiß es noch besser und denkt einfach garnicht drüber nach warum (level 2-routinierter/integrierter Anwender). Dass pick-up keine Wissenschaft und auch kein Zaubermittel ist und sich hunderttausend Kritikpunkte finden lassen mag alle sein - den einen Vorteil (nämlich das Gesamtfeld des Spiels "Ficken" überblicken, das zweitwichtigste nach "Erfolg") bietet aber kaum eine andere Form von Wissen. Hat schon seinen Grund, dass so viele pick-up mitlesen oder randständig mitverfolgen, viel mehr als hier posten. Darum verbeiten sich auch grundlegende Game-Annahmen quasi wie Pilze nach dem Regen, zum Teil in AFC-verdaulich zubereiteter, leicht entstellter Form. So lange die Gesellschaft so ist wie sie ist, die HBs daher entsprechend auf die biologisch angelegten proxys regredieren können...wird PU und Pu-artiges Wissen sich einfach immer weiter verbeiten (gegen alle Widerstände, shaming-Versuche usw.), weil Typen alles tun (müssen) um zu gutem Sex zu kommen und die daraus entstehende sanfte Dominanz/Überlegenheit letztlich für Männer und (normale) HBs/Frauen unerlässlich ist. PU-artiges Wissen füllt einfach nur die Lücke und verlagert das, was vorher kollektiv geregelt wurde in das private Leben und in die Verantwortung jedes einzelnen. Ich merke das ja an mir selbst: In Pick-Up (oder was man als damit verwandt betrachten könnte) stecke ich fast jedne Tag etwas Zeit rein - und warum? Weil es genau diese (in dicken Anführungsstrichen) "Kontrolle" bringt - dieses Wissen (egal wie fehlerbehaftet) gibt es sonst nirgendwo, man kann es nichtmal für Geld kaufen, egal wieviel geld das ist.