Vierviersieben

Was für ein BS! Du kennst sie nicht! Du weißt nicht wie sie fickt, riecht, wohnt, arbeitet! Du bist nicht verliebt, Du bist needy wie Hölle. Du "weißt" nur eine Sache: Wie Du ihre eigene Fiktion von sich selbst siehst - das waren jetzt drei Gehirnficks in einem Satz: Ihre 'Selbsteinschätzung' (gerade bei HBs Hirnfick Nr.1) in Form einer werbenden(!) Selbstdarstellung (Hirnfick Nr. 2), den Du irgendwie für Dich interpretierst ohne sie zu kennen (Hirnfick Nr. 3) Internetmädels bewertet man so: Schritt null: Alles (und zwar absolut ALLES) was online "passiert" ist niemals passiert und wird GARNICHT bewertet. Schritt 1: Trifft sie sich? Nein = next, scheiss egal was für dumme Ausreden. Schritt 2: Ist das Date schön und ihre Gesellschaft angenehm? Nein = next, egal was für dumme Ausreden von ihr kommen oder Du Dir selbst schiebst. Ab da dann nach üblichen Stickys vorgehen.

Welches Buch ist denn das (keinen Megaseller bei Amazon gefunden)? Ich glaub das läuft schon sehr lange. Seit die Zielgruppe pseudoemanzipierte Hausfrau entdeckt wurde, gibts männerverachtende ("das Dummerchen") Werbung. Spiegelt sich auch in jeder LindenstraßenSoap wider - TrottelMännchen vs intrigenspinnende Macherinnen. Vielleicht läuft das auch schon läääänger/immer so, daran ist mir das nur zuerst aufgefallen. Und ja, es gibt leider genug Idiot(inn)en, die das für Realität halten Irgendjemand muß den Rotz ja kaufen Buch: Maike Dinklage: "Der Zeugungsstreik" - ist eine linke (verkappt: extreme) Zersetzerin aus dem üblichen Milieu. Natürlich selbst kinderlos, ein Schelm wer böses dabei denkt...asl Journalistin (welcher Beruf auch sonst...) ist sioe aber i nder Kombination in gewissen vorpolitischen Kreisen durchasu Teil der "Trendsetter" udn Meinungsproduzenten. http://www.buch.de/buch/06141/939_der_zeugungsstreik.html @Lange laufen: http://de.wikipedia.org/wiki/Frankfurter_Schule Schau weit über Wikipedia hinaus oder in Uni-Bibliotheken in die Ursprungswerke, da merkst Du ganz schnell wo der Hase langläuft. Näheres führe ich mal nicht aus. Schau danach in ein Überblickswerk (z.B. Metzler-lexikon Gender Studies) vergleiche die Namen udn Ideengeber und die Sache ist geritzt.

Und wie man das ernstnehmen kann gerade wenn es eine Frau schreibt erschliesst sich mir nicht...denn wie man im Alltag tausendfach beobachten kann ist genau das schlicht und einfach der Fall? In meinem Alltag nicht. Allerdings vielleicht auch eine Frage des Umgangs, und ob ich durchblicken lasse, dass ich das mit mir machen lasse, oder halt nicht. Stimme größtenteils zu. Ist hochgradig vom Umfeld und lokal unkontrollierbaren Faktoren abhängig (Gruppendynamik, Charakter & Verhalten einzelner Personen usw.) Die (mindestens schwache, aber konkret beobachtbare) Tendenz sehe ich pers. fast jeden Tag, je höher der HB-Faktor (und je schlechter der subj. empfundene Charakter) umso stärker pro HB - wie zu erwarten bei eindeutigen AFCs bzw. sonstigen Sozialverlierern am häufigsten, je niedriger der Alpha-Status umso häufiger. Interessanterweise sehe ich das völlig unabhängig von der sozialen Schicht oder dem Bildungsniveau in dem ich mich aufhalte - ich denke, dass Umgang mit Frauen einfach eine Fähigkeit darstellt, die man getrennt von anderen sozialen Kompetenzen betrachten muss. Finde ich überhaupt garnicht. Ich bin in deinen Augen also nicht ein wenig sozialidiotisch, wenn ich den Kontakt zu jeder Frau, mit der ich keinen Sex (mehr) habe, einstelle? Oder geht es hier um die Gefälligkeiten? Dann bin bin ich absolut bei dir, denn ich finde ebenfalls nicht, dass man den Hampelmann machen muss oder sollte. @ Sozialidiotisch oder nicht: Leider "finde" ich das nicht. Mir wäre eine Welt auch lieber wo das anders möglich wäre - die konkreten Ergebnisse seit ich das so umsetze (habe kurz vor PU damit angefangen, Rauswurf aller Nichtfickerinnen, LJBFs usw. war der erste & beste Schritt) sprechen für sich. Es gibt im effektiven Verhalten (=das was wirklich passiert, nicht was Frauen sagen was passieren würde) einfach einen massiven Unterschied: Ein Mann wird (ordentlichen Charakter vorausgesetzt) zu Dir eine positive zwischenmenschliche Beziehung aufbauen, wenn Du Dich reziprok verhälst, halt echt das ganz normale 1&1 dessen, was man auch in der AFC-Welt als "gutes soziales Verhalten" kennt und was man (jedenfalls ich) einfach von selbst auch machen will. Ohne Hintergedanken, eben einfach so. Bei HBs sieht es anders aus - egal ob 65 und HSE sowie definitiv nicht fickbar, ob 27 und LSE-HD, ob 30 und HSE+fickbar...sobald ich (oder auch andere Typen so wie ich es beobachte, wieder egal welche Schicht, Bildung usw.) anfange sich geniun altruistisch zu verhalten ist es relativ schnell versemmelt (egal ob man überhaupt Interesse hätte oder nicht). Es kommt dann zunehmend zu genau den Effekten, die als Betaisierung beschrieben werden, nur eben im Alltag und ohne erotzischen Hintergrund. Frauen mögen das scheinbar einfach. Bei HSE ein Stück langsamer als bei LSE, bei echten Voll-HSE sogar garnicht - aber je mehr LSE, je mehr HD und je höher auf der HB Skala (jeder einzelne Faktor für sich alleine gesehen als auch zusammen, zusammen = potenzierter Effekt) umso schneller. Alltagsbetaisierung eben - woran das liegt weiß ich nicht und kann nur spekulieren. Im akademischen Umfeld mache ich pers. das extreme pampering & künstliche hochpushen von allem mit Vagina in 'unserer' Gesellschaft dafür verantwortlich, fest nachweisen kann ich das jedoch auch hier nicht. Den Effekt beobachte ich auch ausschließlich bei BRD-sozialierten HBs. @ Gefälligkeiten: Stimme vollkommen zu. Bottom Line (nicht moralisch wertend gemeint, für die Gruppe die eben beschrieben wurde, also bürgerliche Schicht aufwärts + mittlerer bis hoher HB-Faktor mit BRD-Biographie, Alter 19 - ca. 65 Jahre): Eine Hilfsleistung kann potentiell Chancen auf Sex oder mehr schnell und drastisch reduzieren - wird sie jedoch nie erhöhen. Einfache Logik ergibt: Es ist strategisch (also auf das generelle Verhalten gg. HBs bezogen) daher stets besser, nicht sozial altruistisch zu sein - denn es bindet Zeit, Aufwand usw. und wird praktisch niemals Chancen auf Erotik, Liebe usw. erhöhen. Ich mag das nicht besonders, würde mir das auch anders wünschen - mache aber immer wieder und wieder die gleiche Beobachtung. Da ich beruflich (mit ordentlichem Erfolg) mit Menschen arbeit und auch Menschen führe, zahlreiche sekundäre SCs auch in prekären Schichten habe und auch nie ein krasses LSE/IG-Problem in meinem Leben hatte...stellt sich die Lage erstmal für mich so dar und ich vertraue der Beobachtung bisher. Mein Verhalten ist letztlich eine schlichte Reaktion - sprich: Klar wäre es interessant, mit Diana oder Julia einfach mal so einen Kaffee zu trinken und sich zu unterhalten. Einfach so eben. Wenn ich aber weiß, dass das bestenfalls nix bewirken wird, i.d.R. aber dazu führt dass ich als sogar als rein potentieller(!) Sexualpartner gleich uninteressant werde (Verbalisierung "zu lange kennen", emotionale Verknüpfung zum "langweiligen" Alltag usw.) - lasse ich das schlicht bleiben. Ist ja nicht so, dass ich mich nicht mit zahlreichen Dingen bestens zu beschäftigen weiß und phasenweise auch reichlich Arbeit habe. Im Gegenteil, mein Verhalten führt immer wieder zu IOIs, Neugierde, Qualifications ("Ach komm, sag mir doch was Du am WE gemacht hast" - "Nein." - "Och komm, will wissen"+IOI) usw. - selbst bei Frauen wo ich diesen Effekt garnicht erzielen will. Extrem kurze Bottom Line: Sich sozial neutral-abweisend (nicht: psycho, aggro, misogyn) verhalten = IOIs, gutes Verhalten, qualification, Alltagssubmission...sich nett und normal verhalten = kein Interesse, Alltagsbetaisierung...hmmh, nö, macht eure Laptops mal schön selbst weiter und trinkt mit AFCs/anderen HBs euren Kaffee... Ich kann mich nur dahingehend wiederholen, dass ich nicht die Erfahrung mache, dass Frauen sich generell in so eine Richtung verhalten. Das Problem des "Ausnutzens" tritt doch geschlechterübergreifend auf, und ist aber (ein vernünftiges soziales Umfeld, für das mMn jeder selbst verantwortlich ist, vorausgesetzt) trotzdem eher die Ausnahme. Den Deppen, den keiner mag, der aber praktisch ist weil er alles macht und somit von den anderen über den Tisch gezogen wird, indem die bewusst mit dem Wunsch dazu zu gehören spielen, gibt's durchaus auch in Männercliquen. In reinen Frauencliquen auch. Es ist kein Frauenphänomen gegenüber Männern, sondern eines, das seinen Ursprung in Persönlichkeit und Charakter hat. Und in all diesen Fällen liegt es einfach an mir selbst, ob ich das mit mir machen lasse, oder nicht. Deshalb stell ich mich nun aber nicht hin und behaupte: Alle Menschen wollen andere Menschen ausnutzten und sie tun das bewusst. Totaler Bullshit ist das für mich. @ Phänomen des Ausnutzens: Stimem vollkommen zu. Ich sehe den entscheidenden Unterschied nur darinnen, dass ich mit anderen Männern (auch potentiell) keinen Sex oder mehr haben will und mir daher ihr Verhalten eigentlich fast völlig egal ist. Männer mit denen ich nicht kompatibel bin meide ich, Männer mit denen ich gut zurechtkomme werden recht schnell zu Freunden, die sich zu mir "gut" verhalten wenn ich mich zu ihnen "gut" verhalte. Die große Masse der HBs scheint das dagegen anders zu sehen - bei ihnen ist "einfach so gutes Verhalten" scheinbar gleich mit einer sexuellen Abwertung verknüpft - das ist aber schlicht ihr Problem und nicht meines. Natürlich gibt es (in meinen Augen: Voll-HSE-) Ausnahmen. Und ich kann ständiges Betaisierungsgeschrei nicht mehr hören. Gerade, wo hier doch alle so "Alfa" sind. Musste lachen Stimme Dir absolut zu! Über Betaisierung rumzuheulen ist unfassbar lächerlich. Handeln oder aufhören sich zu beschweren. Wer was von anderen "erwartet" oder sie in der Pflicht sieht, der hat in meinen Augen ein Problem. Ich bin ein ziemlich hilfsbereiter Mensch, wenn ich weiß mein Gegenüber weiß meine Hilfe wertzuschätzen. Ich bin auf der anderen Seite trotzdem rigoros, wenn das nicht der Fall ist ... den Unterschied bekommt man mMn mit ein wenig Sozialkompetenz schnell mit. An sexuelle Handlungen ist diese "Dankbarkeit" selbstverständlich nicht gekoppelt, ich hätte nun z.B. auch wenig Interesse daran, 'nen guten Kumpel in den Arsch zu ficken. Generell nicht an Gegenleistungen oder Erwartungen ... ich wüsste auch nicht, wo mir die Leute im Gegenzug groß helfen sollten. Letztens hab ich mich mal von 'ner Kumpeline tapen lassen, weil ich ein paar Wehwechen hatte und keine physiotherapeutische Qualifikation ... aber das ist die Ausnahme. Kleine Gesten sprechen genug. @Erwartungen/Gegenleistung: Stimme fast völlig zu. Die Frage ist jedoch, was wir im Rahmen dieser Diskussion unter dem Wort "Erwartung" verstehen. Wenn man als Person gerade etwas so intimes wie Sexualität wie in einem Kaufhaus "erwartet" ist man natürlich (und zwar nur in diesem Fall!) auf dem Weg dazu, andere Menschen als Prostituierte zu behandeln. Wenn ich allerdings "erwarte", z.B. von einem HB nicht gleich nach einer einzigen genuin altruistischen Handlung sofort als rein potentieller(!) mate (ob ab und zu, für eine Nacht, öfters oder regelmässig sei dahingestellt) ausgeschlossen zu werden - sehe ich mit meiner Erwartungshaltung überhaupt garkein Problem. Natürlich kann jedes HB das so machen - soll sich dann aber nicht nörgelnd beschweren, wenn Typen mir Hirn sie dann mit ihren Bedürfnissen so behandeln wie sie das mit anderen auch tun. --> Aktion/Reaktion. @Grund: Dann gibt es für Dich keinen Grund, wenn Du mit ihrem Verhalten Dir gegenüber zufrieden bist. Das finde ich absolut legitim. Das zeugt für mich allerdings von einem merkwürdigen Umfeld. Ich habe mich hier missverständlich ausgedrückt - "honoriert"= potentieller(!) Sex plus. Potentiell wie gesagt, nicht "muss zwanghaft erfolgen, diese oder jene Qualität haben" usw. Ich finde sowas irgendwie immer merkwürdig ... ich kann mich nicht erinnern, wann mich das letzte mal jemand um Hilfe gebeten hat, wenn er/sie es nicht auch irgendwie alleine hinkriegen können und/oder müssen. Sowas ist mir dann aber auch zu blöd, also volle Zustimmung. Nur aus (unbegründeter) Angst davor ausgenutzt zu werden, allem und jedem gegenüber prinzipiell die "Fick dich doch" Mentalität raushängen zu lassen ... naja. Wenn ich mir nicht zutraue, zu differenzieren, dann mag das ok sein. Ich kann Deine Wertung verstehen. Es klingt ja auch erstmal völlig Banane. Das klingt Pu allerdings auch erstmal...und ablehnendes Verhalten (im Sinne von "Nein" sagen, nicht: psycho, aggro, misogyn) scheint für manche auch hier ein AFC-artiges Tabu zu sein... Nur mache ich eben immer wieder diese Erfahrung - auch hier wieder über diverse HBs in diversen Schichten/Situationen/Berufsgruppen...und alle LSE oder komisch sind die (mit an sicher grenzender Wahrscheinlichkeit) nicht. Denn dann müsste sich das ja auch in anderen Hinsichten ausser der ganzen Mann-Frau-Theamtik äußern, etwa sozialer Inkompetenz, Leben nicht im Griff o.ä. Da ist dir wirklich ein guter Satz gelungen Dankö. Gruß zurück. _________ Richtig so. ___________ Diesen 68er-Emanzenkramtrick plus Frankfurter-Schule-Technik können wir mal schön lassen wo er hingehört: Im 'Gender'seminar. Natürlich kann man Begriffe umwerten oder über neue Wege nachdenken - dann gehört das aber transparent und mit offenem Visier gemacht. Und schon erledigen sich auch umständliche Diskussionen, bis man das alles aufgedröselt hat - ich helfe da mal kurz mit: Beispiel (gerade eben auf dem Klo ausgedacht): "Hiermit schlage [ich] vor, [begriff] neu zu besetzen und um X zu erweitern, [...] WEIL [begründung]" Zum Beispiel könnte man ja argumentieren: "Es gibt 'nahen' und 'fernen' Orbit, 'nah' bedeutet konkret operationalisiert X, Y und Z ... das ist nicht negativ zu werten, weil [begründung], der MAnn könnte A, B, C, die Frau könnte D, E, F machen/dneken/tun..." da würde ich LegallyHot auch sofort zustimmen.

Passiert immer wieder, wenn man nicht in das bequeme Weltbild der Meinungsmacher hineinpasst. Man hat es auch in den Redaktionsetagen eben am liebsten kuschelig, teilt zwar gern aus, aber lässt sich ungern das Weltbild stören oder die eigene Persönlichkeit antitschen. Bei Pickup haben gerade männliche Autoren oberflächlich Grund zur Ablehnung: Heimlich beneiden sie die erste Klischee-Klientel, erfolgreiche "Player", und schreiben daher schlecht über sie. Von der anderen Klischee-Gruppe, den "bemühten Pickup-Nerds" wollen sie sich demonstrativ absetzen und sie belächeln. SF Ich glaub nichtmal, dass das Neid ist. So geil isses nicht ständig andere Frauen flach zu legen; jeder der nich untervögelt ist, weiß das eigentlich. Der Antrieb ist wahrscheinlich, dass Emotionen bewußt ausgespielt werden. Aber das ist ja weiß Gott etwas, dass beide Geschlechter gern einsetzen. Evtl. gehts auch einfach darum, dass Männer hier auf den ersten Blick Machtverältnisse schaffen, um an Sex zu kommen. Wäre das so, fänd ich das auch zu kotzen. Jeder der mal in der freuen Wildbahn unterwegs war, weiß aber, dass das so eh nich läuft; also würd ich den Text am ehesten noch als KJ-Gelaber einordnen. Der Typ aus dem Text, sollte es ihn wirklich geben, hat seinen Sex ja auch nicht bekommen und sich gerade noch recchtzeitig verpisst, bevor aufgeflogen wäre, wie hilflos er eigentlich in der ganze Situation ist. Das Beispiel ist vermutlich komplett frei erfunden ("Opferschutz" und "Anonymisierung" sind natürlich ein priam Vorwand, Du kannst alles und nix behaupten und keiner kann's überprüfen). Wer ernsthaft körperlich und sozial auf dem Level ist plus tanzen kann - der kriegt dann vor einem *lächerlichen KC* Muffensausen und will die Eskalation der Frau unterjubeln? Rollt sich *auf* die Frau, aber macht nix, uiuiuiui, ich ja wie im Pyjama rumwälzen auf Kleine-Mädchen-Sleepoverpartys - da wird doch wohl nicht etwa jemand sich das alles einfach ausgedacht haben? Die ganz "Beispielsituation" wirkt auf mich völlig unnatürlich und gestellt wo es konkret wird (und wo Journaille nicht das "richtige" Vorgehen im Internet nachschlagen kann...)

Vollkommene Überfixierung auf eine Internettussi. Ich erlaube mir zu zitieren:

HB-Gelaber. Ignorieren. Oder das mit Umdrehen und gleich wieder ankommen, ich kenne das etwas anders als "Zurückspulen": "Ok, ich spule mal zurück, Du setzt dann da wieder ein wo wir gerade waren." --> gleichzeitig kleiner shit test Deinerseits, ob sie die Analogie zur Medienlogik checkt. Geht aber nur bei HBs mit Gehirn.

Für die Festigung des emotionalen Bandes (siehe 3-Bänder-Thread hier im Forum) ist so etwas sicherlich absolut wichtig, keine Frage. Stimme ich aus der LTR-Praxis heraus auch zu.Aber dazu muss erstmal gefickt werden! Und dazu ist ein Kino (langweilig, klischeehaft, abgedroschen, man kann nix machen) nun wirklich der schlechteste Ort. Kino ist einfach das BÖSE, so lange nicht mindestens heavy makeout war...

This. Zu "viele" Treffen pro zeiteinheit hintereinander verstehen die meisten Pussys als needy - oder Du schätzt ihre (sicherlich vorhandene) Begeisterung als zu stark ein. HB macht einen Schritt zurück - Du machst drei Schritte zurück. Ich würde in solchen Situationen das Date dann sogar (rechtzeitig!) absagen - ist nicht die feine Englische, aber so einen Klotz dazwischenwerfen ist von Hbs auch nicht die feine Englische. (Das wird aber kontrovers gesehen, gibt auch viele Poster die sagen man soll nicht mit flake/Absage auf sowas reagieren) ______________________ 1) Kino = DAS BÖSE: Tausende Leute drumrum, Barrieren (Armlehnen!) zwischen Dir und ihr, beide sind körperlich voneinander weg und nach vorne orientiert, massive visuelle Ablenkung! 2) Verfalle nicht in PDM - das Problem ist nicht die Art des Dates, sondern Dein Timing bzw. der spontane Überschwang/needyness. Ob Du sofort-gleich-ganz-schnell-jetzt-sofort ein Kio-Date, Kite-Surfing-Date oder World-of-.Warcraft-Date machen willst ist egal.

HB-Logik: Verbaler Level: "Er ist so nett blabla und es war so blablabla" Pussy-Level: Pussy der einen Hb sagt zur Pussy der anderen HB:"Der Typ ist ein Beta, besorg Dir Alpha-Sperma dann kannst Du den als Brutpfleger nehmen - aber ich will ihn jedenfalls nicht, kannst den gerne haben." Pussy der anderen HB zu sich selbst: "Gnhihihi, ich stimme mal zu, vielleicht fällt sie ja doch noch drauf rein und nimmt den schwachen, dann bleibt mehr gutes Sperma für mich selbst übrig und sie als Konkurrenz wäre ich dann auch los!" Verbaler Level: "Boah, das war so ein Arsch blabla und er hat blabla" Pussy-Level: Pussy der einen Hb sagt zur Pussy der anderen HB: "Gott, der hat mich so nass geamcht, ich bin gleich mit ihm ins Bett! Argh argh, aber er ist so fies und gemein, ja genau, lass Du bloß Du Finger von ihm, ich will ihn!" Pussy der anderen HB zu sich selbst: "Hihihi, genau, ich stimme mal verbal zu und gucke mir den gleich mal an...ist der nicht morgen auch auf der Party? Vielleicht is tder richtig, richtig geil, den schnappe ich mir!" So sagt es das bösartige Patriarchat, und so ist es auch. Da sind sie raffiniert.

Großes Verständnis zeigen, nach ihren Freundinnen befragen/sich denen vorstellen lassen.

Und wie man das ernstnehmen kann gerade wenn es eine Frau schreibt erschliesst sich mir nicht...denn wie man im Alltag tausendfach beobachten kann ist genau das schlicht und einfach der Fall? Das reicht von der Mitnahme als Bespaßungskerl in Kaffeepausen (man sieht das sekundenlange zögern, dann das betaisierende Folgen) bis hin zu "fahr mich doch gerade mal zu X!" oder mit lächeln garniertem rumkommandieren zu Hilfsleistungen ("Mach mir mal X fertig, der scheiss laptop spinnt wieder ich hab garkeien Zeit mehr!") Da müssen wir weder im Teenymilieu verbleiben noch die allerextremsten Fälle nehmen, wo dann meterlange Regalwände für Kitsch aufgebaut werden von irgendwelchen Trotteln. Auch emotional muss es sich nicht um extreme Fälle handeln, wo irgendwelche "amren" Kerle in irrsinniger Liebe schmachten - übertriebene needyness/hirnlose Geilheit kann ja auch dazu führen. ____________________________________________ Finde ich überhaupt garnicht. Ohne Dich angreifen zu wollen, aber gegen diese ständigen magic-pussy-Syndrome habe ich mittlerweile eine starke Abneigung entwickelt - es ist nämlich vollkommen unlogisch und schlicht nicht nachvollziehbar: Ich nehme Deinen Beitrag da nur als Aufhänger. [Frau] hat [bedürfnis X], etwa Laptop gemacht kriegen, irgendwohin gefahren werden, durch die dunkle Gasse begleitet werden, sich ausquatschen, den Umzug gemacht kriegen usw. Diese "Bedürfnisse" sind insbesondere im sozialen Bereich unerschöpflich. [Mann] hat [bedürfnis Y], häufig zahlreiche Varianten von (letztlich) Sex oder auch sonstiger körperlicher Intimität, den Rest wird ja wohl jeder im Griff haben da man alles andere selbst, mit Freunden oder notfalls mit Fachleuten lösen kann. Auch dieses Bedürfnis ist tendenziell unerschöpflich. Verweigert [Frau] jetzt [Mann] sein Y (Sex/Intimität) ist das berechtigt, cool, der Typ selber schuld, ein Betawaschlappen, ist von Madonna-Whore-Komplex geplagt und überhaupt eine Niete. Verweigert [Mann] aber [Frau] ihr X (Hilfeleistungen bis hin zum Profi-Level, emotion sharing, irrelevante Unterhaltungen ohne irgendein Ziel usw. usf.) ist das...UNSOZIAL? Das ist schlicht Un-Sinn, es macht keinerlei Sinn. Hier im Forum betont ja insbesondere die LdS-Klonarmee am laufenden Band, wie emanzipiert, gleichberechtigt usw. usf. die Frauen ja sind und behandelt werden sollten. Jetzt entscheided euch endlich mal! HBs sind selbstbewusste Frauen die voll auf unserem Level sind usw. usf. blablabla? Dann können sie wie jeder Kerl auch - ihre Auskotz-Emotionen da lassen wo sie hingehören --> bei der besten Freundin, Kaffeeklatsch, Mädelabend oder Therapeut (analog: Männerabend, Kumpelgespräch usw.) - sich einen Anwalt bezahlen statt ständig Gratishilfe zu wollen - die Telefonseelsorge anrufen, statt zu versuchen irgendwelche Typen als Auskotzinstitution einzuspannen - an der Telefonhotline sitzen nämlich mittlerweile oft genug Profis mit Schweigepflicht, dazu sind die beruflich dort. - sich einen Umzugsunternehmer bestellen wenn das Sofa zu schwer ist oder sie nicht auf google nachgucken können wie man einen Schrank zerlegt oder einen Spanngurt einsetzt - sich selbst die Bude tapezieren/streichen oder eben einen Handwerker kommen lassen Ich kann dieses "Betaisieren durch die Hintertür" im PU-Forum irgendwie schlecht hören/lesen. Ich meine, was soll der Quatsch? Wieso sollten HBs irgendwie "wichtiger" sein als Typen? Gerade wo hier doch alle so "emanzipiert" sind? Kurzversion: Ein HB, dass von mir "erwartet" (bzw. im Rahmen von Orbitversuchen: Mich mit passiv-weiblichen Sozialtechniken dazu bringen will) stundenlang meine Zeit, Aufwand und Persönlichkeit in sie zu investieren und dann nichtmal so etwas wie "erweitertes Kuscheln" mitmachen will oder minimum ein paar Minuten mal ihre Hand so und so bewegt - die kann mir einfach gestohlen bleiben. Das ist doch kinderkacke, denn jede einzelne geschlechtsreife Frau weiß ganz genau was Männer wollen und warum sie mit ihnen rumhängen. Abgesehen davon habe ich zwar im Alltag natürlich mit Frauen (auch sozial) zu tun, aber sehe schlicht keinen Sinn darin, auch nur einen Handschlag/ein Gespräch mit denen zu führen wozu ich nicht selbst gerade Lust habe. "Helfen" habe ich völlig eingestellt ausserhalb der Arbeit - es wird schlicht nicht honoriert. Das wirklich witzige: Wenn sich dann bei "uns" mal einen "neue" beschwert weil ich nicht den Betapudel für sie mache ("Nein, das kannst Du selbst machen, lies halt X,Y und Z, solltest Du im Studium eh schon längst gemacht haben.") verteidigen(!) mich witzigerweise andere HBs noch vor denen - von daher steht meine Schiene fest...Orbiting und LJBF ist mir jetzt seit Jahren unbekannt und ich bin sehr zufrieden damit. ___________ Wer ficken kann ist nicht im Orbit. Von was für einen super-special-Orbit reden wir hier also? Dem virtuellen Orbit? Ausserdem ein kleiner Praxisflash: Wenn eine HB (egal wie toll Du sie findest) sich Dir gegenüber so abgebrüht verhält bzw. so rational beherrscht und unerotisch bleiben kann, dass sie Dich im Orbit parkt (völlig unabhängig von Deinen Absichten!) - würdest Du an der überhaupt noch (ausser wirklich maximal FB) noch ernsthaftes Interesse haben? Bei FB oder sonstigen reinen Bedürfnislösungen spielt zwar das emotionale Band zwischen zwei Menschen auch eine Rolle - aber eben nicht die primäre. Aber wenn es Richtung gute Freundschaft plus, Affaire oder gar LTR geht...also sorry, aber da hätte ich wirklich keine Lust auf sowas. Nicht wegen Ego-Tour und "mimimi zweite Wahl blabla" - sondern weil das nach so einem Start kaum lange gutgehen wird. Da steuert man doch von Anfang auf ziemlich scharfe, gezackte Klippen mit jede Menge Haien zu...was ist das denn für ein Start einer zwischenmenschlichen Beziehung? Also sorry, (unabhängig von Orbit, LJBF usw.), wenn eine neue zwischenmenschliche Beziehung sich gut entwickelt dann ist sie von Natürlichkeit, Sympathie und unverfäschltem Interesse geprägt das erwidert wird - wer mich aber versucht irgendwo zu "parken" (egal ob m oder w, egal ob Frauengeschichte oder nicht) taktiert bewusst, agiert mithin nicht natürlich.

Mir persönlich ist (was LTR betrifft) die Fruchtbarkeitsschwelle plus Probezeit wichtig. Ab allerspätestens 35 (hatte ich noch nie ausser einmal als kurze FB) ist also definitiv Schicht im Schacht. Ansonsten ist mir für alles ausser extrem langfristige LTR-Pläne das Alter mal total egal, genau wie ein/zwei Kilo mehr oder weniger, HB-Skala und der ganze andere Kram. Wenn (was wirklich eine extreme Ausnahme wäre) z.B. eine 18jährige emotional, sexuell und von ihren Werten/Ansichten auf meiner Wellenlänge wäre würde ich das genauso ernsthaft in Betracht ziehen wie bei einer 30jährigen. Meine bisher beste LTR war ein ganzes Stück jünger als ich, aber pragmatisch-unkompliziert, extrem natürlich-weiblich und von Natur aus intelligent plus sexuell devot noch dazu, Traumfrau halt - meine schlechteste "LTR" (war unter 1 Jahr) war 5 Jahre älter und war damals aus AFC-needyness geboren, (emotional & von der Lebensplanung her) war sie völlig unreif. Liess sich aber richtig hart von hinten vögeln, das machte es damals wett (AFC halt damals...) Ob ein HB welchen Alters auch immer mich "reizt" hängt also von ganz anderen Dingen ab. Was viele an unerfahrenen Frauen so toll finden ist mir nicht so ganz klar - ich möchte jedenfalls gerade mit einer neuen Frau etwas weiteres und besonderes entdecken bzw. neue Kopffilmchen erschaffen. Klar, mangelnde Erfahrung ist (im Gegensatz zu Verweigerung/absichtlicher Langeweile im Bett) kein übergroßes Problem, kriegt man alles hin...aber "besonders drauf abfahren" tue ich nicht. ________________________ @ Nebendiskussion/naturalistischer & sonstige Fehlschlüsse: Nein, es sind nicht subjektiv-persönliche Urteile sondern Tatsachen. http://digitalcommon...ntext=nebanthro http://www.alittlela...tevalue_PRS.pdf So, schon hat das bösartige Patriarchat wieder mal so richtig Recht gehabt: Menschen entscheiden nicht wie sie "moralisch sollen" oder wie sie "sagen" dass sie sich entscheiden - sondern innerhalb äußerlicherer "sichtbarer" Charakteristika (also auch Gesicht, Sozialstatus, sichtbares Verhalten usw.) exakt genau so wie es angeblich "sexistische" Vorurteile besagen. Die Menschen sagen das eine und tun (messbar, also real) das andere. Der entscheidende Punkt: Kaum jemand traut sich, das gegen die Fiktion von Hoolywood & Co. schlicht und einfach mal ehrlich zuzugeben. Wer natürlich sein eigenes Verhalten in diesem Bereich bewusst modifiziert (ob in kleinen und extremen Einzelbereichen wie Fetischbildung oder in eher weiteren Bereichen, wie z.B. Persönlichkeitsentwicklung, PU usw.) kann hier Grenzen verschieben. Aufheben dagegen kann man diese Grenzen aber nicht: Männer "wollen"(="entscheiden sich REAL für") die jüngste, fruchtbarste und weiblichste Kadidatin die sie bekommen können; Frauen analog eben für den statushöchsten, größten, usw. usf. den sie selektieren können. Da könnte man jetzt noch tausend Studien runterrasseln (persönlich war ich faul und habe das erstbeste aus google genommen) - es ist halt so. Es ist doch hundertfach empirisch nachgewiesen, akzeptiert es doch einfach mal auch wenn's nicht zur Romantik passt. Mit PU, Persönlichkeitsentwicklung, Sport usw. usf. kann man viel verschieben (weil alle diese Dinge eben die markers verändern, die uns triggern) - aber weder Dauer-Hartz4 & eine komplett versaute Biographie (m) noch schlichtes Alter und/oder Kinder + Scheidungskarriere (w) kann man "wegtrainieren" oder "weg-PU-en". Falsch gepokert,auf's falsche Pferd gesetzt, Ansprüche runterschrauben oder halt weiter rumheulen. Das (wenn man so will) "tragische" daran ist eher, dass die marker/trigger für weibliche Attraktivität im Bereich der sozialen Kompetenzen sehr allumfassend und tief mit der lebenslangen Persönlichkeits- und Lebensstil/Habitus-Entwicklung verknüpft sind - das ist bei der Mehrzahl der männlichen marker/trigger nicht der Fall bzw. diese sind zumindest (wenn auch teils mit großem Aufwand) durch schrittweises, rationales "Abarbeiten" verbesserbar. K.O.-Schläge wie "Alter", "hat Gene anderer Männer im Gepäck" & Co. sind schwer kompensierbar. __________________ Ich kenne das eher von Wohnungsmaklern, Gebrauchtwagenverkäufern, Journalisten, Anwälten und Bankern. Antike Wohnung mit eingelebtem Alternativflair in familienfreundlicher Wohngegend auf dem Lande Vielleicht sind die Menschen die da leben ganz toll, weiß ich nicht. Aber ihre Bude ist einfach eine Schrottbude, ein Müllhaufen. Wenn ich mir eine dicke und fette, obendrein noch deutlich hängende Wampe anfressen würde (und ich könnte den ganzen Tag Fleisch in mich reinfuttern...hmmh, saftiges, gegrilltes, herrliches Fleisch...FLEEIIIIISCH) bin ich halt 1) dumm, weil jeder weiß dass es scheiße aussieht 2) unattraktiv, weil Frauen das nicht mögen 3) sozial bescheuert, weil man fetten Menschen jede Menge negative Eigenschaften unterstellt 4) dumm Teil 2 - weil ich dann unfit werde und meien Gesundheit gefährde So sieht's doch aus. Kurzform: Schrott. Alternativ dazu fresse ich mir dann erwähnte Wampe an, versemmel es beruflich, kaufe nur noch schlechte Kleider und frage dann restalkoholisiert in einem PU-Forum nach Tipps, da ich "natürlich" nur HB8+ will, die den ganzen Tag vögeln wollen (*dafür* reicht die Energie ja noch bei den letzten Kaputtos immer) aber bloß keine Bindung und schon garkeine LTR...

Ich glaub's . Von den sog. cats wäre entering eh die einzige, die ich mal interessant fände kennenzulernen. (Nach Bayern fahre ich dafür trotzdem nicht, sorry )

Die Arbeitswelt verändert sich überall wo man (übertrieben gesagt) mehr macht als die Toilette putzen inder Wirtschaft überall gleich: Maximal Ausbeutung bei möglichst kleinen Löhnen - Ausnahme bist Du natürlich, wenn Du echtes high potential bist (dann wirst Du überall "durchgecoacht" und "durchbetreut" und hast keinen Ärger mit "Lappalien" oder "nervigen Chefs") oder was hast/kannst was die Firma dringend braucht. Das Grundmodell geht immer mehr hin zu "amerikanischer Totalkpitalismus bei verbaler Aufgeschlossenheit gegenüber dem Arbeitnehmer". Grundtechnik ist hier die sog. "kooperative Führung", also statt [Hier Preussenface einsetzen] "Sie machen nach § xyz bis zum 31.03.2013 A, B und C, Ausführung!" sondern eher [Hier Schlangenstimme einsetzen] "Welche Ideen haben sie entwickelt, um unser Ziel G zu erreichen? Wir sind sehr gespannt auf ihre Vorschläge!" Sprich: In D wird Dir tendenziell noch ein wenig eher gesagt: "Machen sie das und das bis XYZ auf möglichst diese und jene Weise." In anderen Ländern wird einfach mehr gelächelt, "man" ist eher "per Du", es ist rein äußerlich und scheinbar(!!!) lockerer - das dient aber normalerweise schlicht dazu, auch mehr Verantwortung für's Gelingen auf Deine Schultern abzuladen - Cheffe guckt dann nur aufs Ergebnis, passt das ein paar mal nicht bist Du (mit einem freundlichen Lächeln und einem "nothing personal, you will surly realize your potential") einfach raus. Was zum Arbeitsklima noch erwähnenswert wäre: Gerade im englischen Sprachraum ist das alles unheimlich verlogen und es werden echt hohe Anforderungen an's Lügen gestellt - Stichwort "Weihnachtsfeier in der Firma" oder "Chef hat Geburtstag" - es wird schlicht und einfach erwartet, dass Du eine submissiv-glückliche Deppenrolle bei solchen Veranstaltungen spielst und da auch hingehst, am besten mit einer "seriös" wirkenden Frau im Gepäck die immer lächelt und irgendwelche Salate zubereitet hat (es gibt sogar spezialisierte Escorts für sowas, die echt krasse social skills haben und dann mit der Salatschüssel auftauchen und mitgehen). Du selbst bist natürlich auch total "souverän" und "happy" und alles ist "splendid! great party! oh it's so nice to see you, how are the kids BLABLABLA". Wenn Du das nicht kannst oder nicht willst solltest Du es lassen. Das gleiche gilt für Kleidung - schlecht angezogen geht in USA, GB mal GARNICHT! Das genau die gleichen Leute die Dich da anlächeln, dauernd "einladen" usw. usf. Dich absolut gnadenlos in den Rücken stechen werden für Beförderungen versteht sich von selbst. (Das weiß man aber i.d.R. auch vorher) In D wird es dagegen viel, viel eher akzeptiert wenn Du zu jemanden sagst: "Sorry, keine Lust privat mit Dir abzuhängen, nicht böse gemeint aber lasst uns das Projekt fertig machen, konzentriert arbeiten und dann geht's schön in's Wochenende." Auch wie Du Dich anziehst ist (fast) egal, auch auf das Äussere und scheinbare Sozialindikatoren (hat er eine seriöse Mammi-Frau dabei die einen tollen Salat gemacht hat?) wird viel weniger geachtet. Positiv könnte man allerdings vermerken, dass im englischen Raum auch viel mehr gefickt wird auf Arbeit (bzw. natürlich danach, einfach deswegen weil die wie IRRE Stunden kloppen und eh gefühlte 80% ihres Lebens der Arbeit widmen oder mindestens sehr geschickt so tun), es mehr spontane "hook up girls" gibt die halt 'nen Emanzenlebensentwurf haben und mit denen Du schnell und unkomplizert Sex haben kannst - absolut diskret versteht sich...denn nach einem oder zwei social fails bist Du ganz schnell kaltgestellt oder rausgeworfen - und zwar dann in der Firma/Branche/Region für immer. Mein Fazit: Dauerhaft arbeiten im Ausland will gut überlegt und gut vorbereitet sein - für Leute die ihren Job gleichzeitig als Teil ihres Lebenssinns sehen und mit dem entsprechenden Simulantentum gut zurechtkommen wäre aber USA oder GB sicher gut geeignet. Man kann da viel erleben und auch zahlreiche, weitreichende Sozialkontakte pflegen - das ist da alles viel üblicher als bei uns würde ich sagen. Ich persönlich trenne Arbeit und Privatleben (abgesehen von meinem exzessiven posten während der Arbeitszeit, höhö) lieber strikt, daher wäre USA/GB für mich nix. ___________ LOL, Pustekuchen - es geht nru nicht um die Notenzahl, sondern wo die Note herkommt. "Beweisen" = irgendeinemWichser zuarbeiten, zuarbeiten und zuarbeiten...die Zeiten wo Du mal eben so mit mit etwas skill irgendwo reinkommst sidn auch i nden USA lange vorbei...falls es sie überhaupt jemals ausserhalb von Kalter-Krieg-Propaganda-Gelaber gab. __________ Die mausert sich echt, habe zwar mit consulting nix am Hut...aber Schweiz sucht viel und zahlt gut (ja, auch mit den höheren Kosten eingerechnet) - Schweiz und Österreich sind bei einigen Leuten aus dem SC potentielle "Auswanderungs"ziele, einfach weil die drigend Leute suchen, es Dir dann leicht machen und Du netto gut verdienst. Über die Gründe weiß ich nix...aber Schweiz und AT kommen in Gesprächen im SC immer wieder auf, einige haben sich da auch schon "hingewagt" und sind sehr zufrieden. (Fast egal welcher Beruf/branche ab Meister aufwärts, Ärzte, Lehrer, "BWLer" usw.)

Du ballerst 500 Atombomben zielgenau in ihren ASD rein und wunderst Dich, dass sie jetzt (während sie gleichzeitig zugibt wie sie drauf ist) die Schotten dicht macht? Simple Logik: Gib einer 08/15-HB niemals ehrlich Auskunft zu ihr selbst. Die vertragen das nicht. Wieder mal gilt: Kein kluger Mann wiederspricht einer Frau - er wartet, bis sie es selbst tut. ("Auswahl" vs. "nur liebe Jungs", jajajaja ) Nexte halt, ob Du da wieder rauskommst wage ich zu bezweifeln.... Normalerweise: Zustimmung. Sehe ich hier anders, ich glaube da geht es nur noch um rumzicken bzw. mit Betaisierungsshit den eigenen Pussystolz wieder herstellen. Solche Aussagen sollte man halt vermeiden ... sowas kann man (wenn überhaupt!) mit einem dicken Augenzwinkern zu einer MILF sagen...aber sweet 18 und so...das gibt nix mehr.

du verwechselst das gerade mit Zivildienst, beim Bund gibt es kein Sex! Also ist der Vorteil auf seiner Seite, sie wird schön aufgeheizt und am Wochenende bekommt er die ganze aufgestaute sexuelle Energie ab. LOL Sowas glaubt vielleicht der kleine Wehrpflichtige...ab "Klappe" aufwärts fickt sich an den Frauen da jeder gesund: - der Status der Männer ist sogar gleich auf die Uniform gedruckt - die meisten Zeitsoldaten sind sehr fit - gibt immer tonnenweise Typen die sie nageln wollen - durch das Verbot und die "Gefahren" wird's noch reizvoller - Frauen die zur Bundeswehr gehen haben normalerweise ein exorbitanten Männerkonsum, gehen praktisch grundsätzlich fremd usw. usf. ---> wenn die kleine Jäger oder AFC-Deppenkollegen im Bettchen liegen und/oder Dienstschluß ist gehts rund! Man muss einfach mal nur seine Naivität abschalten: Reserveoffizier/Feldwebel/Offz und Bückstück steigen nach Dienstschluß ganz entspannt und für alle sichtbar in ihre Autos und fahren ebenfalls gut sichtbar in verschiedene Richtungen weg...2-3 Km aus der Kaserne raus, treffen sich am ÜBERnächsten (nicht nächsten...) Motel/Parkplatz/Supermarkt...und ab gehts. Niemand wird je was erfahren, wie auch? Der Typ muss das Maul halten wegen dem Fickneid aller anderen bzw. Vorschrift, die Frau sowieso, weil sonst alle anderen Typen (zu recht eigentlich) angepisst sind. Die Frauen sind doch (wenn's ums ficken geht) nicht blöd! Die suchen sich von allen Typen die 2-3 für sich passenden raus, ab und zu mal wen neues (eher selten) und der Rest der Kameraden guckt schön in die Röhre. Wir reden da von erwachsenen Menschen, wenn Dienstschluß ist ist Dienstschluß - da führt keine Mammi oder Pappi die Aufsicht oder sowas. Fahr nach Hause oder besauf Dich im Casino, geh in die Disse oder fahr 500 Km nach Hause...oder fick eben oder geh auf XYZ-Partys...Dienst ist Dienst, Schnaps ist Schnaps. Es interessiert schlicht keinen - so lange im Dienst alles flutscht. ______________ Frauen und Altenstadt...komm, erinnerm ich nicht daran. Krieg ich ja jetzt noch Krawatte. So sieht es aus. Bei den Amis ist es noch schlimmer, da wackeln (kein Witz jetzt) auf Übungen nachts die Zelte. Da sieht so absurd aus, wer's nicht gesehen hat wird's wohl nicht glauben...

Er macht (wahrscheinlich weil er auch ein kluger Geschäftsmann ist) den gleichen Fehler, den auch sog. "Männerrechtler" (=lol) machen: Er lässt sich auf einem schon fertig vorstrukturierten Diskurs ein - sich aber überhaupt auf die Ebene zu bewegen zu "diskutieren" ist schon der Fehler an sich. Diskutieren kann man unter gleicher Ausgangsposition und bei gleicher Macht, diese ist in keiner Hinsicht gegeben. Warum "er und alle anderen Coaches" (sinngemäßes Zitat) Thöne & Co. anschreiben ist schon klar (jede publicity ist gut) - das bewegt sich aber auf der Ebene, über einen shit test, ein LMR oder ein LJBF mit einer Frau "diskutieren" zu wollen. Ich denke das werden die Jungs auch haargenau wissen - dann sollte man aber wenigstens offen dazu stehen und hier nicht von "rührenden Männergeschichten" anfangen oder davon irgendwas "richtig stellen zu wollen". Immerhin bezieht er zur ..."journalistischen Qualität"...klar und deutlich Stellung, finde ich gut und richtig.

Diese "Strategie" von durchtrainierten, souveränen, sozial excellenten ÜBER-PU-LAY-TERMINATOREN ist durch sehr viele Expertenkommissionskritiker doch lange bekannt und überall belegt: Es handelt sich um die gleichen Leute, die durch Augenhypnose Frauen ganz gegen ihren keuschen Willen zu schmutzigem, dreckigen, ekelhaften Sex und rausgebrüllten Orgasmen zwingen - da diese gefühlskalten, in ihrer Kindheit und Jugend gedemütigten Schweine (die natürlich keine Frau jemals mit der Kneifzange anfassen würde) immer abhauen, sind ihre sexistischen Taten vor allem durch die bedauerndwerten, hilflosen Opfer bekannt: Die objektiven Augenzeugenberichte besoff.. betroffener Frauen. Insbesondere mit ihren stechenden Hypnoseaugen (die gewisse Ähnlichkeiten zu Schlangenschlitzaugen haben und wo meistens die Pupillen laserchirugisch in PU-Zentren entfernt wurden) zwingen sie ihre hilflosen Opfer durch Alkohol, witzige Sprüche und eben Augenhypnose zu ekelhaftesten Perversionen. Die meisten dieser PU-Terminatoren sehen nach der Operation so aus: BEWEISVIDEO ÜBER INFAME PU-TECHNIKEN AUF EINEM PU CONTEST VORSICHT EKELHAFT FRAUEN WERDEN OPFER

Es gibt aber realiter massive Chancenungleichheiten am Partnermarkt- und es sollte auch erlaubt sein, darüber zu reden, worin diese Ungleichheiten eigentlich begründet sind. Es tut mir leid es so zu sagen, aber: ein kleiner, stark übergewichtiger, glatzköpfiger, kettenrauchender, spielsüchtiger, hochverschuldeter, alkoholkranker Langzeit-Hartz IV - Empfänger Ü40 ohne Hauptschulabschluss wird bei jungen, akademischen HB8+ - Frauen einen eher schweren Stand haben. Harte Realitäten sind keine abwertenden Eigenschaften nur weil sie jemandem nicht gefallen. Das offensichtliche muss dir nicht Leid tun, aber andere Menschen als Schrott zu bezeichnen zeugt nicht gerade von nem guten Charakter! "Du bist so ein besonderer Mensch, lass uns das nicht mit Sex gefährden was wir beide zusammen haben!" Von den Urteilen anderer Menschen über den eigenen "guten Charakter" ist noch niemals was passiert. Nachdem die Grundschule vorbei ist, zählt die nice-guy-Logik immer weniger, das sollte doch gerade hier jeder wissen. Ich persönlich z.B. urteile über andere Menschen zwar hart, über meine Fehler/Unarten/Unzulänglichkeiten aber auch. Nett verpacken kann man das bei extrem verletzlichen Menschen und unter ganz besonderen Bedingungen - aber wenn ich hier den Thread verfolge (der schon wieder ein wunderbares Beispiel für eine extrem dämliche HB-Unart ist, als hätte ich es im ersten Post geahnt...) bestärkt mich das eher darin, zu mir und anderen eher ehrlich als höflich zu sein. _______________________________ Wieso? Diese Männer sind für sie (und sicher auch viele andere HBs) eben "Schrott" - wenigstens ist sie ehrlich und labert nicht um den heissen Brei. Wie man allerdings (wenn ich die letzten Posts richtig gedeutet habe) allerdings auf die ..."interessante"... Idee kommt, als Frau mit dem Sperma eines anderen Mannes im Gepäck die absolute Top-Creme de la Creme (1,90-Alpha-Akademiker-in-der-Region-meiner-Wahl-und-bitte-mit-Sahnehäubchen-und-Kirsche-obendrauf) abgreifen zu können...das muss ich als Aussensteheneder wohl eher nicht nachvollziehen. Aus deren Sicht sind nämlich "bestimmte Frauen" ebenfalls genau das was aus anderer Sicht wiederum Mara anspricht: "Schrott", der obendrein gerade im Internet im Überfluss für (nicht nur diese) Männer abgreifbar ist. edit: Muss ich es aussprechen? Ich glaube nicht. Die trve evil patriarchy lässt grüssen.

Meine Erfahrung: 1) Jede Menge Ü-30-AFCs labern Dir schlicht Lügen vor: "Oh, du bist jetzt aber auch länger solo und das mit XY neulich auf der Hochzeit, ja ich weiß ja nicht, jetzt reden alle über euch blablabla...tut mir leid blabla" - stecken aber selber in (zum Teil) regelrecht KRANKEN Beziehungen fest: Gegenseitiges subtiles angiften, teilweise in Scheidung oder kurz davor, absolut NULL Alltagserotik, man merkt selbst als Aussenstehender wie emotional kalt das da alles abläuft... 2) Typen über 30 die nicht in LTR sind: Totale Mischung - da ist nach dem was ich so sehe von absoluten Freaks/creepy Typen bis zum frisch fertigen Akademiker mit entsprechendem Job (Nein, unbezahlte LOl-Praktikums-Abzocke ist nicht gemeint) alles mögliche dabei. Bei älteren Typen die konsequent solo sind und auch nicht ficken wird es echt katastophal: Total ungepflegt, unsportlich, sich slebst vollkommen aufgegeben usw. - wen ndas als Kerl schon sichtbar ist will ich nicht wissen wie die auf Frauen "abstrahlen". 3) Tussis über 30: Ähnliches Bild, wobei es da bei stark über 30 (45+) in die bekannte Richtung geht die uns der trve evil Sexismus vermittelt. (Auf's falsche Pferd gesetzt, Reste vom Alphatisch, zu lange auf Schwanzkarussel gewesen usw. usf.) Aber auch da gibt es viele an sich oder für bestimmte Männertypen interessante Frauen, die eben einfach noch nicht die richtigen Partner für was echt längeres gefunden haben, nicht approacht werden von AFCs usw. usf. Erscheint mir alles relativ ausgeglichen, wobei Typen die garnicht ficken durchdrehen/untauglich werden und Tussis die zuviel ficken/betaisieren/psychoficken ebenfalls untauglich werden.

1) Fehler von Dir (ich weiß, sagt sich leicht, gerade am Anfang bzw. von aussen) - zu spät KC angesetzt. Hier gesunden Sexismus zulegen (Du hast ein gottverdammtes Grundrecht zu ficken und jede geschlechtsreife Frau weiß das auch ganz genau innerlich - tut sie es nicht ist das genauso klar wie jeder "mündliche Korb") 2) Sie hat eine klare Ansage gemacht - das PU-respektierst™ Du: Locker und freundlich bleiben, keinesfalls pampig werden oder aufregen. "Whatever" wäre hier optimierungswürdig, entweder nix sagen, gleich richtig Frust rauskloppen (dann ist die natürlich geburned, aber auf block/reject krass reagieren tun auch genug naturals mit Erfolg, musst Du halt wissen welche Nummer Du fahren willst) oder die übliche LdS-Respektnummer fahren. Ich persönlich drücke meistens gleich 'nen double-bind hinterher: "Ja, das kann ich verstehen und respektiere das natürlich. Ich finde es gut, dass Du auf Dein Bauchgefühl hörst, das ist sehr wichtig." Den Satz kannst Du 1 zu 1 so übernehmen - wie Dir vielleicht auffällt passt er immer, egal ob block, LJBF oder sonst irgendeinen Pussyscheiss. So hast Du (falls Dir selbst nichts konstruktives oder lustig-krasses einfällt an Aktionen) immer eine Routine parat, um diese nervige "Schweigesekunde" danach zu überbrücken. Vorteil für Anfänger oder solche, die eben konsequent den LdS-Frame fahren wollen: Du hast weder irgendwas zugesagt, noch irgendwas abgesagt, eigentlich hast Du garnix gesagt - gleichzeitig drückst Du aber Verständnis für ihre "Gefühle" aus ohne Dich zu betaisieren. Pussygelaber halt, aber sie mögen das. Zum Teil wollen sie Dich dann nach dem Block dahalten, rennen Dir bis in den Flur hinterher, labern irgendwas usw. usf. (schon zweimal gehabt nach dem Satz, eine war sehr komisch), aber konsequent gehen - sonst belohnst Du sie für die übelste Form der Abfuhr. Wird zu 90% genau das sein - Tussis sind emotional da sehr pragmatisch und nutzenorientiert...aber: Level 0: Überhaupt erkennen was da abgeht und ihr Gelaber nicht für voll nehmen (ist der Schritt aus dem AFC-Land heraus) Level 1: Ein Symptom erkennen und danach handeln (hast Du schonmal ordentlich gemacht) Level 2: Ursache hinter dem Symptom erkennen, danach handeln und zusätzliche Erkenntnisse (hier: PDM) hinzuziehen --> es ist egal, aus welchem PDM-Grund sie was tut oder nicht tut. Sie entscheidet über ihre Sexpartner, ist egal wie dumm ihre Entscheidung ausfällt, musst Du halt mit leben und kanns tes eh nicht ändern - also fuck it, garnicht weiter drüber nachdenken. Level 3: Das ganze internalisieren, garnicht mehr drüber nachdenken und einfach so durchziehen. Weiteres Vorgehen: - sie hat Dich nicht nur (eventuell temporär) geblocked, sondern hat Dir eigentlich mit vollem Anlauf versucht in die Eier zu treten (-->als asexuelles Wesen framen). - next/FO-Mischung, und natürlich gibst Du ihr weder "Erklärungen" noch "Telefonsessions" noch sonstwas. Am Telefon/SMS-blabla hast Du "gerade keien Zeit" usw., sagst alles freundlich ab und gibst keine Infos raus. (Falls Du burnen willst weil Du es kannst: Sag ihr halt sie soll sich so einen Scheiss schenken, Du weißt was sie abzieht und brich das Telefongespräch einfach ab - oder mach sonst worauf Du fuckin' Bock hast ) - wenn Du in einer längeren Zeit (hängt von euch ab, aber keinesfalls irgendwas unter 1 Monat) noch Bock hast: "Regame" als ob nix gewesen wäre. Ich persönlich halte von großen Regame-Plänen allerdings nix - was nicht sein sollte,. sollte eben nicht sein und ich rate Dir daher (aus meiner persönlichen Sicht) auch eher davon ab ausser sie investiert in realen Taten wirklich massiv. Das wird bei LJBF (also Abfuhr mit Eiertritt dazu) aber kaum vorkommen. Andere Poster hier sagen es gibt kein LJBF, man kann später problemlos eskalieren usw. usf. - musst Du selber entscheiden. Ich persönlich rate zum ejecten und/oder burnen - ist m.subj.M.n. das konsequenteste.

Krasser Zufall, dass das noch jemand macht! Es gibt hier ein ganz einfaches Rezept, dass ich Dir aus persönlicher Erfahrugn empfehlen kann (da ich gerne draussen bin, Jacken nicht sonderlich mag und es -ohne jeden PU-Hintergedanken- schon seit Jahren betreibe mich gegen Kälte abzuhärten): 1. Gesunde Ernährung (sollte man eh machen) mit viel Vitaminen, Obst, Gemüse. 2. Hals, Finger, Zehen richtig schützen (z.B. mit Funktionssocken oder Unterhandschuhen, erhältlich in jedem Kleidungs/Jagdgeschäft) 3. Langsam anfangen, sich leicht kälteren Temperaturen auszusetzen: 3 a) Heizung in Wohnung leicht runterregeln, generell übertriebene Wärme im Alltag meiden (Klimaanlage in Büro oder Auto, Heizung in Wohnung sind so die wichtigssten Sachen) 3 b) Auf übertrieben dicke Kleidung, warmes Einmümmeln usw. im Alltag zunehmend verzichten 3 c) Ab und zu kalt duschen 3 d) Einfach mehr vor die Tür gehen, spazierengehen und Sport draussen machen, gerade im Winter 4. Irgendwann kommt die erste Erkältung --> sich warm halten, kurzzeitige Unterbrechung, gesund werden, weitermachen 5. Mehr raus gehen so wie es der Alltag erlaubt - natürlich besonders wenn es kalt ist. Winterwälder sind z.B. echt schön, geniesse das ruhig mal, gerade morgens früh. Generelle Tipps: In den Schuhen/Handschuhen die Finger und Zehen immer leicht in Bewegung halten oder zumindest anspannen/entspannen ("im Schuh marschieren") Vorsicht bei Feuchtigkeit und Durchzug in Kombination mit starker Kälte! Das härtet nicht ab sondern macht eher schlicht krank. Mützen sollte man gerade am Anfang noch lange Zeit tragen - DU verlierst extrem viel Wärme über den Kopf. Zunehmend mehr Kleidungsstücke langsam weglassen, besonders Jacken nur tragen wenn es Dir wirklich richtig schweinekalt wird. --> 90% Deines Kälteempfindens ist reine Illusion! <-- Das mag jetzt klischeehaft klingen, aber es kommt teilweise gut an (IOIs usw.) gerade weil sowas heute kaum noch jemand macht. Ausserdem brauchst Du dann nicht mehr dauernd Jacken tragen oder Dich um Jacken kümmern. Faulheit ftw.

Ja. Das ist nämlich passiert, als Du... - in dieses (glaubwürdige) Abenteuer in der Rockerkneipe verwickelt warst - Du mit den zwei Pitbulls fangen gespielt hast, weil Du Tiere sehr gerne magst und im Tierheim dies und jenes machst/Dich engagierst... - Du auf [lustige Feier mit netten Leuten] so betrunken warst, dass Du wie im Film vor einen Laternenpfahl gerannt bist (glaubwürdiges Handyvideo faken) ... .. . und so weiter und so weiter. --> Storytelling.

Ich wiederhole mich: 1) Was erfolgreich ist setzt sich durch. Wird's moralisch "verboten" wird es halt heimlich gemacht. 2) Simple Leitlinie: Klappe halten und geniessen. 3) So lange Frauen (was man ihnen in dieser Gesellschaft nicht einmal übel nehmen kann und darf!) nur noch im Flirtvorgang die letzten Restspuren und Indikatoren für Männlichkeit, Entschlossenheit, Kampfgeist usw. finden und sie damit durchkommen - werden Frauen immer (egal was sie nach aussen labern) genau solche Männer bevorzugen. Und zwar nicht nur für Sex, sondern auch für LTRs. Wäre ich eine Frau würde ich auch den Teufel tun, mich mit schlecht angezogenen Waschlappen, Männern die sich von der Gesellschaft alles aufdiktieren lassen oder Kleinkindern im Männerkörper ins Bett zu gehen. 4) Je mehr Pick-Up als nerdige, verkopfte, plumpe usw. usf. Sache beschrieben wird, umso mehr profitiert jeder Mann davon, der sich ernsthaft innerlich und äußerlich lebenslang entwickelt ("Leben ist Kampf"/"Leben ist Wachsen") und nicht wie ein jammerndes Kleinkind nach "Zauberformeln" und "Wunderpillen" sucht, statt ernsthaft an sich und seinem Auftreten zu arbeiten. Wer natürlich mit "Erdbeerwiesen" und "Ich brauch da mal ne Frauenmeinung" glaubt plötzlich alles layen zu können bleibt eben wo er ist. 5) Je mehr PU verteufelt wird, umso mehr Männer aus der Zielgruppe werden sich dafür interessieren und umso geringer wird die Konkurrenz. Wenn nämlich (rein theoretisch, wird nie der Fall sein) alle Männer gut angezogen, halbwegs sportlich sind, flotte Sprüche kennen usw. usf.) zählt wieder die Persönlichkeit und die Paare bilden sich nach innerer Passung/Zuordnung zum Wohle aller Beteiliten, nebenbei würde viel gefickt werden. 6) PU akzeptiert die weibliche Sexualität - wer nicht versteht oder verstehen will wie gut das für uns alle ist braucht wohl mal massive Knüppelschläge zwischen die Beine, bevorzugt Marke "knorriger Eichenast".

Der Artikel, seine sprachlichen Mittel und seine eingesetzten Argumentationsstrukturen stehen direkt vor Deinen Augen. Ein Mausklick genügt. Die Abwertung von Kritik an zitierbaren Stellen des Artikels (bzw. aufgrund der schlechten Qualität unabhängig von der eigenen Meinung über PU) als "Verschwörungstheorie" ist daher substanzlos. Das war einfach schlechter Journalismus, den es in jede politische Richtung gibt. Hieraus eone feministisch.journalistische Verschwörung ist albern Bei anderen Artikeln war PU eine lächerliche Veranstaltung von Nerds. Genau die beiden Sichtweisen, die Leute haben, sobald sie irgendwie auf Pu stoßen, ohne tiefer in die Materie einzusteiegen. Wie man in zahlreichen anderen Foren/Beiträgen im Internet lesen kann, die auch oft hier zitiert wurden. Es liegt einfach daran, dass die Autorin sich von ihrem ersten Eindruck hat leiten lassen, ohne tiefer zu recherchieren, das ist der Skandale. Die FAZ konnte zu dem Thema auch anders, wie der besagter Artikel vor zwei jahren zeigte. Stimme teilweise zu, teilweise nicht. @Verschwörung: Natürlich gibt es keinen ernsthaften Hinweis darauf, dass z.B. diese Autorin im Sinne einer echten Verschwörung geplant, gelenkt, als Teil einer großen Aktion usw. usf. ihre Artikel schreibt. Natürlich sitzen da nicht Nachts heimlich Menschen um einen Tisch mit Kapuzen auf dem Kopf und planen X, Y oder Z. Dennoch lässt sich ohne weiteres (und zwar interessanterweise unter Berufung auf ur-linke Autoren) ohne unzulässige Spekulation ein gemeinsames Diskursfeld (siehe "Manufactoring Consent", Chomsky dürfte wohl absolut unverdächtig sein) behaupten: Von den Radikalthesen einer Dworkin über den Beta-Sex-Mythos der Schwarzer zeigt sich die Verteufelung bzw. geplante Einschränkung männlicher Sexualität bzw. Flirtkompetenz als durchgängiges Merkmal in allen solchen Artikeln - bis hin zur Behauptung, konkret erfolgreichges Flirtverhalten (wie in PU...) sei "manipulativ" (z.B. dieser FAZ-.Artikel) und (der letzte modische Schrei) "verantwortungslos-unmännlich" (siehe neueste BMFSJ-Kampagnen zum Thema "Vater werden", angeleitet von feministischen Studien genau derjenigen Publikations-/Interessengemeinschaften, die über gesellschafltiche Einflussnahme das ganze Feld "Familiengründung" zu einer hochgradig mit juristischen Risiken belasteten Zone gemacht haben). Sicherlich ein Punkt, über den man sich lange unterhalten könnte und wo ich in vielen Hinsichten auch vermutlich Deiner Meinung bin. Aber: Entweder leben wir in der offiziell propagierten Gesellschaft (in Hinblick auf sog. Pressefreiheit) oder nicht. Ist ersteres der Fall, ist die freie Meinungsäusserung zunächst als angeblich hochgelobtes Demokratiegut höher zu bewerten als die Qualität oder sachliche Richtigkeit. Ich persönlich sehe das nicht so, aber so ist eben die offizielle Mainstream-Sichtweise.