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[Samtschnute 3314]

Wieso nennst du das heuchlerisch? Dann dürfte sich ja niemand mehr während einer Partnerschaft in jemanden anderen verlieben. Wenn man für einen vergebenen Menschen Gefühle hat und wartet bis dieser einen klaren Cut gezogen hat und dann sich annähert ist heuchlerisch?

Muss derjenige mindestens 3 Jahre Single sein bevor er sich neu verlieben darf oder ich mit ihm ausgehe?

Irgendwie steigt man bei dir gar nicht mehr durch. Du machst dir die Welt wie sie dir gefällt. Das ist an sich nicht immer schlecht, bloß auf mich wirkst du inkongruent. Dies könnte auch eine Ursache für deine Problematik sein.

 

[tomatosoup 975]

10 Jahre pick up und Diskussion und in der wichtigsten Frage nicht mehr als das berühmte Achten auf das berühmte Bauchgefühl.

[Nahilaa 8296]

vor 9 Stunden, tomatosoup schrieb:

10 Jahre pick up und Diskussion und in der wichtigsten Frage nicht mehr als das berühmte Achten auf das berühmte Bauchgefühl.

Hast du denn was Besseres anzubieten?

Im übrigen plädiere ich eben nicht für Bauchgefühl, sondern für einen längeren Screeningprozess, um das Gegenüber wirklich gründlich kennenzulernen. 

[LeDe 3570]

Werter Dandy Brandy

Einfach ein paar Gedanken meinerseits dazu:

Am 20.10.2017 um 13:20 , Dandy Brandy schrieb:

Aber eine monogame (und treue) Beziehung ist halt eben mehr als nur ficken. Und dieses Mehr benötigt Zeit. Und einen verschwenderischen Gebrauch derselben.

Und doch werden die ach so facettenreichen Beziehungen nicht selten beim Fremdfick aufgelöst. Mit anderen Worten wird das "Mehr" in dem Moment egalisiert, sprich die LTR wird auf's ficken reduziert.

Ist ein Widerspruch in der Argumentation und Witz zu gleich, da die meisten Menschen keine Partnerschaft eingehen, weil das "Mehr" so toll wäre (auch wenn sie es ausführen), oder dieser eine Mensch herausragend gut zu einem passt, sondern nur um nicht allein zu sein und eben um ficken zu können, da man weitläufig meint erst mit der Beziehung sei das Ficken lauter, bzw. man selbst keine Bitch / Player.
Wenn also Partnerschaften wegen dem Fick geschlossen werden, ist es nur logisch, dass sie auch wegen dem Fremdfick gelöst werden (also innerhalb der verqueren Argumentation).
Dabei ging es aber nie um die Partnerschaft, sondern schlicht das Selbst, was die Partnerschaft als solches ad absurdum führt, bzw. das ach so hochgelobte facettenreiche "Mehr".

Wenn die Vögelei ohne Partnerschaft kein Problem darstellt, beginnt man Partnerschaften nur dann einzugehen, wo das "Mehr" auch wirklich ein Mehrwert darstellt, Ein Bonus eben, aber keine Notwendigkeit.
Dann ist aber auch die Frage nach der Vögelei mit Dritten obsolet, da die Partnerschaft dann tatsächlich ein von 1000 Säulen getragenes Konstrukt darstellt, statt nur eines auf einer einzigen Säule basierendes.

Zitat

Und so ist es für mich eine Entscheidung. Wenn ich in keiner! Beziehung bin, dann habe ich maximale Freiheit, kann machen was ich will, keine Anpassung an irgendwen.

Das ist eben genau die Folge Deiner Argumentation: Der Tausch des "garantierten" Ficks gegen die Freiheit. Dabei schliesst sich Freiheit und Partnerschaft nicht aus, so fern man sich eben Partner sucht welche passen.

Zitat

Wenn ich in einer gelungenen Beziehung bin tausche ich Teile meiner Freiheit für gemeinsame Zeit. Und bei der richtigen Frau tausche ich gerne.

Das halte ich für Bullshit, bzw. sehe ich hier das Du Freiheit mit Alleinsein / Einsamkeit usw. verwechselst.
Oder anders: So wie Du das ausführst sagt man es gern wenn es gut läuft. So bald da etwas Spannung drin ist, sieht es anders aus, da ist der Wert der gemeinsamen Zeit herabgesetzt.
Banal gesagt ist diese Aussage irrelevant, mindestens aber redundant.
Ist das Gleiche, als würde man sagen, dass eine Kugel gut rollt, solange sie kein Quader ist / wird.

Zitat

Und wenn sie heimlich fremdgeht und ich das nicht merke, dann ist das so und sich darüber einen Kopf zu machen ist sinnlos, da es immer ein wenig an Schrödingers Katze erinnert. Und da philosophiere ich lieber gleich über Schrödingers Katze.

D'accord.

LeDe

Oktober 24, 2017 bearbeitet von LeDe

[Gast]

Hi LeDe,

interessante Argumentation deinerseits.

Ich gehe da gerne mal auf ein paar Punkte ein.

Zuerst einmal setzte ich Freiheit nicht (ausschließlich) mit sexueller Freiheit gleich. Wenn ich alleine bin, kann ich jederzeit in meiner Freizeit machen was ich möchte. Zocken, Komponieren, spazieren gehen. Ich kann essen was ich möchte, wann ich möchte. Ich schaue mir den Film an, der mich gerade interessiert, schnappe mir mein Geschichtsbuch etc.

In einer Partnerschaft/ Beziehung ist das anders. Wenn ich da bin, bin ich da. Ich käme z.B. nicht auf die Idee, alleine irgendein Game zu zocken, wenn meine Freundin da ist. Dann spielt man gemeinsam und sie schaut mir natürlich nicht beim Fallout zocken zu.  Deshalb ist es wichtig, dass die gemeinsame Zeit meinem Lebensstil entspricht. Ich möchte mit meiner Freundin keine Zeit verbringen, auf die ich keine Lust habe (und umgekehrt sollte das auch nicht sein).

Denn prinzipiell konkurriert jeder Mensch mit dem ich Zeit verbringe mit der Zeit die ich alleine verbringe. Und ich verbringe sehr gerne Zeit allein. Ein Monat alleine ist für mich erstrebenswerter wie ein Monat, an dem ich jeden Tag meine Zeit mit anderen verbringen müsste.

Und wenn ich mit meiner Freundin nicht so gerne Zeit verbringen würde, wäre sie nicht meine Freundin. Das dabei nicht jeder Tag ein Feuerwerk sein muss, ist klar. Das wäre mir auch viel zu anstrengend.

 

Eine Beziehung ist auch nicht der Tausch eines garantierten Ficks für meine Freiheit, so wie du es schreibst. 50 Euro und ein Bordell sind auch ein garantierter Fick.

Und ja, an deinem Punkt ist was dran, das Sex ein Mehrwert unter vielen ist  und die Fragestellung, warum eine Beziehung damit in Frage gestellt wird, wenn der Partner fremdvögelt (und man es weiß). Aber das habe ich in meinem vorangegangen Post ja auch erklärt. Dann geht es um Zeit.

Aber der Gedanke, dass meine Freundin sich gerade von einem (mir vielleicht sogar fremden) vollspritzen lässt, sorgt nicht für Freude und Wohlwollen auf meiner Seite. Und umgekehrt wäre es auch so. Und klar ist mir bewusst, das darin eine gewisse Schizophrenie liegt, da ich kein Problem damit habe, dass ich ja nicht ihr Erster bin.

 

So, Mittagspause ist vorbei,

Dandy Brandy

[johnnyBeGood 1196]

vor 18 Stunden, tomatosoup schrieb:

10 Jahre pick up und Diskussion und in der wichtigsten Frage nicht mehr als das berühmte Achten auf das berühmte Bauchgefühl.

Ein Bauchgefühl kommt nicht von alleine. Unterbewusst gehst Du auch gewisse Kritierien durch bzw. betrachtest die Situation und dadurch kommt Dein Bauchgefühl: Durch unbewusste Refleltieren der gegenwärtigen Situation bzw. der vergangen/zukünftlichen.

vor 19 Stunden, Samtschnute schrieb:

Wieso nennst du das heuchlerisch? Dann dürfte sich ja niemand mehr während einer Partnerschaft in jemanden anderen verlieben. Wenn man für einen vergebenen Menschen Gefühle hat und wartet bis dieser einen klaren Cut gezogen hat und dann sich annähert ist heuchlerisch?

Muss derjenige mindestens 3 Jahre Single sein bevor er sich neu verlieben darf oder ich mit ihm ausgehe?

Irgendwie steigt man bei dir gar nicht mehr durch. Du machst dir die Welt wie sie dir gefällt. Das ist an sich nicht immer schlecht, bloß auf mich wirkst du inkongruent. Dies könnte auch eine Ursache für deine Problematik sein.

 

Nein. 3,125 Jahre.

Es darf sich jemand in einer Partnerschaft in wen anderen verlieben. Aber für mich, gehört zum guten Ton, dass man vorher die Beziehung beendet, bevor etwas mit der anderen Person läuft. Ja, ich nenne es heuchlerisch zu argumentieren, dass Du meinst Du "wartest" auf jemanden und unterstützt kein Fremdgehen. Dadurch Avancen zu vermitteln, dass Du bereit bist für ein Abenteuer/Kennenlernen inkl. Sex (eine Beziehung wird es ja wohl nicht direkt sein) unterstützt Du dies sehr wohl passiv.

Mittlerweile habe ich keine Problematik mehr. Es gab hier viele sinnvolle Theorien und auch die Gegenkritiken fand ich interessant zu hören. Es stimmt Dich wohl nicht gut, aber für mich gilt ganz klar: Eine Frau die wegen/mit mir fremd geht, dies in der Vergangenheit (öfter) gemacht hat, ständig wechselnde Partner hat, sehr oft nur sehr kurze Beziehungen und "immer sind die anderen schuld" hat sehr geringe Chancen bei mir für eine LTR. Nicht bei 0, aber dann ziehe ich lieber eine vor, die so rüber kommt, als wenn Sie Ihre Beziehungen zu schätzen wusste auch nach dem Beenden dieser. In meinen Augen kann man sehr wohl durch solches "Benehmen" erkennen, ob es gute Chancen gäbe auf eine langfristige und gute Bindung oder eher weniger. Wenn Du dem nicht zustimmst: Dann geh in eine LTR mit einem Typen, der in der Vergangenheit ständig fremd gegangen ist, von dem Du nur schlechtes hörst, der sehr gerne mit anderen Personen schlafen würde bzw. diese Wünsche äußert etc. Aber beschwer Dich dann nicht, wenn er auch bei Dir fremd geht etc.

[Samtschnute 3314]

Falsch. Ich habe nie Abenteuer gesucht. Ich bin ein absoluter Beziehungsmensch.  Ich würde nie Avancen machen. Es ist ganz einfach, zeigt mir ein vergebener Mann Interesse und er wäre ein potenzieller Beziehungskandidat mache ich eine klare Ansage, dass er erst mal sein Leben regeln soll. Warm wechseln finde ich bei Männern höchst unattraktiv. Du interpretierst da ziemlich viel Mist.

Alle Männer mit denen ich Sex hatte waren über kurz oder lang schließlich meine Partner. Über lang kann man eigentlich nicht sagen. Die Beziehungen entstanden sehr schnell. Ich gehe nur mit Männern ins Bett, die für mich LTR Potential haben. Zwischen 10 Jahren und 2,5 Jahren dauerten diese Beziehungen. 

Du vögelst halt auch Mädels die für dich nicht LTR Material sind. Da verschwendest du Zeit und Energie. Die Milf aus dem letzten Thread war doch auch kein LTR-Material gewesen. Trotzdem hast du da viel Energie reingelegt. Immerhin wurde ein ganzer Thread draus.

Man muss halt ab einem gewissen Alter anerkennen, dass jeder Mann/Frau eine Geschichte hat. Voreilig Schlüsse ziehen, kann einem den Blick versperren.

 

Oktober 24, 2017 bearbeitet von Samtschnute

[Strike79 744]

Samtschnute kannst du als good girl screenen. Aber die Geschichten aus ihrer Vergangenheit muesste sie noch erzaehlen

 

... wie sie vergebene Beziehungskandidaten dazu bringt, erst ihre Beziehung zu beenden, bevor sie sich diese dann schnappt.

So einen Steuerberater wuenscht man sich

 

Der Unterschied zwischen good und bad girl: die guten werden nicht erwischt.

Also heb keine Frau auf ein OneItis good-girl Podest.

Dein Mehr an Vertrauen und der Ueberraschungseffekt sind bloed, wenn sie ploetzlich bei Carlos haengt.

Nutzt dir dann auch nichts, wenn alles koscher scheint oder sie es so hinstellt.

Ist das nun klarer?
 

 

 

Oktober 24, 2017 bearbeitet von Strike79

[johnnyBeGood 1196]

vor 3 Stunden, Samtschnute schrieb:

Ich gehe nur mit Männern ins Bett, die für mich LTR Potential haben.

Also hast Du auch Deine LTR Kriterien, so wie ich meine (und nein das sind nicht nur die hier erwähnten).

vor 3 Stunden, Samtschnute schrieb:

Du vögelst halt auch Mädels die für dich nicht LTR Material sind. Da verschwendest du Zeit und Energie.

Nicht wirklich. Ich hatte sehr viel Spass mit jeder einzelnen. Es gab auch 2-3 die von vorne rein meinten Sie wollen nur Sex und ich fands super. So "verschwende" ich meine Zeit gerne ;)

vor 3 Stunden, Samtschnute schrieb:

Die Milf aus dem letzten Thread war doch auch kein LTR-Material gewesen. Trotzdem hast du da viel Energie reingelegt. Immerhin wurde ein ganzer Thread draus.

Lustig das Du es erwähnst. Sie hat sich wieder bei mir gemeldet und wir hatten vorletztes Wochenende was und es war sehr nice :). Mittlerweile schreibt Sie mir fast jeden Tag und ich habe klar gesagt, dass ich Sie nicht mehr als Beziehungskandidatin sehe..., was Sie noch verrückter nun macht :D. Anfangs fand ich Sie halt so sympathisch, dass ich dachte, Sie wäre eine LTR Kandidatin. Daher der Thread und nun, 2-3x Treffen um Sex "zu bekommen" und jetzt ein cooles Mädchen zu kennen, welches es problemlos zum Sex kommen kann und ich mir keinen Kopf machen muss, keine Gefühle habe etc. ist doch super. Investiere quasi in Sie gar nix mehr außer das wir uns nett unterhalten und sehen und Spass haben wenn wir beide Lust haben. Sehr unkompliziert :)

vor 3 Stunden, Samtschnute schrieb:

Man muss halt ab einem gewissen Alter anerkennen, dass jeder Mann/Frau eine Geschichte hat. Voreilig Schlüsse ziehen, kann einem den Blick versperren.

Das die Person eine Geschichte hat, ja. Aber für mich ist auch ein voreiliger Schluss mit jemanden in eine LTR zu gehen oder gar "blind" zu vertrauen und das sogar, bei einer ziemlich weirden Vorgeschichte. Red Flags, ahoi.

vor einer Stunde, Strike79 schrieb:

Samtschnute kannst du als good girl screenen. Aber die Geschichten aus ihrer Vergangenheit muesste sie noch erzaehlen

 

... wie sie vergebene Beziehungskandidaten dazu bringt, erst ihre Beziehung zu beenden, bevor sie sich diese dann schnappt.

So einen Steuerberater wuenscht man sich

Haha, ja natürlich kommen die Kerle von alleine und machen Avancen und Sie flirtet etc. kein Stück mit. Wer es glaubt... ;). "Regel erst einmal Dein Leben (und ja, danach kannste mich haben)". Ich kauf es nicht ab und selbst wenn es das nur ist, ist es meiner Meinung nach passives flirten/anbaggern.

vor 1 Stunde, Strike79 schrieb:

Der Unterschied zwischen good und bad girl: die guten werden nicht erwischt.

Also heb keine Frau auf ein OneItis good-girl Podest.

Dein Mehr an Vertrauen und der Ueberraschungseffekt sind bloed, wenn sie ploetzlich bei Carlos haengt.

Nutzt dir dann auch nichts, wenn alles koscher scheint oder sie es so hinstellt.

Ist das nun klarer?

Falls in Deiner Welt nur noch bad girls (abseits des Betts ;)) herumlaufen, tut es mir Leid für Dich. Es geht nicht ums Podestdenken, sondern um die Filterung einer schlechten/guten Partnerin. Du denkst wohl ich renne in eine Beziehung mit einer "guten" und denke, da könnte niemals etwas schief gehen. Nein, keine Sorge. Aber die Chancen sind dennoch geringer als mit einer "schlechten". Was daran nicht zu verstehen ist, versteh ich mittlerweile nicht mehr.

[Samtschnute 3314]

Alles klar. Du musst es mir nicht glauben. Ich war noch nie an einem vergebenen Mann interessiert. Isso. Umgekehrt hat mich auch noch nie ein Kerl angeflirtet wenn ich in einer Beziehung war. Ich habe dann gefühlt einen "Vergeben " Stempel auf der Stirn. Ich strahle absolutes Desinteresse aus. Ich habe ein sehr starkes Loyalitätsempfinden. Egal ob Familie, Freunde oder Partner. Vielleicht merken das die Männer unbewusst. 

Ist aber auch eigentlich nicht das Thema. Fakt ist, du möchtest die "Eine" finden bei der du ankommen und dich fallen lassen kannst. Dass man hier bei den typischen Partygirls nicht unbedingt fündig wird ist klar. Ich kann dir nur raten auf dein Bauchgefühl zu hören. Wenn dir jemand gut tut, dann lass es laufen. Jemand, der dich auch mal unterstützt, jemand, der die Dinge offen anspricht und auch reflektieren kann. Jemand, der verstanden hat, dass Beziehungen gepflegt werden müssen. Schau wie sie über Ex-Partner spricht. Vielleicht ist sie mit den Exen auch noch befreundet? Dann war sie den anderen Kerlen menschlich etwas wert. Hat sie einen festen Freundeskreis mit langjährigen Freunden? Wenn ja, zeigt das auch eine gewisse Beständigkeit und Loyalität. 

Und zu guter letzt, auch wenn es natürlich keine Allgemeingültigkeit hat, wie ist sie familiär aufgewachsen? Intakte, herzliche Familie? Oder langjährig zerstrittene Eltern, Distanz zu Eltern und Geschwistern? Ich habe in meinem Umfeld das genaue Abbild dieser Verhältnisse. Intakte Familien = Beziehungen laufen lang und gut, problematische Kindheit = z.T. Borderline + Co-Abhängigkeit. 

[johnnyBeGood 1196]

vor 5 Stunden, Samtschnute schrieb:

Alles klar. Du musst es mir nicht glauben. Ich war noch nie an einem vergebenen Mann interessiert. Isso. Umgekehrt hat mich auch noch nie ein Kerl angeflirtet wenn ich in einer Beziehung war. Ich habe dann gefühlt einen "Vergeben " Stempel auf der Stirn. Ich strahle absolutes Desinteresse aus. Ich habe ein sehr starkes Loyalitätsempfinden. Egal ob Familie, Freunde oder Partner. Vielleicht merken das die Männer unbewusst. 

Ist aber auch eigentlich nicht das Thema. Fakt ist, du möchtest die "Eine" finden bei der du ankommen und dich fallen lassen kannst. Dass man hier bei den typischen Partygirls nicht unbedingt fündig wird ist klar. Ich kann dir nur raten auf dein Bauchgefühl zu hören. Wenn dir jemand gut tut, dann lass es laufen. Jemand, der dich auch mal unterstützt, jemand, der die Dinge offen anspricht und auch reflektieren kann. Jemand, der verstanden hat, dass Beziehungen gepflegt werden müssen. Schau wie sie über Ex-Partner spricht. Vielleicht ist sie mit den Exen auch noch befreundet? Dann war sie den anderen Kerlen menschlich etwas wert. Hat sie einen festen Freundeskreis mit langjährigen Freunden? Wenn ja, zeigt das auch eine gewisse Beständigkeit und Loyalität. 

Und zu guter letzt, auch wenn es natürlich keine Allgemeingültigkeit hat, wie ist sie familiär aufgewachsen? Intakte, herzliche Familie? Oder langjährig zerstrittene Eltern, Distanz zu Eltern und Geschwistern? Ich habe in meinem Umfeld das genaue Abbild dieser Verhältnisse. Intakte Familien = Beziehungen laufen lang und gut, problematische Kindheit = z.T. Borderline + Co-Abhängigkeit. 

Jawohl, kann dem allem nur zu stimmen.