Perfektes 1. Date und jetzt leichte Ratlosigkeit

45 Beiträge in diesem Thema

Empfohlene Beiträge

Hallo liebe Freunde, 

zunächst wünsche ich euch schon mal schöne Weihnachten und schöne Festtage. 

Kurze Einführung. 

Habe die vergangene Woche echt viele Optionen mit Frauen erarbeiten können, also ziemlich optimal um jegliche Bedürftigkeit im Keim ersticken zu lassen. 

Hatte ein Match bei Tinder mit einer Dame und nach 3-4 mal hin und her schreiben antwortete sie nicht mehr. Hab sie komplett vergessen, bis ich dann am Freitag Abend eine Nachricht von ihr bekam: "Hey bin ich hier so oft aktiv". Meine Antwort darauf: "Schreib mir (Telefonnummer)"

Am nächsten Morgen (Samstag) meldete sie sich. Gerade mal nach 2 Sprachnachrichten machte ich ihr das Angebot mich begleiten zu können beim Spazieren. Da sie arbeiten musste, hatten wir das ganze auf Abends verlegt. 

Bevor wir uns allerdings trafen, fing sie an zu flaken. Sie meinte, ach das ist doch so weit und kannst du mir mal Bilder von dir schicken, dann schau ich ob es überhaupt zum Treffen kommt. (Shit Test nehme ich an)

Habe ihr natürlich nicht direkt gegeben was sie wollte und darauf gesagt: "Willst doch nur meine Bilder verkaufen". 

Ich rief sie danach an und wir telefonierten etwa 1 1/2 Stunden sehr intensiv, humorvoll und flirty und da habe ich meine Chance ergriffen sie doch noch zu sehen. Spontan sagte ich ihr das ich bock habe Nachts mit dem Auto durch die Gegend zu fahren und geile Lieder zu singen. 

Sie hat da direkt mitgemacht und ich fuhr zu ihr. 

Zur Begrüßung habe ich sie direkt mal hochgehoben und dann fuhren wir 2 Stunden durch die Gegend, sangen, lachen und fühlten uns als wären wir schon ewig zusammen. (Sie sagte ist ja so als ob ich deine Freundin wäre)

Habe natürlich auch versucht sie mit Nachhause zu nehmen auf einen Film (haha). Und auch als ich sagte das es bei mir beim ersten Treffen kein Sex gibt wollte sie es nicht. 

Da hab ich erst ein bisschen gedacht das ich dezent verkackt habe und hab mich erst wieder Sonntag spät Abends gemeldet. (Kein geschreibe sondern ne Memo).

Am nächsten Tag hatte ich folgende Memo von ihr: "Oh du lebst ja noch, hätte echt gedacht da kommt jetzt nichts mehr.... bla bla. 

Das heißt ich bin noch im rennen, allerdings bin ich jetzt einige Tage im Ausland und habe keinen BLASSEN Schimmer wie ich den Kontakt und die Spannung aufrechterhalten kann. 

Was mir einfiel: Kein Texting, wenige Memo 1-2 am Tag und Abends telefonieren. Wie klingt das liebe PU Freunde? 

BTW: Auch wenn es jetzt kleinlich klingt. Gestern ne Memo von ihr, die ich mit einer Memo beantwortet habe, darauf nur ein kurz getippter Satz und dann ne Stunde später der Anruf wo ich bis jetzt keine Reaktion habe. 

Meine Frage also: Wie viel Kontakt ist zu wenig, wie viel zu viel? Und habe ich eurer Meinung nach Attraction einbüßen müssen?

 

Vielen Dank für eure Antworten!

bearbeitet von kissclosespritzer

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Am Besten Sprachmemos oder Skype um Kontakt über eine Weile aufrecht zu halten.

Mit der Attraction kann man das nicht sagen weil das extrem individuell ist. Die eine Frau fühlt sich eingeengt nach 3 Nachrichten, die andere denkt man ist sauer. Deshalb sind persönliche Treffen ja so wichtig. Man lernt die Frauen besser einzuschätzen...

  • LIKE 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Danke für die Antwort. 

Unser Kontakt von Gestern sieht gerade folgendermaßen aus. Kurz Memos hin und her, auf meine letzte Memo schrieb sie nur einen Mini Satz, dann dachte ich mir rufste sie halt später an. Hab sie gegen 22 Uhr angerufen, keine Reaktion und das bis jetzt. 

Wie gehe ich da vor bezüglich Bedürftigkeit? 

Sie wird ja den verpassten Anruf gesehen haben spätestens am heutigen Morgen. 

bearbeitet von kissclosespritzer

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 11 Stunden, kissclosespritzer schrieb:

Bevor wir uns allerdings trafen, fing sie an zu flaken. Sie meinte, ach das ist doch so weit und kannst du mir mal Bilder von dir schicken, dann schau ich ob es überhaupt zum Treffen kommt. (Shit Test nehme ich an)

Das ist kein Shit test, sondern das ist wirklich so. Im OG geht es im Erstkontakt primär darum, festzustellen ob die Person wirklich existiert, kein Psycho ist, oder ob der dicke Henry sich wieder die Fotos aus Insta geklaut hat. Dabei reicht meist eine kleine Memo und/oder ein normal anschauliches FB-oder Insta Profil schon aus. Ganz wichtig: Bevor ihr euch überhaupt getroffen habt, bist du nur eine Projektion ihres Eindrucks auf dich. Sie hat dich weder gesehen, gespürt oder gerochen. Kann sein, dass sie dich trifft und du stinkst, oder sie stinkt, wer weiß. Deshalb bringen dich diese stundenlangen Telefonate auch null weiter. Kann man gerne mal machen, wenn man sich besser kennt.

Demnach ist das einfach Bullshit:

vor 11 Stunden, kissclosespritzer schrieb:

Habe ihr natürlich nicht direkt gegeben was sie wollte und darauf gesagt: "Willst doch nur meine Bilder verkaufen". 

Zum Rest: Ich finde das hast du ganz ok gemacht. Obwohl ich 2h durch die Gegend fahren unpassend finde. Zum einen ist es Sprit und Geldverschwendung, zum anderen hast du keinen Raum zum Eskalieren, weil du die Karre steuern musst. Besser wäre an nen lauschigen Platz zu fahren, Decke dabei, Teekanne, dann kannste auch ggf. auf den KC gehen. Denn so ist die folgende, mehr oder minder deutliche FC Einladung, einfach viel zu vorschnell.

vor 11 Stunden, kissclosespritzer schrieb:

Wie viel Kontakt ist zu wenig, wie viel zu viel? Und habe ich eurer Meinung nach Attraction einbüßen müssen?

Mach dir jetzt keinen Hirnfick und PDM. Es ist gerade Weihnachtszeit. Unterlasse es, sie jetzt aus dem Nichts anzurufen. So in etwa könnte das gerade aussehen:

Zitat

 

Oma Edeltraud:" Liebes, wer hat dich denn da grade angerufen?"

HB: "Ach so ein Kerl, ist eig ganz nett, haben uns einmal getroffen, haben uns übers inet kennengelernt, aber passt ja jetzt grade nicht so gut. Willst du noch Rotkraut?"

 

Schreib ihr wann du zwischen den Jahren Zeit hast. Du würdest ihr gerne eine Bar zeigen, ein Restaurant, auf den Weihnachtsmarkt gehen den letzten Glühwein wegschlürfen, völlig egal. Dann hat sie einen Tag wo ihr euch fix trefft. Das Getexte und v.a. die Anrufe, bis dahin einstellen. Das wirkt einfach nur pre-LTR-needy, und alternativlos. Also frohe Festtage wünschen, und Date vorschlagen.

bearbeitet von Max_well
  • LIKE 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 26 Minuten, Max_well schrieb:

 

Zum Rest: Ich finde das hast du ganz ok gemacht. Obwohl ich 2h durch die Gegend fahren unpassend finde. Zum einen ist es Sprit und Geldverschwendung, zum anderen hast du keinen Raum zum Eskalieren, weil du die Karre steuern musst. Besser wäre an nen lauschigen Platz zu fahren, Decke dabei, Teekanne, dann kannste auch ggf. auf den KC gehen. Denn so ist die folgende, mehr oder minder deutliche FC Einladung, einfach viel zu vorschnell.

Danke für dein ausführliche Antwort! Leider hat es die ganze Zeit über geregnet, sonst hätte ich direkt zu einem Spaziergang übergeleitet und eskaliert.  

Hast absolut recht das es nicht optimal ist, deswegen lag mein einziger Trumpf darin das alles bei mir nachzuholen, was ja leider nicht geklappt hat. 

Werde deinen Rat bestätigen und mich nicht bei ihr melden, sie hielt es ja auch nicht nötig auf den Anruf im nachhinein zu reagieren. Möchte ja echt nicht pre-LTR-needy wirken auch wenn mein Kopf mich dauernd damit ficken will, weil ich die Zeit echt geil fand und mehr will. 

Hoffe ich kann durch die Kontaktsperre jetzt den leichten Fehler ausbügeln, denn das sie nicht darauf reagiert hat verunsichert mich total...

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 16 Stunden, kissclosespritzer schrieb:

Kurz Memos hin und her, auf meine letzte Memo schrieb sie nur einen Mini Satz, dann dachte ich mir rufste sie halt später an. Hab sie gegen 22 Uhr angerufen, keine Reaktion und das bis jetzt. 

Mit solchen Aktionen kannst du deine Attraction innerhalb weniger Tage komplett vernichten. Wenn sie das Gefühl bekommt, dass du Kontaktpausen nicht aushalten kannst, zeichnet das in ihrem Kopf schnell ein unattraktives und bedürftiges Bild. Klar, jede Frau ist anders – aber es geht ja darum, dein Denken und Handeln so zu gestalten, dass es sich für dich angenehm anfühlt und zum Erfolg führt.

Also tu dir selbst einen Gefallen und fang an, dein Denken so zu programmieren, dass du Kontaktpausen aushalten kannst. Am besten, in dem du gar nicht mehr darüber nachdenken brauchst, weil du beschäftigt bist. Die Weihnachtsfeiertage sind für jene Situationen immer besonders riskant: Man ist mit Traditionen und Wiedersehen von Bekannten und Verwandten beschäftigt. Wenn der Typ von letztens dann auf einmal nervt und ständig telefonieren will, ist das schnell anstrengend.

  • LIKE 2

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 9 Minuten, xilef schrieb:

Mit solchen Aktionen kannst du deine Attraction innerhalb weniger Tage komplett vernichten. Wenn sie das Gefühl bekommt, dass du Kontaktpausen nicht aushalten kannst, zeichnet das in ihrem Kopf schnell ein unattraktives und bedürftiges Bild.

Dieses Gefühl hatte ich direkt als ich sie angerufen habe und sie nicht ran ging. Eine echt unangenehme Position für mich gerade. Da sie so gut auf mein Melden nach dem ersten Treffen reagiert hat, kann ich mir kaum vorstellen, dass diese eine Aktion schon Bedürftigkeit bei ihr im Kopf gezeichnet hat. 

Oder hat da jemand genau sowas schon erlebt?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Doch, klar, das geht fix. Wir waren ja auch bei eurem Treffen nicht dabei. Du beschreibst es positiv, auf mich wirkt es albern. Die HBs steigen gerne auf sowas ein und machen mit, wenn sie dann aber anfangen, darüber nachzudenken, empfinden sie es schnell als das, was es auch war: kindisch.

  • LIKE 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Bin ein Mensch mit gutem Humor und einer guten Portion Verrücktheit (im positiven Sinne) und habe mich so lebending gefühlt mit ihr, wie schon lange nicht mehr. Ich war einfach ich selbst, musste mich zu 0% verstellen und habe mich nicht geschämt einfach vor ihr und mit ihr zu singen. Vor einiger Zeit noch wäre sowas für mich nicht möglich gewesen. Bin da echt stolz drauf. Und habe das Telefon Game für ich entdeckt. 

BTW: Sie hat sich wie erwartet bisher nicht gemeldet und ich werde sie in 2-3 Tagen kontaktieren und direkt ein Date ausmachen. 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Diese Memos und Anrufe zwischendurch sind schädlich lass sie weg in Zukunft, zudem hättest bei euerer autofahrt eskalieren sollen und sie nicht zu dir nachhause fragen sollen

  • LIKE 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor einer Stunde, Fussballfan123 schrieb:

Diese Memos und Anrufe zwischendurch sind schädlich lass sie weg in Zukunft, zudem hättest bei euerer autofahrt eskalieren sollen und sie nicht zu dir nachhause fragen sollen

Danke, die werde ich ab jetzt absolut weglassen, es sei denn die Dame meldet sich bei mir. 

Findest du man kann durch schon durch diesen einen Anruf so viel Attraction verlieren, dass sie gar keinen bock mehr hat? 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Bleib realistisch. Und lass dich mal fremd einschätzen. Du klingst euphorisch, sei dir aber bewusst, dass du es schon längst verschossen haben kannst mit ihr. Wenn HB Bock hat, meldet sie sich auch. Ich denke, dass Sie es nicht tut. Hast wohl nicht so überzeugt. Du hast logischerweise auch noch keinen Stellenwert bei ihr nach der kurzen Zeit. Nach meiner Erfahrung sag ich mal, das wars. Ich kann mich aber natürlich auch mal irren. Keep us informed.

  • LIKE 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 5 Stunden, Stormchaser schrieb:

Bleib realistisch. Und lass dich mal fremd einschätzen. Du klingst euphorisch, sei dir aber bewusst, dass du es schon längst verschossen haben kannst mit ihr. Wenn HB Bock hat, meldet sie sich auch. Ich denke, dass Sie es nicht tut. Hast wohl nicht so überzeugt. Du hast logischerweise auch noch keinen Stellenwert bei ihr nach der kurzen Zeit. Nach meiner Erfahrung sag ich mal, das wars. Ich kann mich aber natürlich auch mal irren. Keep us informed.

Etwas euphorisch war ich auf jeden Fall, weil es endlich mal eine Dame war die ich wirklich interessant fand. Wenn es nicht klappt, ist es auch kein Problem. Jetzt weiß ich aber noch viel mehr nach welcher Art Frau ich Ausschau halten muss. Diese Erfahrung hat mir gezeigt, dass es da draußen tatsächlich doch Frauen gibt, die wirklich gut zu einem passen können. Die Dame, die ich davor über mehrere Wochen davor getroffen habe, konnte mir nicht Ansatzweise diesen Reiz bieten.

Halte euch auf dem Laufenden. 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 14 Stunden, kissclosespritzer schrieb:

Danke, die werde ich ab jetzt absolut weglassen, es sei denn die Dame meldet sich bei mir. 

Findest du man kann durch schon durch diesen einen Anruf so viel Attraction verlieren, dass sie gar keinen bock mehr hat? 

Weshalb sollte realistich irgendwas durch einen Anruf kaputt gehen?   Wenn die Chemie gepasst hat?

Ich rufe meine Dates manchmal an ohne, dass ich's merke, manchmal sogar mehrere mal oder im Schlaf... unter Anderem weil mein Handydisplay einen Bug hat und sich manchmal von selbst entsperrt......   

Hab ich es bei meinem letzten Date (wir haben uns perfekt verstanden) jetzt auch forever verschissen?

 

  • LIKE 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Am 28.12.2019 um 01:42 , Vrack schrieb:

Weshalb sollte realistich irgendwas durch einen Anruf kaputt gehen?   Wenn die Chemie gepasst hat?

Ich rufe meine Dates manchmal an ohne, dass ich's merke, manchmal sogar mehrere mal oder im Schlaf... unter Anderem weil mein Handydisplay einen Bug hat und sich manchmal von selbst entsperrt......   

Hab ich es bei meinem letzten Date (wir haben uns perfekt verstanden) jetzt auch forever verschissen?

 

Schreiben die denn irgendwas warum du angerufen hast? Werde sie jetzt mal kontaktieren und schauen welche Reaktion ich bekomme. 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Würde weder die Memos noch die Anrufe weglassen. Im OG ist Aufbauen von Vertrauen schwerer als auf der Straße, und mit Telefonaten und Memos wesentlich leichter als rumgetippe. Nur nicht zu penetrant damit werden.

  • LIKE 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 3 Stunden, antanaro schrieb:

Würde weder die Memos noch die Anrufe weglassen. Im OG ist Aufbauen von Vertrauen schwerer als auf der Straße, und mit Telefonaten und Memos wesentlich leichter als rumgetippe. Nur nicht zu penetrant damit werden.

Habe ich jetzt 1 Woche lang aber so durchgezogen. 

Vor ein paar Minuten habe ich ihr eine Memo geschickt, mal schauen ob und wann sie reagiert. 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Update: Sie hat sich meine Sprachmemo vom 31.12 angehört, aber bisher nicht drauf reagiert.

Das wars dann wohl. Kann ich nicht ganz nachvollziehen, aber vielleicht hat sie auch einfach ein Ego Problem und kommt nicht damit klar das ich ihr nicht hinterherrenne und mich eine Woche nicht gemeldet habe. 

Sie hat ja explizit erwähnt, dass sie keinen Mann will der ihr in den Arsch kriecht. Ich habs zwar nicht wirklich gemacht, aber geholfen hat es trotzdem nicht. 

 

Abschliessende Frage.

Was haltet ihr von deinem abschliessenden Text wie: „Ich finde dich sympathisch und dein Humor hat mir echt gefallen, wir scheinen uns auf einer coolen Ebene zu verstehen, deshalb finde ich es schade das wir uns nicht weiter kennenlernen. Alles gute."

Würdet ihr sowas schreiben?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Zitat

Was haltet ihr von deinem abschliessenden Text wie: „Ich finde dich sympathisch und dein Humor hat mir echt gefallen, wir scheinen uns auf einer coolen Ebene zu verstehen, deshalb finde ich es schade das wir uns nicht weiter kennenlernen. Alles gute."

vs

 

Zitat

Sie hat ja explizit erwähnt, dass sie keinen Mann will der ihr in den Arsch kriecht. Ich habs zwar nicht wirklich gemacht, aber geholfen hat es trotzdem nicht.  

 

Schreib Ihr nichts mehr. Sie hat sich deine Memo angehört, wenn sie möchte, soll sie sich doch melden. Jeder weiter Invest bringt dir genau das Gegenteil.

  • LIKE 3

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor einer Stunde, kissclosespritzer schrieb:

Abschliessende Frage.

Was haltet ihr von deinem abschliessenden Text wie: „Ich finde dich sympathisch und dein Humor hat mir echt gefallen, wir scheinen uns auf einer coolen Ebene zu verstehen, deshalb finde ich es schade das wir uns nicht weiter kennenlernen. Alles gute."

Würdet ihr sowas schreiben?

Nein. Und niemand mit gesundem Selbstwert, der nicht needy ist, würde sowas schreiben, nachdem die andere Person auf die Sprachnachricht nicht antwortet. Das hat nicht mal etwas mit Game, PU oder whatever zu tun. Der Ball liegt bei ihr, auch wenn du es noch so gerne anders hättest. Das muss Mann dann einfach mal aushalten. Dich nicht needy zu Verhalten, ist der erste Schritt irgendwann nicht mehr needy zu sein. 

  • LIKE 5

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 2 Stunden, Cheesuz_Crisp schrieb:

vs

 

 

Schreib Ihr nichts mehr. Sie hat sich deine Memo angehört, wenn sie möchte, soll sie sich doch melden. Jeder weiter Invest bringt dir genau das Gegenteil.

Alles klar. Ich werde mich nicht mehr bei ihr melden. 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 2 Stunden, Patrick B schrieb:

Nein. Und niemand mit gesundem Selbstwert, der nicht needy ist, würde sowas schreiben, nachdem die andere Person auf die Sprachnachricht nicht antwortet. Das hat nicht mal etwas mit Game, PU oder whatever zu tun. Der Ball liegt bei ihr, auch wenn du es noch so gerne anders hättest. Das muss Mann dann einfach mal aushalten. Dich nicht needy zu Verhalten, ist der erste Schritt irgendwann nicht mehr needy zu sein. 

Gut, dann lasse ich es. 

Das Problem ist, jetzt habe ich viel höhere Ansprüche an Frauen entwickelt, denn die Begegnung mit ihr hat mir gezeigt, dass es da draußen doch Frauen gibt die ich nicht nur äußerlich, sondern auch innerlich anziehend finde. 

Klar, irgendwo findet man wieder so eine Gelegenheit, nur jetzt fällt es mir noch viel schwerer mit Frauen in Kontakt zu treten, die ich nicht zu 100% anziehend finde. 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 15 Minuten, kissclosespritzer schrieb:

Gut, dann lasse ich es. 

Das Problem ist, jetzt habe ich viel höhere Ansprüche an Frauen entwickelt, denn die Begegnung mit ihr hat mir gezeigt, dass es da draußen doch Frauen gibt die ich nicht nur äußerlich, sondern auch innerlich anziehend finde. 

Klar, irgendwo findet man wieder so eine Gelegenheit, nur jetzt fällt es mir noch viel schwerer mit Frauen in Kontakt zu treten, die ich nicht zu 100% anziehend 

Das ist kein Problem, solange du kein Problem daraus machst. Du hebst aktuelle HB auf ein abartig krasses Podest, vergleichst Gedanklich schon alle zukünftigen Frauen mit dieser. So kann das nichts werden.

Da draußen gibt's unzählige Frauen, welche deinen Anforderungen gerecht werden können. Jedoch nur dann, wenn du Ihnen eine reelle Chance gibst, frei von jeglichen Vergleichen.

 

Wie alt bist du denn?

  • LIKE 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

 

vor 11 Stunden, kissclosespritzer schrieb:

. Abschliessende Frage.

Was haltet ihr von deinem abschliessenden Text wie: „Ich finde dich sympathisch und dein Humor hat mir echt gefallen, wir scheinen uns auf einer coolen Ebene zu verstehen, deshalb finde ich es schade das wir uns nicht weiter kennenlernen. Alles gute."

Würdet ihr sowas schreiben?

Nein auf keinen Fall dieser Text! Da würd ich zur Not noch eher schreiben das zb. was Wichtiges in deinem Auto fehlt und ob sie das zufällig eingesteckt hat??? 

Alternativ anrufen...   Natürlich aber alles nur für den Fall, dass sie nicht zufällig hier mitliest ?!

Meine Prognose:  Da sie nicht als Dieb angekreidet werden möchte wird sie sich zumindest wieder nett verhalten 

bearbeitet von Vrack
  • LIKE 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Erstelle ein Mitgliedskonto, oder melde Dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Mitgliedskonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Mitgliedskonto erstellen

Registriere Dich ganz einfach in unserer Community.

Mitgliedskonto registrieren

Anmelden

Du hast bereits ein Mitgliedskonto? Melde Dich hier an.

Jetzt anmelden

  • Wer ist Online   0 Mitglieder

    Aktuell keine registrierten Mitglieder auf dieser Seite.