Enigmas Beziehungskiste III

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hier steht alles zu meinem Problem, die letzten beiden seiten sind die ausschlaggebenden: http://forum.progressive-seduction.com/ind...60&start=60

es war meine erste beziehung, sie ging fast 3 jahre, erster sex, dauernd auf und ab. gab schöne momente, aber auch sehr miese für mich.

nun ist seit freitag schluß, und ich habe innerlich damit abgeschlossen, dass es kein zurück geben wird, selbst wenn sie angekrochen kommt.

doch ich verstehe vieles nicht, es macht mich fertig. ich bin unglaublich enttäuscht.

schon beim schlussmachen kam sie total eigenartig rüber. ich tat es, doch sie nahm es nichtmal wirklich ernst, oder meinte nur "wie lächerlich".

ich habe zufällig mit einer ihrer freundinnen gesprochen, die meine ex-ltr mitlerweile hasst. sie berichtete mir, dass meine ex total neutral davon erzählt hätte, dass schluss ist, und meinte sie würde mir keine träne mehr hinterherweinen. WTF? für mich bricht eine Welt zusammen, und sie, wirklich ohne Gründe, scheisst so einfach drauf?

so dumm wie ich bin, hab ich in studivz pinnwände abgecheckt, wo drin stand, dass sie auf irgendeinen austauschschüler heiß wäre o.ä.

nach 2 tagen? ich habe eine sms von vor einer woche wo drin stand "ich liebe dich über alles, ich kann nicht ohne dich!". ich erinnere mich an letzten montag, wo sie mir sagte, dass sie mich liebt. weihnachten bastelte sie mir einen schönen kalender, wollte immer bei mir sein etc.

nicht, dass ihr mich falsch versteht, ich weiß, dass diese dinge nicht zurückkehren werden, zumindest nicht mit ihr. ich will sie auch nicht, ich sehe ein, dass es absolut nicht funktioniert. ABER war das alles nur gespielt? es ist hart für mich schlusszumachen, aber dass sie dann einfach so wie durch finger schnippen über alles hinweg ist macht mich fertig.

fühle mich total ersetzbar dadurch. bei mir wirds dauern, bis die gefühle wirklich weg sind. ich fass es nicht, es macht mein bild von allem kaputt.

bitte um hilfe, ich dreh am rad.

/edit: der schein trügt. sie hat mit mir über ICQ geschrieben. es scheint sie doch nciht allzu kalt zu lassen, doch sie ist super im vertuschen.

bearbeitet von Don Juan DeMarco

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hey marco,

vielleicht hilft dir dieser threat als kleine Erklärung, wann und wie frauen mit beziehungen abschließen...

Ich hatte mal ne LTR, die hat mir erzählt sie würde mich am liebsten jetzt heiraten und sieben tage später machte sie schluß weil sie sich in jemand anderen verliebt hat.

Frauen in deinem Alter sind "meistens" emotional sprunghaft hoch 10. Sie sagen dir schöne Dinge, weil sie in dem Moment gerade positiv über Beziehung empfinden. Aber das kann am nächsten Tag schon wieder völlig anders sein...

Tu mir einen Gefallen und hör mit diesen Selbstzerstörerischen Aktionen auf, wie Pinnwände checken von ihr oder mit Freundinen von ihr über Sie zu reden, alte SMS zu lesen usw. Das bringt dich gerade überhaupt nicht weiter, ganz im Gegenteil, oder stehst du auf negative Gefühle? Wieso redest du mit ihr noch über ICQ? Ich verstehe dich nicht, was willst du erreichen?

Das es dir scheiße geht ist normal, die Trennung ist ja nicht mal ne Woche her. Ich an deiner Stelle wäre froh dieses manipulative Etwas los zusein, was ich gelesen habe ist wirklich erbärmlich...

fühle mich total ersetzbar dadurch. bei mir wirds dauern, bis die gefühle wirklich weg sind. ich fass es nicht, es macht mein bild von allem kaputt.

Ja hoffentlich ist dein AFC Bild kaputt, denn damit wirst auch keinen Erfolg haben.

Mein Tip: Gewinne Abstand zu der Sache. Versuche mal nen paar Wochen nichts von ihr zu hören oder mitzubekommen. Lenk dich ab und komme von deiner emotionalen Achterbahnfahrt runter! Dann kannst du dich hinsetzen und anfangen über die Gründe NEUTRALER nach zudenken. Aber momentan bist du emotional viel zu aufgewühlt. Ich würde dir auch empfehlen die nächsten Tage nicht ins Forum zu gehen, weil du dich nicht weiter mit der Sache beschäftigen sollst. Erstmal! Dein Threat wurde nicht umsonst geschlossen und ich schätze damit wollte man nicht erreichen, dass du jetzt die Beziehungskiste voll schreibst. Alles andere wurde schon im alten Threat geschrieben!

J

bearbeitet von JIZZLER

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hey marco,

vielleicht hilft dir dieser threat als kleine Erklärung, wann und wie frauen mit beziehungen abschließen...

Ich hatte mal ne LTR, die hat mir erzählt sie würde mich am liebsten jetzt heiraten und sieben tage später machte sie schluß weil sie sich in jemand anderen verliebt hat.

Frauen in deinem Alter sind "meistens" emotional sprunghaft hoch 10. Sie sagen dir schöne Dinge, weil sie in dem Moment gerade positiv über Beziehung empfinden. Aber das kann am nächsten Tag schon wieder völlig anders sein...

Tu mir einen Gefallen und hör mit diesen Selbstzerstörerischen Aktionen auf, wie Pinnwände checken von ihr oder mit Freundinen von ihr über Sie zu reden, alte SMS zu lesen usw. Das bringt dich gerade überhaupt nicht weiter, ganz im Gegenteil, oder stehst du auf negative Gefühle? Wieso redest du mit ihr noch über ICQ? Ich verstehe dich nicht, was willst du erreichen?

Das es dir scheiße geht ist normal, die Trennung ist ja nicht mal ne Woche her. Ich an deiner Stelle wäre froh dieses manipulative Etwas los zusein, was ich gelesen habe ist wirklich erbärmlich...

fühle mich total ersetzbar dadurch. bei mir wirds dauern, bis die gefühle wirklich weg sind. ich fass es nicht, es macht mein bild von allem kaputt.

Ja hoffentlich ist dein AFC Bild kaputt, denn damit wirst auch keinen Erfolg haben.

Mein Tip: Gewinne Abstand zu der Sache. Versuche mal nen paar Wochen nichts von ihr zu hören oder mitzubekommen. Lenk dich ab und komme von deiner emotionalen Achterbahnfahrt runter! Dann kannst du dich hinsetzen und anfangen über die Gründe NEUTRALER nach zudenken. Aber momentan bist du emotional viel zu aufgewühlt. Ich würde dir auch empfehlen die nächsten Tage nicht ins Forum zu gehen, weil du dich nicht weiter mit der Sache beschäftigen sollst. Erstmal! Dein Threat wurde nicht umsonst geschlossen und ich schätze damit wollte man nicht erreichen, dass du jetzt die Beziehungskiste voll schreibst. Alles andere wurde schon im alten Threat geschrieben!

J

danke, dass du dir den thread durchgelesen hast. ich habe jetzt alle möglichen kontakte in ihrem umfeld und sie selbst gelöscht. icq, studivz, alles. somit kann ich, selbst wenn ich wollte, nichts mehr nachlesen. sms sind auch futsch.

mit dem bild, das bei mir kaputt ist meinte ich nicht, dass ich permanent die rosarote brille anhabe/hatte, sondern dass sie selbst das ende nicht würdigt, und es gut sein lässt und anfängt mich eifersüchtig zu machen sowie dumm rumspielt.

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Gast Sumpfauge

Hallo Enigma,

ich weiß, es klingt vermutlich wie eine Lappalie. Und ich weiß auch, was meine Freundin damit bezwecken will.

Also: Ich war gestern bei ihr, ihr Bruder hatte Geburtstag. Ich habe ihm gratuliert, aber kein Geschenk o.Ä. mitgebracht, da er es ebenfalls nicht für nötig gehalten hat, mir etwas zu schenken oder mir gar zu gratulieren. Er hat mich aber für Samstag zu seiner Geburtstagsfeier eingeladen.

Als ich gehen wollte, kam meine Freundin zu mir und meinte in scharfem Ton und mit völliger Ernsthaftigkeit: "Du schenkst meinem Bruder aber bitte was zum Geburtstag und bringst das am Samstag mit!" Meine Reaktion war irgendwas zwischen "was-zum-Teufel" und "was-willst-du-denn?", habs aber mit C&F weggewischt und bin abgehauen.

Mir ist klar, dass sie das macht, damit ihr Bruder mich mehr "mag" und ich besser in die Familie integriert werde (oder?). Aber ich finde ihre Aktion echt zum kotzen. Wie kann ich ihr das zeigen, ohne gleich den Holzhammer zu zücken? Dinge dieser Art macht sie nämlich öfters mal. Jedenfalls habe ich nicht wirklich Lust, Geld für die Sache auszugeben.

Danke im Voraus!

P.S.: Großes Lob für dein Buch, hab es schon mehrfach gelesen und bin begeistert. Hat mir wirklich weitergeholfen.

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Hi Enigma und der Rest von Euch,

Ich versuche nur zu verstehen warum es so kam. Ich dachte durch Alpha verhalten, keine Eifersucht zeigen etc. würde es ewig so weitergehen.

Ich muss dazu sagen, dass ich das Buch bzw. dein Buch „LDS“ erst nach dem Beziehungsende wirklich gelesen habe und es fast ein Jahr im Schrank stand.

meine Person:

mit beiden Füssen im leben

nie eifersüchtig

Alpha Typ, großer Freundeskreis, gutes bzw. hohes Ansehen

Macher-Typ

25 Jahre (fertig studiert und angestellt)

Ihre Person:

Sie -Attention Seeker / Narzistischer Typ LSE-HD

21 Jahre jung (gerade Ausbildung fertig)

bild hübsche Frau

ein wenig Drama veranlagt

sehr guter Sex

kaum familiäre Nähe vorhanden in ihrem Umfeld und sie in seit sehr jungem alter, immer auf sich alleine gestellt gewesen

denkt und weiß, dass sie jeden Typen haben kann

jede Beziehung von ihr in der Vergangenheit sowie diese jetzt wechselt nahtlos in die nächste Beziehung.

will mit spätestens 25 verheiratet sein und Kinder haben

Nun zu der Story:

war mit meiner Ex-Freundin 18 Monate zusammen (bis mitte Dez 08), von einer Fernbeziehung wandelte es sich nach ca. 1 Jahr (August 08)dazu, dass sie bei mir einzieht. (in eine WG- mit einem guten Freund).

Sie beschwerte sich seit August in unregelmässigen abständen, dass ich zu wenig Zeit für sie habe, sie zu wenig in den Arm nehme. zu lange arbeite....

Zu viel Party in der Wohnung ist und sie keine Privatsphäre hat.

Ich versuchte auf ihre Wünsche mehr einzugehen (betaisierung)

Jedoch ist sie auf Grund ihres Persönlichkeitstyps jemand der eine permanente 150% Betreuung brauchte bzw. fordert, da sie kaum Kontakt zu ihrer Familie hat.

Sie beschwert sich weiter, dass sie zu wenig Aufmerksamkeit, Liebe, Kuscheln bekam, ich zu viel Mache und zu wenig Zeit für sie habe.

Sie versuchte mich mit anderen Typen eifersüchtig machen (in den letzten 6 Monaten), jedoch klappte es nie (ich erlaubte ihr wegzugehen, andere Typen zum Cocktail zu treffen etc., und höre mich lächelnd stories von Typen aus der Disko und Männern, die sie in der Bahn getroffen hat an)

bis zu diesem einen Typen:

ihr neuer:

ein entfernter Bekannter aus dem Freundeskreis, der auch gerade hier nach FFM runtergezogen ist und bisher wenig kontakte hat. suchte von anfang an ihre nähe, ich unterbinde es nicht, da ich ihn als nicht ebenbürtig ersehe bzw. ersah.

Er ist aber ein sympathischer Typ.

Sie klagt ihm ihr Leid, dass ich sie zu wenig Aufmerksamkeit und Bestätigung bekommt. Er ist der (gute Freund) und Zuhörer und gerade selber von seiner Ex-Freundin getrennt, die ihn nach 4 Jahren betrogen hat. (22 Jahre alt)

Nach dem zweiten Treffen dass sie mit ihm hat und einer Nacht in der sie wegbleibt, verlasse ich meinen Frame und stelle sie zu rede. (mitte dez 08)

(1.fehler wahrscheinlich)

In dem Gespräch sagt, sie dass sie nur noch 70% Gefühle hat und sich zu dem anderen Typen auch hingezogen fühlt, weil er ihr das Gefühl gibt sie zu beschützen und sich für sie zu interessieren.

Wir einigen uns zusammen auf ein Beziehung aus bzw. Pause.

Ich treffe mich mit dem Typen (wahrscheinlich 2. Fehler) – und sag ihm das ich ihren kontakt nicht unterbinden werde er sich aber eigentlich an codex halten soll nicht im Freundeskreis zu ficken etc. (wahrscheinlich Beta Fehler)

Sie sucht weiterhin kontakt zu dem Typen und wohnt noch bis Ende Dez bei mir (bis ihre neue Wohnung, die sie mit einer Freundin beziehen will frei wird.)

Wir haben weiterhin Sex in der Zeit und reden offen über uns, ich sag ich laufe ihr nicht hinterher habe aber noch Gefühle für sie. (fehler?)

Beim Umzug kann ich aus beruflichen Terminen leider nicht helfen. Der neue Typ hilft sofort von Anfang an beim Umzug, Wäsche waschen, Lampen aufhängen geholfen (meiner Meinung nach klare beta Zeichen)

Sie wird eifersüchtig, da ich mich anfang mit anderen Frauen, Ex-Freundinnen etc. zu treffen.

Sie kommt diverse male bei mir vorbei (kein Sex mehr) sie betont jedoch das sie gefühle hat, küsst mich etc. trifft sich aber auch weiterhin mit dem neuen Typen.

Ich helfe ihr noch bei eine paar Banksachen und sagt ihr, dass ich für sie da sein werde. (verlasse meinen Frame) Sie bekommt weiterhin mit, dass ich mich mit anderen Frauen treffe.

Gestern ruft mich der neue Typ an und sagt, dass er ihr seine Gefühle gestehen will und wie ich dazu stehe.

Ich sagt ich finde es nicht toll, aber kann und werde es nicht unterbinden.

Und das ich auch noch Gefühle für sie empfinde.

Ich erfahre heute morgen aus sicherer Quelle, dass sie (meine Ex) gestern abend das erste mal sex mit dem Typen hatte und bei ihm geschlafen hat. Es soll schön gewesen sein (sie hat sich ja auch 5 Wochen bei ihm ausgeweint was ich ihr nicht alles gebe)

Im Nachhinein weiß ich ja, dass Beziehungen mit LSE-HD (attention Seeker) eher nicht zu empfehlen sind.

Dennoch wurmen mich folgende Fragen (sorry, dass es so viele sind):

was hätte ich machen sollen um sie zu halten, oder weiterhin zum Sex zu behalten?

Was waren meine Fehler?

Wir sie nur auf Beta Typen stehen, die ihr familiäre Nähe und Geborgenheit geben?

Wie soll ich mich in der Zukunft verhalten (langfristig)?

Wie soll ich reagieren wenn er und sie mir mitteilen, dass sie jetzt wirklich zusammen sind (das wird kommen)?

Heute Abend nehme ich sie von der Arbeit mit nach Hause, ich werde aber ihr keine Gefühle von mir zeigen bzw. das Thema meiden?

Wie geht man mit Attention Seeker LSE-HD Typ richtig um?

Hätte eine offene Gefühlsäusserung was ich für sie empfinde, und dass ich mich ändern will (bei ihrem persönlichkeitstyp) auch wenn eine betaisierung ist geholfen?

Wird sie mit dem Neuen (starkes beta verhalten schon am anfang) dauerhaft zusammen sein?

ICH WEISS, DASS es jetzt wohl dass beste ist neue Frauen kennen zu lernen und sie als (lesson learnt) abzuhacken. Dennoch wurmt es, dass ich sie nicht mehr habe.

Danke für eure und deine antworten Enigma, danke fürs lesen des langen text.

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Hi Leute. Nach langer Pause melde ich mich mal wieder ;)

Ich fange auch gleich an:

Ich:

21 Jahre alt

Nie eifersüchtig

Großer Freundes- und Bekanntenkreis

Eher der ruhigere Typ, viel Humor, werde in der Clique eher als "großer Bruder" angesehen.

Lüge sie NIE an -> muss mit der Wahrheut klar kommen.

Ihre Person:

Sowohl LSE und HSE Anzeichen, aber müsste ich sie einordnen dann doch LSE-HD

21 Jahre alt

Hübsch, Intelligent

ein wenig Drama veranlagt

sehr oft Sex und auch sehr guter ;)

Kam mit 14 in eine ihre erste richtige Beziehung, wurde wohl auch Misshandelt (eingesperrt, hat wohl mal welche mit der flachen Hand bekommen, gewürgt worden,...). Beziehung ging 5 Jahre (Liebe/Hass Beziehung, konnte nicht loslassen bis es zu viel wurde). Ein Jahr Single und dann mit mir zusammen gekommen.

Sind mitlerweile mehr als 7 Monate zusammen und es läuft eigentlich Top! Jedoch zeigt sie starke Eifersucht, jedoch nur bei weibliche Freunden! (sowohl nüchtern als auch im alkoholisierten Zustand)

Habe ihr zu Beginn der Beziehung meine Regeln erklärt, nach denen ich auch Lebe: Sie kann alles so machen wie auch als Single, Ich zwinge sie zu nix, kann jederzeit gehen, lüge sie nicht an, kann ihr nix verbieten -> das gleiche gilt auch anders herum. Körperliche Treue!

Ich kann mit ihr in einen Stripclub gehen, (fremden) Weibern hinterher schauen oder Pornos gucken, kein Problem ;) Aber sobald es um weibliche Freunde geht, besser gesagt Körperkontakt, will sie abends wenn wir im Bett liegen immer eine Diskussion anzetteln.

In meinem Freundeskreis sind Mädels, von denen ich damals etwas wollte aber nie was lief (LJBF), wovon sie auch weiss. Wenn nun eine ankommt und mich auch nur an der Schulter berührt regt sie das wohl innerlich vollkommen auf (laut eigener Aussage). Sie weiss selber nicht warum, gerade weil ihr EX so eifersüchtig war und dies gehasst hat.

Abends im Bett sagt sie dann sachen wie: Du liebst mich ja gar nicht wirklich, findest du sie hübsch, blabla.

Am nächsten Tag entschuldigt sie sich dann mehrmals und sie wisse ja selber nicht was in sie gefahren sei.

Diesen Streiterein habe ich zuerst versucht mit Logik entgegenzuwirken, beim nächsten mal mit C&F. Kein Erfolg.

Laut deinem Buch müsste ich ja ihr Drama mit Sexueller Energie entgegenwirken, richtig? Gibt es nicht eine möglichkeit, das sie meine Freunde nicht als Risiko ansieht?

MFG und Danke schonmal ;)

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Will Enigma keine Antwort vorwegnehmen, denke aber dass die folgenden Ratschläge ebenso nützlich sein werden. Danke Enigma, habe viel von dir gelernt!

Kam mit 14 in eine ihre erste richtige Beziehung, wurde wohl auch Misshandelt (eingesperrt, hat wohl mal welche mit der flachen Hand bekommen, gewürgt worden,...). Beziehung ging 5 Jahre (Liebe/Hass Beziehung, konnte nicht loslassen bis es zu viel wurde). Ein Jahr Single und dann mit mir zusammen gekommen.

Sind mitlerweile mehr als 7 Monate zusammen und es läuft eigentlich Top! Jedoch zeigt sie starke Eifersucht, jedoch nur bei weibliche Freunden! (sowohl nüchtern als auch im alkoholisierten Zustand)

Eifersucht ist ein klares Zeichen für LSE, die Misshandlungen wohl leider die Ursache dafür.

Habe ihr zu Beginn der Beziehung meine Regeln erklärt, nach denen ich auch Lebe: Sie kann alles so machen wie auch als Single, Ich zwinge sie zu nix, kann jederzeit gehen, lüge sie nicht an, kann ihr nix verbieten -> das gleiche gilt auch anders herum. Körperliche Treue!

Ahja, dann hast du ihr das ganze schriftlich gegeben zum Unterschreiben und die Beziehung konnte losgehen!

Mal ehrlich, was bringen deine Regeln? Willst du sie besitzen, hast du Verlustängste? Du laberst sie voll mit Regeln, was sie machen soll, was sie unterlassen soll und das ganze gilt auch umgekehrt. Das ist nichts anderes als krasses BETA-Verhalten!

Ich kann mit ihr in einen Stripclub gehen, (fremden) Weibern hinterher schauen oder Pornos gucken, kein Problem ;) Aber sobald es um weibliche Freunde geht, besser gesagt Körperkontakt, will sie abends wenn wir im Bett liegen immer eine Diskussion anzetteln.

Sie, will Diskussion anzetteln.

Du(Vater zu Tochter-Stimme) : "Hör mal, Schätzchen, Papa hatte einen anstrengenden Tag und möchte schlafen, also lass Papa seinen Feierabend IN RUHE genießen"

oder(hörst ihrem Gelaber erst zu): Wie machst du das bloß?? So viele Worte auf einmal aus deinem Mund, wow" (Danke Enigma <_< )

Diesen Streiterein habe ich zuerst versucht mit Logik entgegenzuwirken, beim nächsten mal mit C&F. Kein Erfolg.

Laut deinem Buch müsste ich ja ihr Drama mit Sexueller Energie entgegenwirken, richtig? Gibt es nicht eine möglichkeit, das sie meine Freunde nicht als Risiko ansieht?

VERGISS LOGIK! Dieses Verhalten kannst du nicht mit Logik, sprich stundenlangen Gesprächen darüber, kontrollieren! Damit erreichst du das Gegenteil!

Wende C&F konsequent an, DANN sexuelle Energie, FC! Wenn nicht dann gibts so viel anderes: Freeze, rich Description oder ein einfaches "Süße, entweder du bist jetzt brav oder du verlässt sofort meine Wohnung" tuns oft auch.

Ansonsten sei dir im Klaren, dass du ihre Probleme nicht lösen kannst, dass du sie nicht lösen willst!!!

Gruß, elta

bearbeitet von eltaforce

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Da Enigma im Eingangsposting erwähnt hat, dass hier auch positive Erlebnisse geschildert werden können/dürfen/sollen, möchte ich mal meine Erfahrungen der vergangenen 4 Monate schildern.

Der Begriff „positives Erlebnis“ bezieht sich hier einerseits auf einige Teile der Beziehung, die ich während dieser Zeit geführt habe, andererseits darauf, was ich daraus gelernt und für mich mitgenommen habe.

Zu meiner Person: Ich bin 21, Student, wirke auf meine (weibliche) Umgebung anscheinend wie ein integrer Frauenheld, ohne es zu Anfang darauf angelegt zu haben. Mittlerweile – insb. Seit dem Einstig in PU – ist das natürlich ein Frame, den ich für mich als sehr wirkungsvoll entdeckt habe, und mit dem ich bewusst spiele.

Zu ihrer Person: Sie ist 29, Erzieherin, kinder- und tierlieb, hatte eine gewaltvolle Kindheit, und 3 sehr lange Beziehungen, in denen (körperliche) Gewalt eine Rolle spielte. Aus der letzten hat sie sich aus eigener Kraft lösen können und hatte seit dem mehrere Affairen/kurze Beziehungen. Ich war laut ihrer Aussage ihr 13. Sexualpartner.

Ich lernte Susi über den erweiterten Freundeskreis kennen, Attraction war rasch aufgebaut und nachdem wir etwas „miteinander das Spiel gespielt“ hatten, landeten wir bei unserem ersten Date im Bett.

Was mich an ihr am Anfang am meisten interessierte, war der große Altersunterschied zwischen uns, ihre Situation, mit beiden Beinen fest im Leben zu stehen und der Sex war schlicht und ergreifend umwerfend. Wir hatten sehr häufig Sex, haben viel experimentiert und uns einfach treiben lassen. „Geeinigt“ hatten wir uns zunächst Sex + Kennenlernen und mal schauen, was draus wird. Recht bald verbrachte ich aber auch Abende mit ihr, an denen klar war, dass wir nicht miteinander schlafen werden (Periode) und so entwickelte sich langsam eine „Beziehung“ (um es mal ungeschickt zu formulieren. Ich denke, ihr versteht, was ich meine).

Sie erzählte mir sehr bald von ihren letzten Beziehungen und ihrer Kindheit und auch irgendwann, dass sie in Therapie wegen alldem ist.

Das müssten so die ersten Situationen gewesen sein, in denen mein steinharter Frame bröckelte, da ich das erste mal (bewusst) damit konfrontiert war, dass es anscheinend tatsächlich Bastarde gibt, die ihre Kinder bzw. ihre Freundinnen schlagen. Davon gehört hatte ich natürlich vorher schon, aber das war mein erster direkter Kontakt mit dieser Spezies.

Nachdem sie gemerkt hat, wie entsetzt ich darauf reagiert habe, hat sie mich häufig als Abladeplatz für ihre Probleme benutzt. Ich gab mich damit zufrieden, weil ich dachte: „Hey, eine Frau, die so viel durchgemacht hat, soviel Scheiße durchlebt hat und immernoch mit beiden Beinen im Leben steht, dazu eine (augenscheilich) gefestigte Persönlichkeit besitzt und an all dem Mist gewachsen und gereift ist... vielleicht ist sie nicht wie die anderen. Vielleicht verträgt sie einen sehr offenen Mann, der mit ihr ständig über Gefühle redet, sensibel ist und der sie offensichtlich hoch wertschätzt. Vielleicht gilt für auch für sie 'per apera ad astra' (durch Ungemach zu den Sternen).“

So kam es, dass ich meinen Frame fallenließ, mich ihr gegenüber öffnete und viel mit ihr redete. Sie lobte mich und war der der Welt dankbar dafür, dass sie ihr einen Typen zugeschickt hat, der so viel anders ist, als all die Idioten, die sie vorher hatte. Der Höhepunkt dieses Geredes müsste ein sinngemäßes „Ich will ja nie heiraten. Aber bei dir würde ich eine Ausnahme machen. Du bist einfach perfekt.“ gewesen sein.

Einerseits habe ich mich durch die Bestätigung, die ich von ihr für mein Verhalten bekommen habe, sehr wohl gefühlt, aber da war noch irgendwas anderes... irgendwie ließ mich auch das Gefühl nicht los, dass hier irgendwas falsch läuft... als würde mir Mutter Natur sanft, aber beständig in die Eier treten und mich warnen. Heute denke ich, dass es die Konditionierung,die ich durch PU erfahren habe, war, die mir dieses Gefühl geschenkt hat („dabei“ bin ich jetzt seit ca. 15 Monaten). Letztlich sollte es sich als richtig herausstellen.

Die Schlagzahlen unserer Treffen stiegen, die des Sex' fielen, aber ich fühlte mich weitestgehend zufrieden. Ich war ja ein toller Mann, der eine reife und erwachsene Beziehung führte.

Irgendwann hatten wir mehr als 2 Wochen keinen Sex mehr (obwohl wir uns ca. 5 mal die Woche sahen). Auf Nachfrage gabs Drama und dann die Erklärung, dass sich ihr Körper für sie komisch anfühle. Ihre Arbeit und gewisse Probleme in ihrem Bekanntenkreis machten ihr wohl zu schaffen und sie käme nicht dazu, sich fallenzulassen.

Und ich dachte: „Oha, dann musst du jetzt ganz besonders sensibel und zuvorkommend sein.“

Irgendwann hatte wir auch wieder Sex. Im Vergleich zu vorher, war er aber grottig. Dazu VIEL seltener.

Ich denke, ihr seht, was passiert ist: Ich habe mich extrem betaisieren lassen, weil ich dachte, sie wisse es zu würdigen. Heute weiß ich es besser, aber egal, weiter im Text.

Irgendwann war sie für mehr als eine Woche krankgeschrieben und ich kümmerte mich um sie (pfeiffersches Drüsenfieber). Doch Anstelle von Dankbarkeit, erntete ich ein: „Es hat sich für mich mehr so angefühlt, als seist du mehr mein Kammerdiener als mein Freund!“.

Ich hatte mir vorher schon Gedanken darüber gemacht, dass wir auf lange Sicht eh keine gemeinsame Zukunft haben können, da unsere Ansichten von ihr stark divergierten. Sie wollte mittelfristig Kinder, „Sicherheit“, blablabla. Ich stehe am Beginn des besten Lebens, das ich mir vorstellen kann, will Erfahrungen machen, die Welt entdecken und die wundervolle und wertvolle Zeit, die ich habe, schlichtweg genießen.

Doch DIESER Spruch gab dem für mich eine neue Dimension. Mir wurde klar, dass ich sie vermutlich deutlich überschätzt habe und ich begann die Beziehung (für mich) verstärkt zu reflektieren. Unterschiedliche Freunde halfen mir viel dabei. Der andere PUA aus meinem Freundeskreis hat mir extremst dabei geholfen, die Geschichte nüchtern zu betrachten und die anderen Jungs, halfen mir ebenfalls dabei, neue Blickwinkel zu entdecken.

Irgendwann rief sie an: „blablabla ich will eine Beziehungspause, blabla muss mir klarwerden, blablabla.“

Ich war sofort einverstanden und stimmte freudig zu „super, geht mir ähnlich. Ein Pause ist genau das, was ich jetzt brauche, die Möglichkeit zur Reflexion wird mir helfen.“

Das war anscheinend nicht so ganz das, was sie hören wollte. Es gab Drama am Telefon, ich lenkte das Gepräch dem Ende entgegen und beendete es auch irgendwann. Kurz darauf (etwa eine dreiviertel Stunde später) rief sie wieder an, es gab mehr Blabla und sie gab sich sehr enttäuscht von mir, dass ich ihr von meinen Zweifeln ja nie erzählt habe (sie versuchte also, mir die Schuld für ihre negativen Gefühle in die Schuhe zu schieben). Ich ließ das nicht mit mir machen und sagte ihr, in einer Woche treffen wir uns zum Abendessen.

Die Woche verbrachte ich damit, auszuziehen (aus der Wohnung meiner Familie), viel mit Freunden zu machen, und mich des Lebens zu erfreuen. Wir hatten sporadischen ICQ-Kontakt, nichts wildes.

Als wir uns dann wiedersahen war alles beim Alten. Ihre Zweifel und meine Zweifel waren geblieben (an der Zukunftstauglichkeit), hinzu kamen meine Zweifel an ihrer Person.

Diese sollten drastisch verstärkt werden, als sie mir, als wir zusammen in einer Disco waren, eine unwahrscheinliche Szene machte, weil ich ihrer letzten kurzen Beziehung gegenüber ihrer Aussage nach viel zu nett war (er gehört auch zum erweiterten Freundeskreis).

In dem Augenblick hatte ich die Beziehung für als gelaufen erachtet und war schon dabei, zu gehen. Ihre Gefühle schlugen um, sie wurde anhänglich und machte Zugeständnisse, sodass ich dem nochmal eine Chance geben wollte.

Lange Rede kurzer Sinn, nach einer weiteren Woche beendeten wir die Beziehung „einvernehmlich“ (ich denke, sie hatte (und hat?) daran deutlich mehr zu knabbern als ich). Wir trennten uns und Freundschaft und haben weiterhin sporadischen Kontakt und werden uns auch in Zukunft noch häufiger sehen, da Teilmengen unserer Freundeskreise identisch sind und es für unseren Primärgeschmack an Musik hier auch nicht das allergrößte Angebot gibt.

Warum die ich diese Erfahrung als positiv werte:

Erstens, weil es natürlich auch schöne Phasen der Harmonie zwischen uns gab (insb. Am Anfang).

Zweitens, weil es eine unheimlich lehrreiche Erfahrung für mich war.

Ich habe die Spirale der Betaisierung (zum ersten mal in dieser Form) am eigenen Leib erfahren und auch auch solche erkannt, nur nichts dagegen getan, weil ich dachte, sie sei es wert und wisse es zu schätzen.

Jetzt weiß ich, dass es keine Frau wert ist, eigene Bedürfnisse und Verhaltensweisen hinten an zu stellen. „Klar“ war mir das vorher auch schon, aber es gespürt zu haben und zu spüren, bedeutet einen deutlichen Unterschied.

Hinzu kommt, dass ich für mich festgestellt habe, dass ich zu keinem Zeitpunkt Gefahr lief, an Oneitis zu erkranken, wofür ich der Community und natürlich insb. Enigma sehr dankbar bin.

Die Arbeit an mir selbst geht weiter, aber ich bin gewillter denn je, die Schwächen, die ich während der Beziehung an mir entdeckt habe, mit Ruhe und Gelassenheit auszumerzen.

Also Jungs, nutzt auch augenscheinlich miese Erfahrungen, um daran zu wachsen! Es ist letztlich alles eine Frage der Selbsterkenntnis und neuer Blickwinkel.

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Zu ihrer Person: Sie ist 29, Erzieherin, kinder- und tierlieb, hatte eine gewaltvolle Kindheit, und 3 sehr lange Beziehungen, in denen (körperliche) Gewalt eine Rolle spielte. Aus der letzten hat sie sich aus eigener Kraft lösen können und hatte seit dem mehrere Affairen/kurze Beziehungen. Ich war laut ihrer Aussage ihr 13. Sexualpartner.

Wenn du von einer Frau weißt, dass sie in ihrer Kindheit und in ihren Beziehungen Gewalt erlebt hat, dann kannst du dir sicher sein, dass sie nicht ohne einen gewissen Grad an psychischer oder physischer Gewalt leben kann.

Davon gehört hatte ich natürlich vorher schon, aber das war mein erster direkter Kontakt mit dieser Spezies.

Und du wirst wie jeder Neuling gleich ausgiebig bekannt gemacht mit den Eigenarten dieser Sorte :)

Nachdem sie gemerkt hat, wie entsetzt ich darauf reagiert habe, hat sie mich häufig als Abladeplatz für ihre Probleme benutzt. Ich gab mich damit zufrieden, weil ich dachte: „Hey, eine Frau, die so viel durchgemacht hat, soviel Scheiße durchlebt hat und immernoch mit beiden Beinen im Leben steht, dazu eine (augenscheilich) gefestigte Persönlichkeit besitzt und an all dem Mist gewachsen und gereift ist... vielleicht ist sie nicht wie die anderen. Vielleicht verträgt sie einen sehr offenen Mann, der mit ihr ständig über Gefühle redet, sensibel ist und der sie offensichtlich hoch wertschätzt. Vielleicht gilt für auch für sie 'per apera ad astra' (durch Ungemach zu den Sternen).“

:rolleyes:;-)

So kam es, dass ich meinen Frame fallenließ, mich ihr gegenüber öffnete und viel mit ihr redete. Sie lobte mich und war der der Welt dankbar dafür, dass sie ihr einen Typen zugeschickt hat, der so viel anders ist, als all die Idioten, die sie vorher hatte. Der Höhepunkt dieses Geredes müsste ein sinngemäßes „Ich will ja nie heiraten. Aber bei dir würde ich eine Ausnahme machen. Du bist einfach perfekt.“ gewesen sein.

In dieser Situation kommt ihr vielleicht gerade der Gedanke, dass es prickelnd wäre, dich mal ein bisschen wütend zu machen. Aaaah, ein AFC zum Spielen! Nicht so gut wie eine ordentliche Tracht Prügel, aber was tut man nicht alles zum Zeitvertreib ...

Die Schlagzahlen unserer Treffen stiegen, die des Sex' fielen

Das alarmierende Zeichen schlechthin in jeder Beziehung.

Irgendwann hatten wir mehr als 2 Wochen keinen Sex mehr (obwohl wir uns ca. 5 mal die Woche sahen). Auf Nachfrage gabs Drama und dann die Erklärung, dass sich ihr Körper für sie komisch anfühle. Ihre Arbeit und gewisse Probleme in ihrem Bekanntenkreis machten ihr wohl zu schaffen und sie käme nicht dazu, sich fallenzulassen.

Und ich dachte: „Oha, dann musst du jetzt ganz besonders sensibel und zuvorkommend sein.“

Irgendwann hatte wir auch wieder Sex. Im Vergleich zu vorher, war er aber grottig. Dazu VIEL seltener.

Das passiert, wenn man eine Drama Queen zu gut behandelt.

Irgendwann war sie für mehr als eine Woche krankgeschrieben und ich kümmerte mich um sie (pfeiffersches Drüsenfieber). Doch Anstelle von Dankbarkeit, erntete ich ein: „Es hat sich für mich mehr so angefühlt, als seist du mehr mein Kammerdiener als mein Freund!“.

Hehe, sie sagt es dir inzwischen sogar schon direkt. Finde das sympathisch von ihr. Ich sag dir, das Mädel hat Potential. Ich bitte dich, bei der braucht man doch wirklich nur Knöpfe drücken :) Das kriegst du hin.

Irgendwann rief sie an: „blablabla ich will eine Beziehungspause, blabla muss mir klarwerden, blablabla.“

Ich war sofort einverstanden und stimmte freudig zu „super, geht mir ähnlich. Ein Pause ist genau das, was ich jetzt brauche, die Möglichkeit zur Reflexion wird mir helfen.“

LOL das war vermutlich das unerwartetste Ereignis ihres Lebens.

Das war anscheinend nicht so ganz das, was sie hören wollte. Es gab Drama am Telefon

Die unglaubliche Schnelligkeit, mit der sie zum Drama übergeht, zeigt deutlich, dass sie durchaus kein LD-Fall ist. Du müsstest diese Frau nur richtig behandeln! Die Kleine will einfach öfter mal übers Knie gelegt werden.

ich lenkte das Gepräch dem Ende entgegen und beendete es auch irgendwann. Kurz darauf (etwa eine dreiviertel Stunde später) rief sie wieder an, es gab mehr Blabla und sie gab sich sehr enttäuscht von mir, dass ich ihr von meinen Zweifeln ja nie erzählt habe (sie versuchte also, mir die Schuld für ihre negativen Gefühle in die Schuhe zu schieben).

Sie kann es nicht fassen, dass du erst jetzt anfängst ihr zu sagen, dass sie sich zum Teufel scheren kann. Jetzt freilich hat sie Angst, dass sie ihr Spielzeug verlieren könnte, das nun völlig unerwartet wieder köstliche Gefühle zu versprechen scheint.

Als wir uns dann wiedersahen war alles beim Alten. Ihre Zweifel und meine Zweifel waren geblieben (an der Zukunftstauglichkeit), hinzu kamen meine Zweifel an ihrer Person.

Weil du erneut dabei versagst, ihr die Rolle zuzuweisen, die sie selbst gern spielen will: Irgendwas zwischen Sklavin und ferngesteuerter Wischmob.

Diese sollten drastisch verstärkt werden, als sie mir, als wir zusammen in einer Disco waren, eine unwahrscheinliche Szene machte, weil ich ihrer letzten kurzen Beziehung gegenüber ihrer Aussage nach viel zu nett war (er gehört auch zum erweiterten Freundeskreis).

Heißt übersetzt freilich, dass DU zu nett zu ihr bist.

Erstens, weil es natürlich auch schöne Phasen der Harmonie zwischen uns gab (insb. Am Anfang).

Wenn du ein Mann bist, der auf Harmonie steht, hast du dich mit gutem Grund von ihr getrennt.

Zweitens, weil es eine unheimlich lehrreiche Erfahrung für mich war.

Ich habe die Spirale der Betaisierung (zum ersten mal in dieser Form) am eigenen Leib erfahren und auch auch solche erkannt, nur nichts dagegen getan, weil ich dachte, sie sei es wert und wisse es zu schätzen.

Jetzt weiß ich, dass es keine Frau wert ist, eigene Bedürfnisse und Verhaltensweisen hinten an zu stellen. „Klar“ war mir das vorher auch schon, aber es gespürt zu haben und zu spüren, bedeutet einen deutlichen Unterschied.

Warum sagst du das uns und lebst es nicht mit dieser Frau? Dieser Frame wäre genau das richtige für sie. Noch eine Messerspitze Abusus dazu, und die Frau ist vielleicht sogar im Gleichgewicht.

Allgemein zum Umgang mit diesen Frauen (wenn man sich das Theater antun will): NICHT ZU GUT BEHANDELN! Das führt zu Masturbation, Kollege! Stattdessen lass sie Dinge für dich tun. Gib ihr die Sicherheit, von dir ein bisschen misshandelt zu werden. Sei öfter mal wütend und leg sie übers Knie. Die Dame ist kein hoffnungsloser Fall, sie wird vielleicht keine "echte" Gewalt brauchen. Und pass um Himmels willen darauf auf, dass sich keine von deinen Samenzellen in ihre Gebärmutter verirrt.

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Sooo Leute.. Hi erstmal ;)

Hab mich schonmal mit PU beschäftigt, dann aber ne zeitlang i.wie nich mehr so wirklich mitgearbeitet. Und kA.. war einfach nich konsequent.. habs zu sehr schleifen lassen. Hab mich dann seit paar Tagen wieder mit beschäftigt..und wollte euch mal so en Nachmittag mit meiner Freundin ( knapp über 1 jahr) schildern, davor kurzen Überblick:

Ihr vorigen Freunde waren meistens nich sehr nett zu ihr (Tanga hochziehen ohne Grund (obwohl ichs lustig finde ^^))

EInen fand sie soo toll.. naja whatever.

Sie is 19 und ich 22. Hatten uns eigtl übers I-net durch Freunde i.wie kennen gelernt und dann getroffen mit direktem KC.

Würde Sie als HSE HD einstufen. Sex war anfangs mega oft dann zwar bissl weniger geworden. Aber dennoch sehr oft. Auch coole Aktionen (Sex im Meer trotz massig Menschen um uns..).

Der Mittag:

Ich war an der Uni und sie is zu mir gefahren, hat dort auf mich gewartet. Ich komm heim, Sie liegt im Bett: am Lesen. Total verwirrt und meint:Hej.. da bist du ja.:)

Ich: Klaro.. und ich hab Hunger mitgebracht. Also: raus aus dem Bett und lass mal was einkaufen gehen und dann kochen.

Sie: Ok..muss aber noch auf die Bank.

Ich: Super. Dann kannst du ja auch zahlen (lachen)

Sie: Ok :P

Wir fahren einkaufen.

An der Fisch theke vorbei (Sie hasst Fisch)

Sie: das haste extra gemacht!! :P

Ich: *blubb blubb* Isch bin ein Fiiiiisch küss mich!!

An mich gezogen und geküsst.. Sie lacht.

Später daheim erstmal en Runde pennen gegangen (nach dem Essen).

Ich werd früher wach, Sie noch am Pennen.

Hab dann meine PS3 angeworfen und angefangen was zu zocken. Sie wurde wach.

Ich: Ohhhh sind wir aus unserem Jahrhundertschlaf erwacht, ja? (lachen)

Sie (verschlafen): jaaa.. =/

Sind runter und waren in der Küche..haben uns nen Kaffee gemacht. Ich pack Sie und und mach Sie heiß:

Küss Sie auf den Mund und dann am Nacken, pack ihren Arsch und grins Sie an.

Sie: hejj... was machst du denn da??? :D Wenn deine Eltern reinkommen!!!

Ich: das is mir eigtl s***** egal ^^

(Hand zwischen die Beine)

Sie: Aahhhh lass das..^^ich werd ganz "wuschig".. deine Eltern!!

(Musste an Enigma denken: wenn sie sowas sagen einfach weiter machen weil sie es ja wollen)

Aber in dem Moment is der kaffee fertig und Sie zwängt sich raus und geht grinsend mit mir hoch.

Oben Sitzt Sie auf dem Bett und meint (sich unten reibend): Oh mann jetz bin ich ganz feucht..^^

Ich: Tjaaa.. eben haste geblockt. Jetz beschäftige ich mich mit meiner Pesi (PS3 gezockt)

Dann nach ca. 20min: Sie: was machen wir jetz?

Ich: Hmmm (grinsen)(wieder am Arsch packen ..und andere Hand zwischen die Beine) na was wohl..^^

Sie: neein.. ich wollte noch duschen...-.-

Ich: dann gehen wir jetz duschen :P

Sie: neee is doch hellster Tag da geh ich nich duschen.. lass doch später duschen gehen.. dann haben wir viel mehr zeit ;)

(Wusste da nix drauf zu antworten in dem Moment =/ jetz hötte ich wohl gesagt: Aber am hellichten Tag sieht man viel mehr:P auf jetzt und duschen gegangen)

Dumme Situation:

Ich wollte grad en Trailer gucken am Mac, und Sie hat grad HAs gemacht.

Sie: Oh maaan.. das stört echt.. das is total laut!

Ich: Is ja gleich vorbei :P

Sie: maaan "Da_Rock" ich kann mich echt nich dabei konzentrieren!

Ich: Beim tv klappts ja auch :P psst

Sie: Dir scheints ja echt egal zu sein ob ich hie voran komme oder nicht -.-

Ich: (überfreundlich) Is ja gut prinzessin ich machs sofort aus.. soll ich dir was zu trinken bringen? essen? füße massieren?

(habs aber tatsächlich ausgemacht -.-**)

Sie: nee dass es aus is, reicht mir:P

Dumme sache halt, wusste net wie ichs hätte besser lösen können =/ Tipps pls ;)

Auf jeden Fall abends dann duschen. Bissl TV.Dann kam werbung...

ich zieh ihr Top hoch ohne vorwarnung und knutsch Ihr einfach eine Brust und pack Ihr dabei an den Arsch. Ihr gefällts und Sie fängt an an mir rumzuspielen.

Dann hab ich aber gesagt: oh..geht weiter.. udn bei uns gehts später weiter :P

Später gabs dann Sex und ihr ging es wie eigtl immer, sehr gut ab: "Wahnsinn.. das is sooo unglaublich... wow.." "Wir müssen wieder viel öfter Sex haben" (War letzte 2-3 Wochen bissl eingeschränkt wegen Abi.. also sie hat Abi geschrieben) Ich bejahte grinsend und meinte, dass ich auch in nächster zeit sie viel öfter spontan "rannehmen" werde. Sie wurde darauf hin noch geiler !? :D

Hmm Was sagt Ihr dazu. War so en Mittag wie eigtl sehr oft.

Kann man da i.wie noch was verbessern.. oder sonst i.welche Tipps? Bin offen für alles ;)

Rock!

bearbeitet von Da_Rock

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@Da rock:

Man kann sich auch selbst Probleme herbeireden. Läuft doch super zwischen Euch. Warum fragst du hier nach, wenn alles gut läuft? Fehlende Selbstsicherheit? Mach dir nicht soviele Gedanken, sonst kommen die Probleme von selbst. Und vielleicht nicht immer überlegen, was in jeder Situation PU-mäßig angemessen wäre. Auch übertriebene Betaisierungs und Shittest-Angst ist nicht hilfreich.

Mach weiter so, aber ohne zuviel zu überlegen. Handle so wie du es beschrieben hast, aus einem grundsätzlichen positiven lockeren Lebensgefühl heraus, nicht weil es die Pu-Regeln verlangen.

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Hallo zusammen.

Ich möchte die Möglichkeit nutzen, Euch und insbesondere Enigma um Meinung zu bitten, auch wenn es - vielleicht - trivialer ist als es mir noch erscheinen kann. Die Frage lautet: soll ich oder soll ich nicht?

Der erste Akt:

Ich lernte letzten Sommer eine Frau kennen, mit der ich seither eine mehrmonatige Affäre pflege. Als ich sie kennenlernte, hatte sie einen Freund, mit dem sie zusammenwohnte. Sie ist Mitte 30, eine coole, lustige, intelligente, umhergereiste Frau, die warmherzig ist und mit der man eigentlich alles unternehmen kann, die sich an kleinen Dingen erfreut und den anderen immer mal wieder überrascht mit kleinen Scherzgeschenke, selbst gemachter Kunst, oder einem leckeren Wein, den sie einfach mitbringt, wenn sie zu mir kommt. Sie ist absolut sexuell, wir hatten vielleicht ein, zwei Treffen ohne Sex, sonst immer in einem ganzen halben Jahr (im Durchschnitt 2mal die Woche gesehen; intensiver an bestimmten Wochenenden mit Ausflügen). Mit ihr hatte ich meinen ersten Dreier. Und weitere Pläne...

Von Anfang an sage ich ihr: Du hast einen Freund, ich bin Single, und dies ist eine Affäre, ich habe auch Sex mit anderen Frauen. Sie macht mit.

Der zweite Akt:

Ich mache einen Fehler - sie trifft mich an meinem wunden Punkt, und ich .... ich ..... ich offenbare ihn. Ich bin überzeugt davon, dass man sich öffnen kann und darf, ja muss, wenn man das menschliche Antlitz im eigenen Spiegel nicht vermissen will. Es ist eine graduelle Frage. Und ich denke: es war meinerseits zu viel.

Die Folge: ich sage ihr, dass mir nicht passt, wenn sie meinen wunden Punkt trifft, bin wütend und durchaus aggressiv verbal. Wir gehen auseinander. Und zwei Tage später machen wir wieder weiter.

Der dritte Akt:

Sie eskaliert. Sie kündigt im Herbst an, sich von ihrem Freund zu trennen. Ich reagiere eher kühl, jedenfalls nicht als ob ich mich darauf einlassen wollen würde. Sie nimmt es (scheinbar?) gelassen.

Ich fahre länger - alleine - in den Urlaub. Ich komme zurück. Alles bestens. Sie sagt aber plötzlich: sie könne nicht mehr akzeptieren, wenn ich andere Frauen treffe oder habe. Sie verstehe dies zwar, aber sie könne dies mit ihrem Selbstwertgefühl nicht vereinbaren. Ich wehre mich, da sie noch in einer Beziehung ist. Sage, dass ich es inakzeptabel finde. Sie ist wütend, geht, kommt wieder. Wir reden davon, ins Platonische überzugehen, mehr als Spass, weil es eben absurd ist, das beschließen zu wollen. Wir fahren ein Wochenende weg - sie sagt am Ende, dass wir ruhig ins Platonische übergehen sollten, ich wolle ja nicht exklusiv sein. Ich bejahe das - sie ist getroffen und wütend und läuft davon.

Der vierte Akt:

Sie kommt wieder an.... Ich mache wieder mit. Ohne, dass wir darüber diskutieren. Sie trennt sich - nachweislich - von ihrem Freund. Ich gehe mit anderen Frauen aus. Sie bekommt es mit, ist wütend, kommt aber wieder an. Dann, eines Tages, streiten wir und sie bricht wieder alles ab.

Der fünfte Akt:

Sie kommt wieder an: eine einfache Frage, die sie mir stellt: „Kannst Du Dich auf mich einlassen oder nicht?“ Ich mache meinen zweiten Fehler, den ich bereits zuvor stückweise offenbart habe, ich erwähne, dass ihr Feind nicht eine konkrete Frau sondern mein Modell und meine Suche ist, mein gegenwärtiger Weg, meine Lust auf Entdeckung, auf Entwicklung, auf - kontrollierten - Ausbruch aus meiner konservativ-bürgerlichen Erziehung. Ich will nicht verzichten. Sie nennt ihren Feind „abstrakt“, betrachtet sich als chancenlos.

Ihre letzte sms als Beispiel (etwas, was mich rundsätzlich nervt, nämlich, schriftliche Diskussionen anzustoßen, die ich teils ignoriere, teils beantworte, also inkonsequent bearbeite):

„It`s your turn, honey.“

Epilog oder ein neuer Prolog?

Meine drei Varianten - was haltet ihr davon?

  • Ich lasse sie ziehen - ich mag sie, ich respektiere sie. Ich will nicht verzichten, sie kann auch nicht anders. Scheinbar (?) erwachsen. Aber dann, dann schleicht sich da ein ganz anderes Gefühl ein... das Gefühl, das machen und lernen zu wollen (PU als Persönlichkeitsentwicklung und Verführungskunst), das dazu führen soll, das ich das bekomme, was ich bereits haben kann. Und das wäre wahrlich absurd.

  • Ich mache mit. Ohne darüber zu reden. Wir versuchen es einfach. Großstädter, die wir sind. Dumme Kinder der Moderne.

  • Ich mache mit - mit Bedingungen: ich mache auch in Zukunft approaches, aber ich binde mich an eine Regel: ich vögele nicht fremd. Kann sie mit meiner Flirtlust, mit meinen Zeit- und Freiraum- Wünschen nicht leben, dann lasse ich sie wiederum ziehen und bin eben der „Arsch“.

Und jetzt stelle ich das Triviale fest... Es ist ein Beitrag über meine Entscheidungsschwäche im Moment und nicht über sie.... Aber Eure Meinung hilft trotzdem, und wenn es ein Tritt in den Arsch ist: auch... Ich freue mich darauf!

(P.S.: Habe ich erwähnt, das ich Freunde bei Moskau Inkasso habe, die sich um Leute kümmern, die Arschtritte verteilen wollen...?)

bearbeitet von Cameleon

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habe ne frage an enigma betreffend push & pull bzw. freeze & storytelling.

es liest sich klar, deutlich und logisch: entzieht man ihr energie, wird sie beginnen um ihn zu kämpfen.

wenn man sich jedoch nicht sicher ist WIE sie zu einem steht und sich z. b. ein paar tage lang nicht meldet... na dann wird

es ihr vielleicht gar nicht auffallen, vielleicht ist es gar kein game von ihrer seite, vielleicht ist es ihr total egal?

mir gings schon bei einigen HBs so... die haben sich ein paar tage nicht gemeldet - war mir total egal, wußte ja sowieso,

dass sie sich wieder melden würden.

betreffend storytelling: angenommen man meldet sich nach ner woche und eklärt ihr, wie lässig nicht die zeit ohne

sie war. jede halbwegs intelligente frau würde das doch durchschauen oder? bzw. denkt sie sich halt "schön, er ist

nicht von mir abhängig - passt, kann ich die sache locker weiterlaufen lassen, brauch keine energie investieren".

ODER seid ihr der meinung, dass ein freeze (ab einem gewissen gewöhnungszeitraum) einfach immer zur kenntnis genommen wird

und emotionen erzeugt?

am montag hab ich bei ihr übernachtet, sie meinte noch "bla jetzt hab ich schon meine zahnbürste bei dir", der abschied am morgen

war innig und gut - seitdem habe ich nichts mehr von ihr gehört. ich kann mir vorstellen auch zukünftig meine zeit mit ihr zu verbringen,

daher will ich einfach gut gamen.

thx 4 input

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habe ne frage an enigma betreffend push & pull bzw. freeze & storytelling.

es liest sich klar, deutlich und logisch: entzieht man ihr energie, wird sie beginnen um ihn zu kämpfen.

wenn man sich jedoch nicht sicher ist WIE sie zu einem steht und sich z. b. ein paar tage lang nicht meldet... na dann wird

es ihr vielleicht gar nicht auffallen, vielleicht ist es gar kein game von ihrer seite, vielleicht ist es ihr total egal?

mir gings schon bei einigen HBs so... die haben sich ein paar tage nicht gemeldet - war mir total egal, wußte ja sowieso,

dass sie sich wieder melden würden.

betreffend storytelling: angenommen man meldet sich nach ner woche und eklärt ihr, wie lässig nicht die zeit ohne

sie war. jede halbwegs intelligente frau würde das doch durchschauen oder? bzw. denkt sie sich halt "schön, er ist

nicht von mir abhängig - passt, kann ich die sache locker weiterlaufen lassen, brauch keine energie investieren".

ODER seid ihr der meinung, dass ein freeze (ab einem gewissen gewöhnungszeitraum) einfach immer zur kenntnis genommen wird

und emotionen erzeugt?

am montag hab ich bei ihr übernachtet, sie meinte noch "bla jetzt hab ich schon meine zahnbürste bei dir", der abschied am morgen

war innig und gut - seitdem habe ich nichts mehr von ihr gehört. ich kann mir vorstellen auch zukünftig meine zeit mit ihr zu verbringen,

daher will ich einfach gut gamen.

thx 4 input

Hört sich als hättest du nicht ESKALIERT! Da liegt dein Problem anders, außerdem geht es hier nicht um GLAUBEN sondern um WISSEN! Ein FREEZE OUT wirkt immer, vorausgesetzt ATTRACTION ist vorher da!!!

bearbeitet von Fitnessman

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Hört sich als hättest du nicht ESKALIERT! Da liegt dein Problem anders, außerdem geht es hier nicht um GLAUBEN sondern um WISSEN! Ein FREEZE OUT wirkt immer, vorausgesetzt ATTRACTION ist vorher da!!!

bitte definiere mir "eskalieren" in diesem zusammenhang.

wenn du sex ansprichst: läuft prima bzw. kann sie gar nicht genug bekommen.

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Hört sich als hättest du nicht ESKALIERT! Da liegt dein Problem anders, außerdem geht es hier nicht um GLAUBEN sondern um WISSEN! Ein FREEZE OUT wirkt immer, vorausgesetzt ATTRACTION ist vorher da!!!

bitte definiere mir "eskalieren" in diesem zusammenhang.

wenn du sex ansprichst: läuft prima bzw. kann sie gar nicht genug bekommen.

oops - durch reload dupliziert. bitte löschen

bearbeitet von rough77

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Ihr vorigen Freunde waren meistens nich sehr nett zu ihr (Tanga hochziehen ohne Grund (obwohl ichs lustig finde ^^))

Sie vermisst das.

Später daheim erstmal en Runde pennen gegangen (nach dem Essen).

Dumme Situation:

Ich wollte grad en Trailer gucken am Mac, und Sie hat grad HAs gemacht.

Sie: Oh maaan.. das stört echt.. das is total laut!

Ich: Is ja gleich vorbei :P

Sie: maaan "Da_Rock" ich kann mich echt nich dabei konzentrieren!

Ich: Beim tv klappts ja auch :P psst

Sie: Dir scheints ja echt egal zu sein ob ich hie voran komme oder nicht -.-

Ich: (überfreundlich) Is ja gut prinzessin ich machs sofort aus.. soll ich dir was zu trinken bringen? essen? füße massieren?

(habs aber tatsächlich ausgemacht -.-**)

Sie: nee dass es aus is, reicht mir:P

Dumme sache halt, wusste net wie ichs hätte besser lösen können =/ Tipps pls ;)

"Nein" ist ein guter Anfang. Viel Spaß noch mit ihr, scheint ein nettes Mädchen zu sein.

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HELP!!!

gestern Abend bzw heute Ncht hab ich das erste Mal mit nem "Drama" zu tun gehabt seit ich mich wieder mit PU befasse.

Ich glaub ich bin ab und zu in den Pussy-Diagnose Modus abgerutscht. Bitte schaut mal drüber und klärt mich auf ob ich mich richtig verhalten habe:

Vorne weg: Meine Freundin: 19 würde sie als HSE HD einstufen hat aber in seltenen Fällen LSE phasen sehr selten.

Sind seit 1 jahr 3 Monate zusammen.

Gestern mittag zusammen gekocht alles prima gelaufen. Schön C&F und ab und zu push / pull. Hat alles super geklappt.

Sie war schon horny von vornerein...

Wir gehen gegen abend noch nen kaffee trinken und en eis essen in nem cafe.

Dort reden wir über das kommende WE was sie so vor hat und ich auch ..

Ich: JA samstag gehste glaub weg, hab ich so in erinnerung..oder?

Sie: Hmm kA weiß es noch nich vlt gehe ich mit meinen Mädels cocktails trinken ja.

Ich: Hmm muss gucken was die Jungs machen , vlt machen die was mit ihren mädels wegen V-Tag kA. muss das erstmal klären.

Nebenbei hat mich die A. (Name gekürzt) ins Kino eingeladen. Vlt geh ich auch mit der da hin in den neuen Brad Pitt Film.

Sie: ... :-p ??? Wie? Die hat dich eingeladen?

Ich: jaa wieso nich ^^und mal gucken, bevor ich den Abend daheim verbingen würde geh ich doch lieber mit der ins Kino.

Sie: Hat die denn keinen Freund?

Ich: doch aber naja.. is nich so der beste ^^

Sie: ja ich weiß nich ob ich das so gut finden würde, ehrlich =/ Außerdem hab ich wohl Samstagabend schon noch Zeit.. das mit den Cocktails würde wenn überhaupt Sonntag gehen. (LOOOOL) auf einmal :D)

Wir gehen wieder heim. Unterwegs schön am erzählen wie guts mir geht und so (Bin erst neu Umgezogen und alles is super hier durch PU noch mehr verstärkt alles . Ihre Mum meinte das auch, dass ich mich verändert hätte.. Ausstrahlung und selbstbewusster etc.)

Freundin findets auch klasse.

So.. daheim meine Freundin direkt: Wer is diese A. eigtl zeig mir die mal...

Ich ihr Bilder gezeigt...

Sie: Hmm die sieht ganz hübsch aus..oh mann Da_Rock ich weiß echt nich ob das ne gute Idee is. Die macht sich bestimmt Hoffnungen. =/

Ich: Ach Quatsch :D einfach nur en Filmchen gucken :P

Ich küss sie und geh aus em Zimmer.

Gab dann noch hammer sex. Auch diesmal härter als sonst aber es schien ihr abzugehen (Haare ziehen, sie fleht darum dass ich weiter mache etc.)

So nun folgt das Drama :D

Wir liegen im Bett und Sie fängt an von i.welchen Sachen zum mündl. Abitur bla bla. Ich hab aus Spaß so getan als ob ich schlafe.

Sie: Hör auf so zu machen als ob du schläfst und sag mal bitte wie das is mit den Themen.

Ich: zZzZzz und angefangen zu lachen

Sie: Du bist doof.!!! *dreht sich um* echt ej.. da sis mir total ernst! und du machst als ob du schläfst und so blödman :(

ich: Hej! Knödel! Es reicht jetz!

Sie: nee da sis mir echt ernst.. gute nacht!

Ich: Haha.. komm her.. *Arm ausgebreitet* Is nur en stück bis hier her ;)

Sie: nee komm du doch..

Ich: Auf jetz.. komm her Knödel!

Sie kommt her.. kuscherlt sich in mein arm..

Sie: (ganz leise) Ich mag nicht, dass du dich mit dem Mädchen triffst..:( Die will bestimmt was von dir und macht sich nur Hoffnungen.

Ich: Ach komm du übertreibst ;)

Sie: nee das is mir ernst! Ich weiß wie schnell man sich in dich verlieben kann :(

Ich: :D jaa ^^

Sie: Guck mal machs doch lieber nich.. Ihr zu Liebe, mir zu liebe und dir zu liebe... "XYZ" will sich auch mit mir immer treffen zum kaffee oder spazieren und ioch sag ihm immer ab wegeen dir! Und stell dir das doch mal andersrum vor: ich würde samstag mit dem ins Kino... würd dir das gefallen?

Ich: (und ehrlich ich konnte nichts drauf antworten.. war mir gleichgültig..) ... kA.. (nach überlegen: Jaa bring ihn doch dann mit hier her.. dann machen wir en 3.er :D

Sie: Och Da_Rock du nimmst mich gar net ernst =/

Ich: Hej.. pass mal auf.. selbst wenn ich mit der ins Kino gehen würde. Ich weiß dass du en toller Mensch bist und sie würde dir wohl nich das wasser reichen können *kuss*

Sie: *fängt an zu weinen* Das weiß ich doch aber nich :'( so schön, dass du mir das sagst :( Das is so intim wenn man ins Kino geht.. wiel man alleine ist.. dann kann da schonma was passieren.. und das is nich so, als wenn man was zu 3.t macht

Ich: Ja ich werd aber grad hier in der Stadt auch noch andere Mädels kennen lernen das is dir ja klar :P

Sie: ja klar es gibt auch viele Jungs die mich interessieren und die sich auch für mich interessieren klar.. da schreibt man sich auch ma öfter im i-net und so dann denkt man auch ab und zu, dass man vlt mal was verpasst aber ich dnek dann immer: nee eigtl kann es nich schöner sein als mit dir.. ich bin doch glücklich...

Ich: ja klar ich werd auch öfter angeschrieben und so.. man lernt welche kennen is ja klar ;)

Sie: Ja..

Ich halt sie dann im arm... und hab einfach ne mooords Latte :D und erinnere mich an Enigmas worte, dass man Frauen einfach anstatt ernstn nehmen, einfach durch nehmen soll wenn sie drama machen. ich hab ehrlich nich dran geglaubt dass es funktioniert....

ich fang an sie zu befummeln.. sie meinte: lass das bitte.. ich: oh nein..wir werden uns JETZT ganz nah sein!

Knutscherei... paar Handgriffe.. und ZACK so schnell war die noch nie nackig :D sie meiten nur: bitte genieß es und komm einfach so wie es am schönsten für dich ist (NEIN! kein LSE.. war das erste Mal dass sie sowas gesagt hat) ich frag sie das erste und letzte mal: sicher, dass du nich kommen willst? Sie bejaht und ich zieh mein ding durch...

danach einschlafen..

heute morgen alles easy.. sie steht auf.. muss zur schule.. und meint noch nach dem abschiedskuss: War schön hier :)

Soo leute was meitn ihr zu der situation.. würd echt gern ma en rat haben ob ich mich richtig verhalten hab und so.

MfG Da_Rock

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Sie war schon horny von vornerein...

Wir gehen gegen abend noch nen kaffee trinken und ein eis essen in nem cafe.

Dort reden wir über das kommende WE was sie so vor hat und ich auch ..

Ich: JA samstag gehste glaub weg, hab ich so in erinnerung..oder?

Sie: Hmm kA weiß es noch nich vlt gehe ich mit meinen Mädels cocktails trinken ja.

Ich: Hmm muss gucken was die Jungs machen , vlt machen die was mit ihren mädels wegen V-Tag kA. muss das erstmal klären.

Nebenbei hat mich die A. (Name gekürzt) ins Kino eingeladen. Vlt geh ich auch mit der da hin in den neuen Brad Pitt Film.

Sie: ... :-p ??? Wie? Die hat dich eingeladen?

Ich: jaa wieso nich ^^und mal gucken, bevor ich den Abend daheim verbingen würde geh ich doch lieber mit der ins Kino.

Sie: Hat die denn keinen Freund?

Ich: doch aber naja.. is nich so der beste ^^

Sie: ja ich weiß nich ob ich das so gut finden würde, ehrlich =/ Außerdem hab ich wohl Samstagabend schon noch Zeit.. das mit den Cocktails würde wenn überhaupt Sonntag gehen. (LOOOOL) auf einmal :D)

Sie unterwirft sich hier. An dieser Stelle kannst du sie händchenhaltend nach Hause geleiten und ihr deinen Ficus zeigen.

Wir gehen wieder heim. Unterwegs schön am erzählen wie guts mir geht und so (Bin erst neu Umgezogen und alles is super hier durch PU noch mehr verstärkt alles . Ihre Mum meinte das auch, dass ich mich verändert hätte.. Ausstrahlung und selbstbewusster etc.)

Freundin findets auch klasse.

So.. daheim meine Freundin direkt: Wer is diese A. eigtl zeig mir die mal...

Ich ihr Bilder gezeigt...

"Ich zeig dir lieber, was sie nie sehen wird, solange du mich so heiß machst, Baby"

Dann fass sie an den Oberarmen, drück sie gegen die Wand und reiß ihr die Kleider vom Leib. Buchstäblich.

Sie: Hmm die sieht ganz hübsch aus..oh mann Da_Rock ich weiß echt nich ob das ne gute Idee is. Die macht sich bestimmt Hoffnungen. =/

Ich: Ach Quatsch :D einfach nur en Filmchen gucken :P

Ich küss sie und geh aus em Zimmer.

Ihre Angst dich zu verlieren äußert sich bei ihr in klassisch-femininer Weise. Du hast ein nettes Mädchen an deiner Seite.

Gab dann noch hammer sex.

Darauf wette ich.

Auch diesmal härter als sonst aber es schien ihr abzugehen (Haare ziehen, sie fleht darum dass ich weiter mache etc.)

Wie bitte?

So nun folgt das Drama :D

Sie will wissen, ob der Hengst auf ihrer Koppel ihr noch gehört.

Wir liegen im Bett und Sie fängt an von i.welchen Sachen zum mündl.

Ich: Auf jetz.. komm her Knödel!

Sie kommt her.. kuscherlt sich in mein arm..

Sie: (ganz leise) Ich mag nicht, dass du dich mit dem Mädchen triffst..:( Die will bestimmt was von dir und macht sich nur Hoffnungen.

Ich: Ach komm du übertreibst ;)

Sie: nee das is mir ernst! Ich weiß wie schnell man sich in dich verlieben kann :(

Ein Prachtstück von einem Mädchen hast du da!

Ich: :D jaa ^^

Sie: Guck mal machs doch lieber nich.. Ihr zu Liebe, mir zu liebe und dir zu liebe... "XYZ" will sich auch mit mir immer treffen zum kaffee oder spazieren und ioch sag ihm immer ab wegeen dir! Und stell dir das doch mal andersrum vor: ich würde samstag mit dem ins Kino... würd dir das gefallen?

Ich: (und ehrlich ich konnte nichts drauf antworten.. war mir gleichgültig..) ... kA.. (nach überlegen: Jaa bring ihn doch dann mit hier her.. dann machen wir en 3.er :D

Sie: Och Da_Rock du nimmst mich gar net ernst =/

Ich: Hej.. pass mal auf.. selbst wenn ich mit der ins Kino gehen würde. Ich weiß dass du en toller Mensch bist und sie würde dir wohl nich das wasser reichen können *kuss*

Sie: *fängt an zu weinen* Das weiß ich doch aber nich :'( so schön, dass du mir das sagst :( Das is so intim wenn man ins Kino geht.. wiel man alleine ist.. dann kann da schonma was passieren.. und das is nich so, als wenn man was zu 3.t macht

Ich: Ja ich werd aber grad hier in der Stadt auch noch andere Mädels kennen lernen das is dir ja klar :P

Sie: ja klar es gibt auch viele Jungs die mich interessieren und die sich auch für mich interessieren klar.. da schreibt man sich auch ma öfter im i-net und so dann denkt man auch ab und zu, dass man vlt mal was verpasst aber ich dnek dann immer: nee eigtl kann es nich schöner sein als mit dir.. ich bin doch glücklich...

Ich: ja klar ich werd auch öfter angeschrieben und so.. man lernt welche kennen is ja klar ;)

Sie: Ja..

Das ist kein Drama. Sie ist nur ein gutes Mädchen, das Angst hat, dich zu verlieren

Ich halt sie dann im arm... und hab einfach ne mooords Latte :D und erinnere mich an Enigmas worte, dass man Frauen einfach anstatt ernstn nehmen, einfach durch nehmen soll wenn sie drama machen. ich hab ehrlich nich dran geglaubt dass es funktioniert....

ich fang an sie zu befummeln.. sie meinte: lass das bitte.. ich: oh nein..wir werden uns JETZT ganz nah sein!

Knutscherei... paar Handgriffe.. und ZACK so schnell war die noch nie nackig :D sie meiten nur: bitte genieß es und komm einfach so wie es am schönsten für dich ist (NEIN! kein LSE.. war das erste Mal dass sie sowas gesagt hat) ich frag sie das erste und letzte mal: sicher, dass du nich kommen willst? Sie bejaht und ich zieh mein ding durch...

Ja, so reagieren submissive HSE-Frauen auf Game. Du hast sie verunsichert und ihre Emotionen in Sex umgewandelt. Jetzt kannst du ihr ruhig Ruhe und Sicherheit geben. Sie wird dich mit Harmonie belohnen. Aber nicht vergessen: Die Deckung besser nicht zu weit sinken lassen. Mit KEINER Frau. ;)

Soo leute was meitn ihr zu der situation.. würd echt gern ma en rat haben ob ich mich richtig verhalten hab und so.

Im Großen und Ganzen ja. Sie will dich und du hältst sie auf den Zehenspitzen. Ich glaube zwischen den Zeilen gelesen zu haben, dass du ihr auch Sicherheit und Geborgenheit gibst. Alles ok.

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Danke enigma für die schnelle antwort..

Jetzt is nur die Frage, was ich am Samstag machen werde :D

Wenn meine Freundin sagt, sie will zeit mit mir verbringen soll ich dann darauf eingehen?

Hab auch überlegt wegen V-Tag ihr aber am Freitag die Ü-Ei Routine "zu verpassen" und nich am Samstag.

Und zwar mit nem Zettel im Ü-Ei , dass wir beide Samstag ins Kino gehen.

Bin mir aber unsicher ob ich das machen soll.. ich signalisiere ihr da ja schon, dass sie sozusagen 2.te Wahl ist, weil es ursprünglich mit A. geplant war.

Und ihre Spielchen mit: Ich lern ja auch andere Typen kennen und so und man schreibt sich öfter und hat manchmal das Gefühl, dass man was verpasst..

Wie interpretierst du das?

Und en Freund von mir hat mir erzählt, dass er von ner Freundin meiner Freundin weiß, dass sie vor einiger Zeit geemint hätte, dass sie en Typ will der Eier hat und auch mal en Arsch is.

Dazu muss ich sagen, dass ich mich erst seit knapp 2-3 wochen wieder intensiver mit pu beschäftige und davor schon manche sachen vernachlässigt habe (RD , C&F..etc.) ich denke mir, dass sie das mal wieder gebraucht hat, so en Konkurenzverhalten.

Wie interpretierst du diese aussage von ihr?

MfG Da_rock

bearbeitet von Da_Rock

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Da_Rock,

hin und wieder liest man hier von Neulingen, die vieles richtig machen. Dann lesen sie sich in die Materie ein und kalibrieren sich falsch. Teilweise wirken sie im Umgang mit Frauen PLÖTZLICH gekünselt weil sie alles richtig machen wollen (wobei vorher ja auch nichts falsch gemacht wurde).

Die ganze Sache geht so weit nach hinten los, dass die Frau sich denkt *wtf* und schneller weg ist, als er gucken kann.

Enigma hat dich in deiner Handlungsweise bestätigt und gelobt = es ist alles in ordnung.

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Tentacle hat wohl recht :D

heute im icq kam meine Freundin und meinte dass sie noch nich darüber weg is...

War total am ausrasten, dass sie es total sletsam fand, dass ich ihr gestern abend nich sagen konnte, wie viel sie mir bedeutet.

Und dass ich überhaupt überlegen würde mit nem anderen Mädel weg zugehen. Sie war total enttäuscht.

Jetz mach ich mir Gedanken -.- na toll ^^

Hab sie dann angerufen und gemeint, dass wir uns ja morgen abend sehen. Sie bejahte und hatte auch am Telefon geweint.

Hmm ich bin total überfordert grade =/

Wie verhalte ich mich denn jetzt? Ihr klar machen, dass sie die #1 ist. Aber nich im AFC style..hmm hab kA

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