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Pickup zieht so viele verschiedene Typen an, vom Loser bis zum Player. Und für gewisse Gruppen hat der TE Recht, für andere nicht. Auf manche hier steht halt einfach gar keine Frau und wer vor PU nicht fickt, der wird erstmal durch Cold Approaching noch weniger ficken. Da gilt es, sich erst einmal so zu entwickeln, dass es Frauen gibt, die von sich aus Interesse zeigen und nicht, sinnlos Frauen, die nicht interessiert sind, anzuquatschen. Denn wie soll jemand Frauen attracten, die er gar nicht kennt, wenn er das nicht einmal bei Frauen schafft, die er schon länger kennt? Cold Approaching wird, finde ich, auch immer mehr zum Selbstzweck erhoben, was sich dann in Posts a la "Mach einfach!" manifestiert. Wer natürlich schon mit einer Reihe von Frauen, die auf einen stehen, zu PU kommt, vielleicht bisher nur am Eskalieren gescheitert ist, das dann lernt und dann auf einmal viele Frauen in's Bett bekommt, für den ist es auch sinnvoll Frauen einfach so kalt anzusprechen. Auch einige der kalt angesprochenen Frauen werden auf ihn stehen oder derjenige wird lernen, sie dazu zu bringen, auf ihn zu stehen. So lassen sich dann auch Frauen, die eigentlich nicht "passen" attracten. Das ist für viele hier aber Schritt zwei vor Schritt eins. Und nur ganz, ganz wenige werden überhaupt Schritt eins packen und wer mit Schritt zwei anfängt, wird Schritt eins nie packen.

Zu 1. Ich denke, das Gegenteil ist der Fall. PUler sind Meister darin, angebliche "Signale" überzuinterpretieren oder sie sich komplett einzubilden, ganz einfach aus dem Grund, dass das PU-Wissen immer im Hinterkopf schlummert. Wenn Frauen in der Öffentlichkeit herumlaufen, sind sie in den allermeisten Fällen nicht auf Männersuche. Deshalb finde ich es immer recht amüsant, wenn manche PUler in der Fußgängerzone immer mit IoIs "bombardiert" werden. Zu 2. Das stimmt in meinen Augen und ist oftmals eine Folge der Überinterpretation.

Das ist mir auch schon öfter aufgefallen und genau das mit den "verdächtigen" Begriffen ist mir nicht wenige Male passiert. Auch umgekehrt werde ich meistens verstanden, wenn mir ein PU-Begriff herausrutscht. In der Tat glaube ich, dass die Mehrheit der jungen Männer von 18 bis 25 zumindest schon einmal ein bisschen was darüber gelesen haben. Das halte ich wiederum für Schwachsinn. Dass nicht jeder wirklich aktiv PU betreibt und sargt, ist schon gut so, aber ein bisschen richtig verstandenes(!) PU-Grundwissen hat noch keinem geschadet. Dazu gehört allerdings nicht der Alpha-Begriff in allen Varianten. Manchmal Wünsche ich mir, dass nie jemand damit angefangen hätte, den "Alpha"-Mythos einzuführen. Abgesehen davon ist, wie eigentlich jedem klar sein sollte, der sich ein bisschen länger mit PU auseinandergesetzt hat, PU keine Magic Pill, die jedem Mann sofort durch das "geheime Wissen" übernatürliche Frauenkräfte verleiht und der, der die meisten Tricks auf Lager hat, kriegt die meisten Frauen.

Sorry, aber bist du überhaupt an einer produktiven Problemlösung interessiert? Alle Poster, die dir passables Aussehen bescheinigt und dir Tipps wie z. B. erfahrenen Wing gegeben haben, hast du gekonnt ignoriert oder ihnen allerhöchstens halbherzig geantwortet.

Doch, z. B.: Wie lernst du Frauen kennen? Cold oder Warm Approaches? Oder Online Game? Falls Warm Approaching/SC-Game: Fragst du die Mädels überhaupt nach Dates? Wenn ja, wie viele hast du schon gefragt? Was sind die Ausreden, falls das Date geblockt wird? Falls Cold Approaching: Machst du eher Streetgame? Oder eher Clubgame? Falls Clubgame: Was für Clubs? Wie viele Sets hast du in den zwei Jahren gemacht? Direkt oder indirekt? Wann fliegst du wo raus? Schaffst du den NC und die Mädels melden sich nicht mehr? Falls kein NC: Warum nicht? Fragst du immer nach der Nummer? Wie wird der NC geblockt? Falls NC: Waren die NCs gefühlt solide oder nicht? (Online Game habe ich keine Ahnung.)

Ähm, nein. PU ist bekannter denn je. Ich denke, dass heutzutage ein nicht zu unterschätzender Teil der jungen Männer Anfang 20 von PU wissen und sich das zumindest schon einmal angeschaut haben. Dass die Uralt-Mystery-Method nicht mehr das Maß der Dinge ist, dürfte auch klar sein.

Auf der Straße, das machen auch meiner Ansicht nach NUR PUler. Wie bereits gesagt, muss das auch so sein, dass es überhaupt ab und zu mal funktionieren kann. Im Nachtleben kommt es natürlich auf die Location an. Aber gerade bei hübschen Frauen läuft so viel über den SC. Es gibt sicher keine schönen Frauen, die Sexnotstand haben, nur weil sie nicht oft genug auf der Straße oder im Club angemacht werden. Diese begehrten Frauen haben doch praktisch immer einen großen, gemischtgeschlechtlichen SC, der genügend "Männerresourcen" zur Verfügung stellt. Meiner (zugegebenermaßen schwer zu überprüfenden) Meinung nach ist außerdem ein nicht unwesentlicher Teil der Frauenwelt Cold Approaches prinzipiell nicht zugänglich.

Aber mal ehrlich: Wenn jeder Typ auf der Straße Frauen ansprechen würde, wäre Streetgame unmöglich, Frauen wären nur noch genervt und wir hätten Verhältnisse wie Samstag abends im übelsten Baggerschuppen, wo die Frauen das im Gegensatz zum Alltag allerdings auch wissen und wollen. (Selbst in Großstädten bei einer im Vergleich zu den Einwohnern lächerlichen Anzahl an PUlern gibt es ja schon Probleme und es gibt "niedergebrannte" Gegenden.) Das ist schon okay so, dass das nur eine ganz kleine Minderheit macht (nur auf das Ansprechen im Alltag gemünzt, nicht auf PU generell).

Ich glaube nicht, dass solche Berichterstattung großen Schaden anrichtet. Männer werden weiterhin hier her finden, Frauen werden bis auf wenige Ausnahmen nicht hier her kommen. Wer nicht wirklich dazu bereit ist, sich einmal in aller Tiefe mit diesem Thema auseinanderzusetzen, der wird es nicht tun. (Man muss sich hier zumindest eingestehen, dass PU auf den ersten Blick abschreckend wirkt.) Wenn aber insbesondere eine Frau sich nicht mit den Mechanismen der Verführung und damit auch ihrer Verhaltensweise dabei ehrlich auseinandersetzen will (und damit meine ich nicht, hier unkritisch alles zu akzeptieren, aber eben auch nicht, hier alles zu verteufeln), dann ist das eigentlich auch egal. Man muss hier nicht alles und jeden missionieren. Man muss auch nicht der ganzen Welt vorheulen, wie schlecht es Männer inzwischen haben. Eine solche Berichterstattung hindert hier niemanden daran, genau das zu machen, was er auch schon vorher gemacht hat. Dass man nicht jeder Frau sofort sagen sollte, dass man sich der PU-Community auf welche Weise auch immer zugehörig fühlt, sollte jedem klar sein und das dringende Bedürfnis, das so zu tun, sollte sich sowieso in Grenzen halten. Also, ein bisschen über die Naivität mancher Leute lachen, ein bisschen über manipulative Berichterstattung in Perfektion staunen und weitermachen wie bisher.

Ich glaube, da traust du Devil viel zu viel Berechnung zu. Er hat ein Video über Aussehen und Styling gemacht und abgesehen von den hanebüchenen Tipps, die er da gibt, hält er sich wohl für gutaussehend. Er sagt aber sogar ausdrücklich, dass Aussehen wichtig ist und empfiehlt sogar zu trainieren. Man kann ihm wirklich viel vorwerfen, aber das nicht. Sein peinliches Auftreten ist alles, aber nicht Berechnung. Dafür ist er wohl, wie Flying Suicide gesagt hat, einfach nicht intelligent genug.

Wir sollten mal seine Infield-Videos an die FAZ-Redaktion schicken (siehe benachbarter Thread). Dann würde keiner mehr Angst vor "PUAs" schüren.

und Du widersprichst dir zweimal vollkommen. Diesen Widerspruch lese ich hier aber oft. Es wird hier ja immer gesagt, dass man einfach nur Spaß haben soll. Das führt meiner Meinung nach aber zu nichts. Das kann man vielleicht machen, wenn einem alles in Fleisch und Blut übergegangen ist. Gerade am Anfang muss man sich aber zwingen und nicht vermeidbare Misserfolge einstecken.

Hm, der gemeine, durchschnittlich bis unterdurchschnittlich aussehende PUler neigt ja im Allgemeinen auch dazu, überall nur noch sich durch die Haare streichende Frauen zu sehen, die ihn mit IoIs nur so bombardieren und spricht in der Fußgängerzone nur die absoluten Hotties an. Bei Männern heißt das nur nicht Selbstüberschätzung, sondern Inner Game .

Darum geht's doch auch nicht. Natürlich ist jeder PUler, der draußen ist, ein KJ weniger. Und wenn er das für sich selber machen würde, vielleicht unentgeltlich ein paar Anfänger coachen würde, wär's ja okay. Aber wenn man sich so selbst beweihräuchert wie er, dazu noch völlig überteuerte Coachings verkauft und als Ziel ausweist "der beste Verführer der Welt" werden zu wollen, dann sollte zumindest auch ein bisschen Substanz dahinterstecken. Ich habe mir jetzt ein paar Videos von ihm angeschaut. Größtenteils erzählt er aufgewärmtes Zeugs, dass zigfach im Internet und in Büchern steht. Es ist ja okay, wenn er es nochmal zusammenfasst, aber das dann als seligmachende Eigenerfindung zu präsentieren und sich dann für den größten Verführer zu halten, das ist einfach nur peinlich und lächerlich. Und wer auf die Frage, wie man SNLs aus Mixed Sets pullt, antwortet ... ... der könnte auch genauso gut schreiben: "Ich habe keine Ahnung von Pickup, keinen gesunden Menschenverstand und bin immer noch der Meinung, man kann mit einer halben Seite PU-Tipps ganze Mixed Sets willenlos machen." Und seine Daygame-Action ist ja auch mehr als peinlich. Für sein Aussehen und seinen Sprachfehler kann er nix. Aber da gibt's ja blutige Anfänger, die mehr Ausstrahlung haben und mehr Nummern holen. (Jemand sollte ihm auch mal verraten, dass mehr Knöpfe am Hemd offen nicht sexier machen und nur und ausschließlich Mystery schwarz-lackierte Fingernägel haben darf.) Aber ein positives hat es ja: Scheinbar ist nicht viel mehr als massive Selbstüberschätzung nötig, um Leuten Geld aus der Tasche zu ziehen. In diesem Land muss keiner arm bleiben!

Wenn das Mädel besoffen war, wird ein reiner NC noch viel weniger bringen, als ein KC+NC. Deshalb macht Besoffene (nicht nur Angetrunkene) zu gamen im Hinblick auf Dates auch nicht wirklich Sinn. Ansonsten zeigt die Praxis: Wenn bereits im Club geküsst wurde und nicht jeder zweite Typ im Club mit ihr rumgeschleckt hat, sind Flakes seltener als bei reinen NCs.

Ähm, naja, wenn die Software etwas auswerten soll, muss sie auch die Daten nutzen. Die Daten werden eine Stunde gecacht und dann gelöscht, steht auch alles irgendwo. WolframAlpha ist übrigens ziemlich bekannt, harmlos und auch sonst ganz nützlich, aber wer dem ganzen nicht traut, mir egal . Nur dass mir hier keiner anhängt, ich will euch Spysoftware auf den PC laden.

Nicht persönlich nehmen, Kite, aber wegen was man alles bei einer Frau durch's Raster fallen kann, Wahnsinn . Ich glaube, hiermit ist der letzte Beweis dafür erbracht, dass es nichts bringt, objektiv Körbe zu hinterfragen und sie persönlich zu nehmen. Ich finde ich diese übertriebene Facebook-Paranoia zwar auch nicht ganz angemessen, aber sein ganzes Leben muss man nun auch nicht auf Facebook ausbreiten. Und dass es für den modernen Mann Pflicht sein soll, Belanglosigkeiten im Internet zu posten, naja ... Wer mal wissen will, was man alles so aus den Daten kombinieren und errechnen kann, der mache mal das hier: http://www.wolframal.../?i=my+facebook. So manche(n) aus meinem Freundeskreis, der/die sehr aktiv auf Facebook ist, hat das schon ziemlich schockiert. Interessant ist es allemal.

Aussehen hat verschiedene Komponenten, die unterschiedlich in eine Interaktion mit dem anderen Geschlecht einfließen: - Ästhetik per sé (Der "Er-ist-so-toll!"-Effekt, ohne dass "Er" etwas gesagt hätte.) - generelle Abschätzung der Attraktivität auf das andere Geschlecht (Sie sieht ihn das erste Mal: "Fickt er oder nicht?") - Außenwirkung ("Kann ich mich mit ihm sehen lassen? Wertet er mich vor meinen Freundinnen und Freunden auf oder ab?") - eigenes Selbstbewusstsein (Selbstbewusstsein ist bei gutem Aussehen durch den Blick in den Spiegel und das Feedback von anderen sehr viel einfacher zu bekommen.) Je nach Situation wird jetzt das eine oder andere wichtiger. Damit lässt sich auch sagen, dass es Ligen gibt, die allerdings von der Situation abhängen. Punkt vier ist immer wichtig, lässt sich aber durch anderweitig gewonnenes Selbstbewusstsein in fast gleichem Maße erreichen, lasse ich also im folgenden außer Betracht. Beispiel: Beim Direct-Cold-Approach sind die Punkte eins und zwei wichtig, Punkt drei nicht so sehr. Insbesondere Punkt zwei ist sehr entscheidend. Was denkt sie sich am Abend? "Heute hat mich ein gut aussehender Mann angesprochen. Er kann bestimmt viele Frauen haben, so wie er aussieht. Aber er hat MICH angesprochen!" Oder aber: "Irgendein hässlicher Wicht hat mich angesprochen. Er war zwar nett, aber macht das auch nur aus Verzweiflung." Im Club wiederum kann sich Punkt zwei sogar zum negativen wandeln. Sinngemäß: "Er ist bestimmt ein Player!" Auch Punkt drei kann negativ wirken: Wenn sie (vermeintlich) schlechter aussieht als er, so wird sie sich in seiner Gesellschaft vor anderen abgewertet fühlen. Punkt eins kann grundsätzlich nicht negativ werden, hier setzen aber gewisse Unterschiede im persönlichen Geschmack der Frau ein. Das ganze kann man jetzt natürlich für jede (Kennenlern-)Situation durchspielen. Klar ist auch: Je hübscher die Frau, desto mehr Auswahl hat sie und desto strenger wird sie (auch unterbewusst) in der Bewertung der einzelnen Punkte. Fazit: Es gibt unbestreitbar "Ligen". Diese sind aber nicht starr, sondern hängen von der Situation ab. Man sollte nun ehrlich zu sich sein und sein Game und seine PU-Aktivitäten entsprechend seinem Aussehen gestalten, um unnötige Frustration zu vermeiden.

Such ein Lair auf, wenn es in deiner Nähe eines gibt. Aus zwei Gründen: 1. Du kannst mit PUlern ausgehen, die dich nach einem Korb sicher nicht auslachen werden. 2. Du bekommst ein Gefühl dafür, was normal ist. Hier werden nur Erfolge gepostet, verständlicherweise. Wenn einer einen Wahnsinns-SNL gelandet hat, dann wird er ihn als Field Report posten. Die 1000 Fehlschläge davor wird er nicht posten. Und ich kann dir sagen: Praktisch jeder bekommt beim Cold Approaching Körbe und Flakes ohne Ende. Erfolge sind bei der Mehrzahl der PUler rar gesät, auch wenn es hier im Forum einen anderen Anschein macht. Ein Jahr bis zum ersten Lay dürfte absolut im Durchschnitt liegen, zumal du wohl erst jetzt mit Praxis angefangen hast(?).

Ähm, was wünschst du dir denn noch so? Sollen die Frauen gleich über dich herfallen? Verführen musst immer noch du, egal wie du aussiehst. Meiner Meinung nach kann die Bedeutung des Aussehens, gerade beim Cold Approaching am Tag und im Club gar nicht überschätzt werden, aber bei dieser Beschreibung würde ich mir da mal keine Sorgen machen.

Deine Aussagen lassen sich im Grunde in einem Satz zusammenfassen: Sex darf nicht um seiner selbst Willen stattfinden, sondern impliziert die Notwendigkeit einer Bindung irgendeiner Art. Und das ist einfach nicht haltbar. Abgesehen davon: Frauen sind bei Weitem keine Heilige. Was ich da für Storys kenne, hollahe ... Das soll nicht boshaft klingen, das ist einfach die Realität. Jeder muss das beste daraus machen. Und das macht man genau dann, wenn man mit sich selbst genug im Reinen ist, sodass man nicht auf Bestätigung von anderen und schon gar nicht vom anderen Geschlecht angewiesen ist.

http://www.pickupforum.de/topic/95592-die-quoten-realitaet/ Das heißt, ja, du erwartest in meinen Augen viel zu viel. Wenn vorher nichts mit Frauen lief, halte ich so ein bis zwei Jahre aktives PU bis zum ersten Lay für realistisch. Außerdem: Sechs Lays in einem Monat durch Streeten? Lies mal das: http://aaronsleazy.blogspot.gr/2012/04/why-cold-approaching-is-pretty-much.html

Ganz ehrlich? Ein 1,0-Abi ist nicht so wahnsinnig besonders. Ohne angeben zu wollen, ich habe auch so eins, ein weiterer aus meinem Jahrgang auch und ich kenne noch etliche weitere mit einem ähnlichen Schnitt. Für ein 1,0-Abi muss man aber bei weitem kein Genie sein, davon bin ich weit entfernt. Es ist wohl einfach ein Talent, ohne viel Aufwand gute Schulnoten zu schreiben. Dafür haben andere andere Talente, die man eben nicht so einfach mit Zahlen messen kann. Außerdem: So wirklich viel bringt einem ein 1,0-Abi auch nicht.

Da sehe ich immer solariumgebräunte, wasserstoffblonde und silikonbrüstige Frauen, die ich deutlich unter 8 einstufen würde. Aber okay, jeder hat eine andere Skala.

Naja, es gibt durchaus einige plausible Gründe für dieses Phänomen. Wenn hier von Clubs die Rede ist, sprechen wir wohl von Frauen etwa im Alter von 18 bis 25. Diese Frauen kommen allerdings im Mittel in Frage für die Männer von 18 bis 30. Außerdem ist an dem Satz 20 Prozent der Männer ficken 80 Prozent der Frauen etwas dran, auch wenn man nur monogame Beziehungen annimmt. Selbst wenn es gleich viele Männer wie Frauen in einer Altersklasse gäbe und die Partner sich nur in dieser Altersliga finden würde, könnte es noch einige Männer geben, die praktisch keine Suchzeit haben und andere, die durchweg länger suchen. Bei Frauen ist diese Suchzeit normalverteilt. Das führt dazu, dass zwar das arithmetische Mittel der Suchzeit bei beiden Geschlechtern zwangsläufig gleich ist, es bei den Männern jedoch mehr Ausreißer gibt und somit der Median höher liegt.