DarwYyn

Hallo A, ich entschuldige mich schon vorher. Das wird wohl ein langer Post. Vorwort: Ich finde das alles sehr gut was du machst. Da scheint eine stetige Entwicklung absehbar zu sein. Ich halte dich schon jetzt für einen sehr zielstrebigen und reflektierenden Menschen und das allein sind gute Merkmale für eine rosige Zukunft. Wenn man mal wüsste, wo du dich rumtreibst, könnte man ja mal was angehen. Das du hier und da Probleme hast, gehört dazu. Das Grundlegende, dass alle Frauen einen Freund haben, gehört dazu. Ich bin auch der Meinung, dass 98% der Frauen, die mich interessieren, vergeben sind. Allerdings kenne ich auch hunderte Frauen, die ein sehr spezielles Denken haben: Der eigene Ast wird nämlich erst verlassen,wenn ein nächster da ist. Und dieser Ast kannst du sein. Auf jeden Fall kann man diese Sets weiterführen. Solange zu warten, bis eine Single-Dame (die hübsch ist und einen sympathischen Charakter hat) vor dir steht, die noch keinen Stecher hat, ist ein denkbar schlechter Ansatz. Feedback: Paaahhh, ich mach den Scheiß seit über 5 Jahren ;) Nein. Es kommt klar auf die Art und Weise an, wie du es sagst und dann entfalltet es auch seine Wirkung. Ich selbst habe ein absolut ungefährliches Auftreten, und deshalb kann ich einfach in diesen Frame hüpfen. Dazu habe ich einfach eine Comfort-Stärke. Das scheinst du zu teilen, vielleicht klappt es deshalb so gut. Bringt nur alles nichts, wenn du nicht zu nem Date kommst. Aaaaaaarrrrghhhh. Hass!!! Ist nen guter Moment, um deine Attraction zu testen. Klare Ansage machen, dass du das unhöflich findest und das nicht gut findest. Klare Ansage. Falls sie nicht folgt, letzte Warnung aussprechen. Und falls sie dann immer noch nicht folgt: Gehen. Falls du viel Attraktion aufgebaut hast, folgt sie schon früh. Falls du einen Grundstein gelegt hast, hält sie dich auf, wenn du gehen willst. Wenn sie dich gehen lässt, war dein Game eh zu schlecht. Wichtig ist halt nur, dass du zu deinen Prinzipien stehst. Wenn du so etwas sagst, dann musst du auch unbedingt sie "bestrafen", wenn sie nicht auf dich hört. Alleine diese Prinzipientreue und die klare Positionierung zu seinen Werten ist eine sehr attraktive Eigenschaft, die dich vorwärst bringt. Wenigstens den Close versucht! Leider hast du alles dem Zufall überlassen. Es gibt ein Prinzip der Führung, das ich eigentlich immer im Rahmen des Closings lehre. Ohne jetzt zu tief in die Materie einzusteigen: Es geht darum, dass die Frau eigentlich wenig Wahl hat (aber es immernoch so wirkt, als hätte sie eine Wahl). Klassiker: Ich habe lange im Clubgame ein Übergang von Comfort, zu Isolation, zum Closing gebracht. Ich sprach über Urlaub, ging dann langsam zu einem Italien-Urlaub von mir rüber, dabei erzähle ich wahnsinnig viel über das Essen (was ich liebe!), erzähle davon, dass ich selber viel koche und frage dann nach einiger Zeit, ob sie Hunger hat. Nach so viel reden über kochen, Pasta, Pizza und Tiramisu hat eigentlich jeder Hunger (die richtige Delivery vorrausgesetzt). Dieses "Ja, ich hab schon Hunger" nutzte ich dann um aus der Location abzuhauen und hab die Dame dann meistens direkt zu mir gebracht (ohne es vorerst zu verraten), weil ich super Waffeln mache (Öhöööömm, naja...). Und ab dann gehts ins LMR- und Eskalations-Game. Die Essenz ist, dass du auch beim NC auf der Straße dein Gespräch aufbauen musst. Sprich mit ihr über Dinge, die du gerne machst und frag sie, was sie davon hält. Finde dann etwas, dass ihr beide gerne macht. Löse Emotionen bei ihr aus und frag, ob sie Lust hat mit dir diese Sache zusammen zu machen. Das will sie bei einem guten Comfort Game eigentlich immer! Und dann ist der NC nur noch Mittel zu Zweck und steht nicht für sich allein. Dieses "Wir hatten ein gutes Gespräch, lass uns doch mal bei nem Kaffee weiterquatschen." klappt bei mir selten, weil kein Bezug da ist. Die Herausgabe der Nummer ist nicht genug begründet in ihrem Kopf. Wenn du schon eine Aktivität ausgemacht hast, ist das was anderes. Das war immer mein Weg. Deshalb scheitern so viele an PU. Es ist nicht der Spruch, sondern die Persönlichkeit des Sprechenden. Mehr als 2/3 (lasst uns nicht über das Modell streiten) der Kommunikation laufen auf der non-verbalen Ebene ab. Deshalb ist es Quatsch Sprüche 1zu1 zu stehlen. Es muss immer auf die eigene Art und Weise abgepasst werden. Viele Sprüche von Devedatta würde ich nicht bringen, weils nicht zu mir passt. Genauso kann er nicht meine "ich-bin-so-ungefährlich-lass-mich-einfach-deine-mu-abschlecken"-Dinger bringen. Versteh du lieber das Prinzip dahinter. Warum sagt man diese Dinge so. Und dann baust du dir deinen eigenen Spruch daraus. Zum Öffnen habe ich ja meinen Teil schon gesagt. Ich öffne fast nur situationsbezogen, oder mal mit nem Meinungsding. Heute hat mich zum Beispiel interessiert, ob Frauen besseren Sex mit voller Blase haben. Das war mein Opener. Es war lustig, ich hab was gelernt und hatte Spaß. So. Konzept des Reframing: Puuuuuhhhhh. Ich weiß wie gesagt nicht, ob ich das vermitteln kann, aber ich versuchs. Was ich erzähle hat nichts mit Pu zu tun. Dies sind alles Lehren aus der Psychologie und Kommunikation. Frame: Kurz dazu: Frame ist nicht deine Meinung zum Thema. Oft heißt es "Dein Frame muss stärker als ihrer sein", das hat seine Berechtigung, aber viele denken einfach, dass man auf seiner Meinung beharren soll und irgendwann wird die Frau es akzeptieren. Nach der gängigen Definition ist Frame nur ein Wort für (die persönliche) Wahrnehmung von einer Sachlage. Dadurch dass ich dir jedoch mehr Informationen zu einem Sachverhalt gebe, den Sachverhalt anders darstelle, oder irgendwie bestimmte Dinge hervorhebe, oder verschleiere, kann ich deine Wahrnehmung beeinflussen. Der Frame, der Bilderrahmen dessen, was du siehst, hat sich verändert. Ziemlich abstrakt, aber ich hoffe irgendwie kannst du folgen. Nun gehen wir nen Schritt weiter. Jeder Mensch hat einen Frame. Ein Art und Weise wie man Dinge wahrnimmt. Dein Vorteil: Du weißt über deinen Frame bescheid und du kannst ihren lesen. Das Ziel ist nun, dass dein gesetzter Frame (den du durch dein Game immer und andauernd verändern kannst) mit ihrem gleich ist. Dabei versuchst du eine Gleichheit zu erzielen, indem du deinen änderst, ihren änderst, deinen erweiterst, komplett einen anderen annimmst etc. Wichtig dabei ist, dass du kongruent bleibst. Du darfst nicht deinen Frame vom Anfang aufgeben und jemand anders werden. Aber du kannst ihn verbiegen und etwas schummeln. Zurück zum Ziel: Wenn eure Frames gleich sind, hat man dieses Gefühl auf einer Wellenlänge zu sein. Alles harmoniert. Das wahre Comfort-Gefühl. Desweiteren zeigst du, wie stark deine Persönlichkeit ist, weil du immer in deinem Frame bist und niemals sagen musst "Wow, ich hatte so urnecht. Du hast Recht, ich bin falsch". Aber das nur am Rande. Es gibt vier klassische Werkzeuge der Frame-Kontrolle. Frame Bridging: Die Ausgangslange bei Frame Bridging ist die, dass eure Frames zueinander wollen, aber nicht können. Beispiel: Sie will mit zu dir, um dir den Schlong zu lutschen, du willst das auch, aber sie kann nicht zu dir, weil sie die Fahrerin ist und ihre Freundinnen nach hause fahren muss. (Hier könnte man auch das Beispiel mit der vorhandenen Attraction, aber dem "Ich-hab-nen-Freund"-Gewissensbiss nennen; oder dass sie dich will, aber nicht mit dir den Club verlassen kann, weil sie Angst um ihren Ruf hat) Eine mögliche Lösung besteht jetzt darin das Problem zu beseitigen, sodass eure Frames zueinander passen. Viele PUAs würde in der oben beschriebenen Situation sagen, dass es ein Shittest ist und sie doch ihre Freundinnen stehen lassen soll, immerhin ist ja Attraction da. Demnach freezen sie und versauen sich den Lay. Einfach wäre es, dass ihr euch absprecht: Die Ladies alle nach hause gefahren werden und du ihnen heimlich folgst und deine Dame dann in Empfang nimmst, wenn keiner mehr nach hause gebracht werden muss. Tada. Problem gelöst und Dame entjungfert. Anmerkung: Diese Geschichte hat sich genau so zugetragen. Meistens sind dies Logistik-Probleme, oder Gewissensbisse. Die lassen sich lösen, indem man ein kleines Opfer bringt. Merken. Problem sehen und lösen. Bridging. Frame Amplification: Hierbei geht es darum, dass eure Frames erneut nicht zusammen passen. Du sagst etwas, dass sie überhaupt nicht teilt (das Beispiel macht es gleich klar). Größtenteils versteht sie es nicht, weil sie dir eine Motivation hinter der Frage unterstellt. Sie hat Angst (Comfort-Problem!!!). Du kannst jedoch einfach, indem du deinen Frame vergrößerst, ohne ihn zu verraten, dafür sorgen, dass ihr Frame in deinen passt. Abstrakt: Du machst deinen Bilderrahmen größer, sodass ihrer hinein passt. Beispiel: (erneut wahre Konversation) Du willst eine sexuelle Komponente ins Gespräch fügen und screenen wie deine Chancen auf den SNL stehen. PUA: "Hey, was ist deine Lieblingsstellung? Ich glaube ja, dass man viel über einen Menschen lernt, wenn man weiß, was er im Bett gern hat." (Wieder so nen Routine-Spruch von mir) HB: "Was soll dass denn jetzt?!!?! Ich schlafe nur mit Männern, die ich wirklich kenne und denen ich vertraue." Wie aus dem Nichts zeigt sie einen Frame, der nicht zu deinem passt. Du zeigst den sexuell offenen Menschen und sie blockt dies total ab. Wahrscheinlich hast du sehr falsch eskaliert. Sie sieht in dir den Aufreißer und möchte raus aus dieser unangenehmen Situation. Vorerst passt das alles nicht zusammen. Aber du kannst es relativ einfach zusammenbringen. PUA: "Natürlich. Wer sagt, denn dass man mit wildfremden Personen Sex haben sollte. Das macht keinen Sinn. Es geht doch um guten Sex und guten Sex kann man nur mit jemanden haben, dem man vertraut und bei dem man sich wohlfühlt. Aber unter den Umständen, du hast deinen Traummann kennengelernt und ihr liegt im Bett, guckt euch verliebt an: Was ist deine Lieblingsstellung?" Tada. Nun passen die Frames wieder zusammen. Ich habe meinen Frame niemals verraten und doch habe ich ihre Meinung zu meiner gemacht. Ich habe keinen Comfort zerstört und habe eventuell sogar ein Thema eröffnet, was mich ihr sehr nahe bringt. Außerdem: Das ist kein Shittest. Irgendein C&F Mist bringt die Frames nicht zusammen. Du bleibst auf diesem Comfort-Problem sitzen. Du bist lustig, klar. Aber du hast kein Comfort und ohne Comfort ruft sie nicht zurück, kommt nicht zu dir, bastelt dir keinen Advents-Kalender. Frame Extension: Bei dieser Methodik geht es darum, dass man etwas zu dem hinzufügt, das man gerade gesagt hat. (Kurz nochmal etwas generelles, warum ich in diesen Werkzeugen sogar den Grund meines Erfolges sehe: Das Game, das Midgame, wird im Comfort gewonnen. Wenn du es schaffst, dass die Dame sich wohl bei dir fühlt, weil ihr ähnliche Ansichten habt, weil ihr irgendwie zusammenpasst, was eure Leben und eure Meinungen betrifft UND du stetig weiter eskalierst und es sexuell hälst.... dann wars das. Lay für Lay. Es ist so einfach. Das finde ich ist das Geheimnis zum Midgame.) Ich erläutere es gleich mal an einem Beispiel: Beispiel: (wieder mal nen wahres Gespräch) PUA: "Neben dem Studium mach ich viel Sport und bin viel unterwegs. Ich liebe Ballsportarten, egal was, ich finde da immer schnell rein und hab wahnsinnig Spaß daran. Ist so nen bisschen so nen Ehrgeiz und Auspower-Ding. Dazu kommen auch andere Sportarten und Spielereien, wo man sich einfach messen kann. Das macht mir persönlich Spaß." HB: "Woah, krass. Ich mach eigentlich nichts davon... Ich treff mich nur mit Freunden und gehe in Clubs." Passt irgendwie nicht zusammen, was? Du kannst aber ganz einfach eine Kleinigkeit zu deinem Gesagten hinzufügen, die alles in einen anderen Kontext rückt. PUA: "Das ist doch genau das was ich meine! (Anmerkung: Immer zuerst zustimmen und so tun, als wäre alles schon immer so gemeint. Das hilft ungemein. Habe lange gebraucht bis ich das verstanden hab) Es geht um den Lebensstil. Aktiv sein, unter Leuten sein und einfach Spaß an der Interaktion und der Aktivität zu haben. Ich würd wahnsinnig gern mit dir clubben gehen. Ich wette du [... FollowUp]" Nur durch das kleine Extra-Feature und die Neuinterpretation passt alles wieder zusammen und die gleiche Wellenlänge bleibt erhalten. Frame Transformation: So nun wirds verrückt. Ich versuche auch zwei Beispiele zu finden. Ich hab vor einigen Jahren mal nen Artikel von AFCadam dazu gelesen und der hat es wunderbar erklärt. Den hab ich leider nicht mehr gefunden, demnach versuche ichs selbst zu erklären. Das Problem ist, dass dein Frame und ihrer niemals zusammen passen können. Du kannst sie nicht bridgen, du kannst deinen nicht vergrößern, ohne an Kongruenz zu verlieren. Es geht nicht. Das Prinzip der Lösung ist so verrückt und doch springen Frauen darauf an. Was du tun musst, ist einen Punkt in der Zukunft finden, an dem eure Frames zusammenpassen und diesen Punkt musst du dann auf dich zurück projezieren, sodass du als der Mann erscheinst, der du später sein wirst/könntest. Abgefuckt, was? Ich erklärs lieber in zwei Beispielen: 1.) Das Problem der Preselection. Ich hab einmal sehr groß Geburtstag gefeiert. Das lief damit zusammen, dass ich einen Job bekommen hab, viel Geld zur Verfügung hatte und alle zu meinem Geburtstag eingeladen hab. Dabei war auch die Begleitung eines AFC-Kumpels von mir, die ich unbedingt haben wollte. Sofort. Das Problem: Alle Frauen an diesem Abend kannten mich und waren irgendwie zu mir hingezogen. Andauernd kamen Mädchen zu mir, setzten sich auf meinen Schoß, nahmen mich in den Arm, und und und.... Das Preselection Phänomen, was dich als super coolen und attraktiven Typen darstellt, ging bei mir total nach hinten los. Ihr Frame war nämlich: "Alle Frauen wollen ihn. Er ist begehrt. Er ist aber auch ein Player, genießt das und ist auch nicht besser als all die gut aussehenden Typen da draußen. Ich will ihn gerade deshalb nicht." Mein Frame: "Sie ist cool und scharf. Ich will sie." Versuch das mal zusammen zu bringen.... Die Lösung damals war, dass ich ihr klargemacht habe, dass das alles Quatsch ist und keiner micht versteht. PUA: "Ja, ich hab viele Frauen in meinem Leben und ja, ich schlafe auch mit einigen davon und die anderen würde wahrscheinlich auch mit mir schlafen (erstmal zustimmen! Das bringt die Frames schon mal zusammen), ABER das ist alles gar nicht das was ich will. Ich werde immer nur für meinen Erfolg im Job, oder Studium und für die Dinge, die ich erreicht habe gemocht. Niemand blickt mal hinter die Fassade. Eigentlich wünsche ich mir nur, dass ich irgendwann mal jemanden finde, der mich so siehst wie ich eigentlich bin. Der versteht, dass ich auch nur ein verletzter und einsamer Mensch bin und gar nicht dieser Player sein will. Nur das versteht keiner und deshalb bleib ich lieber allein." Und ja, so verrückt das klingt, der Scheiß funktioniert. Auf einmal war ich nicht mehr der Typ, der ich an dem Abend eigentlich war. Sondern ich war jemand, den auch die gute Madame daten würde und so konnte ich im Game bleiben. 2.) Zweites Beispiel. Passiert mir ironischerweise oft. Ich screene gerne meine Chancen auf SNL und lenke das Thema auf etwas sexuelles mit folgender Frage: PUA: "Hey, wie ist eigentlich deine Meinung zu One Night Stands?" Ich kommuniziere zwar eigentlich keine eigene Meinung, aber im Gesprochenen wirkt es so, als wäre ich ein Freund davon. Wenn nun die Frau komplett dagegen ist, hast du ein Problem. HB: "Ich halte absolut nichts von One Night Stands. Ich würde das nie tun." Mist. Aber was haben wir gelernt: Erstmal zustimmen, eine Zukunfts-Projektion finden, wo die Frames zusammen passen und das auf die Realität projezieren. PUA: "Das finde ich super! Das heißt, dass du nicht so einfach bist und dir Gedanken machst, was gut für dich und deinen Partner ist. Wenn ich mit einer Frau schlafe, ob ONS oder auch so, dann ist das immer eine mehrfache Geschichte und hat Zukunft. Ich finde es bringt nichts mit jemandem nur einmal zu schlafen. Erstens kennt man die Person da noch gar nicht und es wird nicht dieselbe emotionale Komponente haben, wie mit dem Traumpartner. Zum andern ist es nie besonders gut, oder nicht so gut, wie es sein könnte. Das entwickelt sich erst über die Zeit. Aber ich bin auch kein Freund davon frühzeitig in Beziehungen zu springen. Da macht man oft Fehler und merkt erst später das es nicht passt. Man sollte sich auch mal gehen lassen dürfen und einfach Spaß haben. Wo wir schon davon reden: Magst du gute Pasta? Ich war vor ein paar Jahren in Italien [...]" In der Zukunft bin ich jemand der ihr gefallen würde. Darum bin ich das auch jetzt. Frame Transformation ist schwierig, aber manchmal die einzige Möglichkeit. Schlusswort: Ich habe keine Ahnung, ob das Prinzip rüberkommt. Es ist sehr schwierig für mich diese Dinge zu lehren. Aber ich muss sagen, dass sie mächtig sind. Ich nutze sie andauernd im Gespräch und so kann man immer seinen Frame ändern, sodass er zum Gegenüber passt (ohne an Glaubwürdigkeit zu verlieren). Das muss man nur trainieren und mal aktiv darauf achten. Wie immer gilt: Lieber nochmal nachfragen, als etwas falsch zu verstehen. Also frag wenn du Fragen hast. Ich lass das erstmal so stehen. Grüße DarwYyn

Willkommen in meinem Leben. Du bist beinahe unschuldig, aber ich hab Angst auch nur eine von Reanimators Mädls kennenzulernen. Ich darf da glaube ich nicht den Mund aufmachen, weil er jeden meiner Sprüche schon gebracht hat. Puuh, sehr schwieriges Thema, da ich immernoch glaube, dass kaum jemand hier das Konzept von Framing versteht. Ums kurz zu machen: Nein. Worauf es ankommt ist wahnsinnig viel screening und Frame erkennen und dann deinen so anzupassen, dass es wirkt als würden eure beiden Frames korrelieren. Über den Verlauf des gesamten Gesprächs muss man reframen. Darüber vermittelst du dieses Gefühl beim Gegenüber, dass du immer das Richtige sagst und dass man dir folgen muss. Wen Interesse besteht, dann schreib ich mal die typischen Framing Methoden auf. Ansonsten ist dein grundlegendes Problem beim indirekt, dass du im Set stehst und nach dem Opener kein Gesprächsthema mehr "offen" hast. Desweiteren besteht die Gefahr, dass der Braten gerochen wird, und du trotz indirekt der Anmache "beschuldigt" wirst. Klassisch geht das dann in die Richtung: "Was machst du sonst so in deiner Freizeit, wenn du nicht mit absolut tollen und sympathischen Jungs flirtest?" (Qualifikation und Attraction-Game-Ansätze) [...] "Bei mir ist das so [...], was hälst du davon?" (Comfort-Verbindung, Frame-Kontrolle und Qualifikation) [...] "Hey du bist mir irgendwie total sympathisch, was hälst du davon wenn wir [aufgreifen des Gesprächsthemas davor und einladen auf ein Treffen]?" (Close; nur das der Close sich wie ein roter Faden durch das Gespräch zieht) Das ist jedoch nur der ganz grobe Rahmen, wie man das geschickt macht und überhaupt zu diesen Punkten kommt, ist die Kunst. Ich muss allerdings dazu sagen, dass das nur für mein Daygame gilt. Wenn ich im Alltag, oder auf der Straße jemanden anspreche, dann möchte ich gute 5 Minuten mit dem Menschen haben, soweit closen, wie ich es für möglich halte und definitiv auf ein Date hinarbeiten. Das hat höchste Priorität. Night- und Clubgame ist etwas völlig anderes. Generelles zum Öffnen: Nochmal kurz etwas generelles zum Öffnen. Hatte vor einigen Monaten mal nen bezeichnendes Gespräch mit einem Neuling aus meiner Heimatstadt, der mir stolz erzählte, dass er jetzt perfekten Katalog von Openern hat und am letzten Clubwochenende weit über 100 Sets geöffnet hat, ohne Probleme. Auf meine Nachfrage wie viel er davon geclosed hat, war er nur still. Solange du die AA halbwegs im Griff hast, ist alles in Ordnung. Es ist völlig egal, wie du öffnest. Wir können gerne eine hohe Kunst daraus machen, aber ich glaube es wäre deutlich effektiver übers Midgame und übers Closen zu reden. Solange du irgendwie die Aufmerksamkeit auf dich ziehen kannst und die Damen mit dir reden, ist das Set offen. Noch eine Geschichte: Ein Freund mit dem ich studiere, hat mal den schönsten Opener aller Zeite gebracht: "Hast du schonmal ein Einhorn kotzen gesehen?" Das Set hat gehookt, das lag jedoch nicht an dem Opener, sondern an der Persönlichkeit. Glaube er hat sogar etwas daraus gemacht. Ich musste auf jeden Fall schmunzeln. Grüße DarwYyn

Hallo, ich kling mich mal ein und damit ich nicht etwas ähnliches wie Dev erzähle, erzähl ich mal was völlig anderes um alle zu verwirren und noch mehr zum ausprobieren anzuregen. (Disclaimer: Ich stehe trotzdem 100% hinter dem folgenden) Sticking Points: Die meisten SP hat Devedatta ja schon gefunden und analysiert, ein wichtiger fehlt mir, den werd ich hinten dran hängen. Ansonsten hangel ich mich an seiner Struktur entlang und biete einfach ne andere Sichtweise. Zu junges Gemöse: Wie alt bist du? Ich zitier immer wieder gerne BQI, der mir versichern konnte, dass alles über 16 Jahren legal ist. 16 wäre mir auch zu jung, aber das weiß ich ja erst, wenn ich sie gefragt habe. Und da ich generell immer total beim Alter daneben liege und somit, wenn ich meiner Einschätzung vertrauen würde, tausende Sets liegen lassen würde, gehe ich lieber rein. Also hör einfach mit dem Excuse auf und red mehr mit Frauen. direct vs. indirekt: Ich liebe indirekt im Gegensatz zu Devedatta. Direkt ist schön, weil alle Karten auf dem Tisch liegen. Jeder weiß was gespielt wird. Du darfst dich noch kurz beweisen, aber eigentlich wirst du von der ersten Sekunde an als Stecher bewertet. Hier werden wohl die meisten und schnellsten Lays sein, aber wohl auch die meisten Burns. Kann man mögen! Kann sogar für den Anfang auch gut sein, aber ich mag diesen starren Frame nicht. Da fehlt mir all das Spielerische und die Flirtereien, die die Kommunikation zu spannend machen. Irgendwie fühle ich mich beim direkt immer aufs Äußere beschränkt - "möchtest du mit DarwYyn, wie er jetzt vor dir steht, rumbumsen, oder nicht?" Beim indirekt kann ich sicher sein, dass ich einige Minuten zum reden habe und hier ist der Moment, wo ich mich wirklich von den 0815 Typen absetzen kann. Um mich nochmal klarzustellen: Das Gespräch hat man auch beim direkt sehr einfach, jedoch mit einer sehr anderen Grundnanahme. Das schöne an indirekt ist, dass man erstmal total ungefährlich als Beisiter im Set sein darf und wenn dann der Opener abgehandelt ist, kann man einfach in seinen Follow Up hüpfen, und das ohne dass man dieses Schutzschild des direkt durchbrechen muss. Man beginnt einfach mit einem ganz anderen Status im Gespräch. Was Devedatta kritisiert, stimmt alles. Man muss dann fleißig reframen und immernoch aufs Sexuelle und direkte lenken. Ist aber fürs erste Approachen gar nicht so wichtig wie ich finde. Indirekt und Direkt haben beide Nachteile- man scheint nur seinen persönlichen Weg des geringsten Widerstandes suchen müssen. Ich habe einen Freund: Müssen wir mal differenziert betrachten: Situation A: Sie hat keinen Freund und nutzt diese Aussage um dich loszuwerden. Demnach hast du am Ende des Gespräches es nicht geschafft sie von deinen Qualitäten zu überzeugen. Dein Game war einfach schlecht, du bist absolut 0% ihr Typ, oder sie ist sich ihrer Vagina nicht bewusst. Nach "Lehrbuch" sagt man jetzt einen dieser furchtbaren Sprüche, wie "Was?! Nur einen?" , "Du, ich hab dafür nen Toaster" oder sowas. In der Logik soll das dann zeigen, dass du charmant und lustig bist und deinen Wert erhöhen. Nach meiner Einschätzung wird das den Karren aber auch nicht mehr aus dem Dreck ziehen. Dazu kommt, dass diese Aussage nur versucht auf der Attraction-Ebene zu arbeiten und keinerlei Verbindungs- und Verständnis-Gefühl bei ihr auslöst. Wir analysieren erstmal weiter, bevor wir zu den Lösungsmöglichkeiten kommen. Situation B: Sie hat wirklich einen Freund und es ist ihr unangenehm etwas mit dir zu unternehmen, weil sie den beziehungs- und gesellschaftlichen Druck verspürt und dies nicht für rechtens hält. Hier ist es soweit, dass du entweder auch überhaupt kein gutes Game gefahren hast und raus bist (siehe Situation A), oder du Attraktion und eventuell sogar Verbindung geschaffen hast, jedoch an ihren Werten scheiterst. Es ist ein Comfort und Frame-Problem. In ihrer Wahrnehmung (Frame) könnt ihr euch nicht treffen. Unrelevant wie lustig und charmant du bist. Eine Attraction Lösung kann also nicht helfen. Auch hier: Wenn du sagst, dass sie "nur einen Freund hat", oder du "deinen Toaster zeigen möchtest", zeigst du erneut NULL Verständnis für ihre Lage. Diese Frau hat eventuell einen Gewissensbiss und würde dich treffen, fühlt sich nur in ihrem Gefühlschaos verloren. Ich glaube eine Comfort-Lösung, die sehr stark auf Frame-Kontrolle angelegt ist, ist eine gelungene Alternative zur C&F Attraction-Standard-Lösung. Mögliche Lösungen: (Sind übrigens alle geklaut, funktionieren nur sehr gut für mich, deshalb bleibe ich bei ihnen) Nr. 1: HB: "Ich hab nen Freund" PUA: "Das ist doch schön! Wie lange denn schon?" Erläuterung: Man drückt aus, dass es kein Problem für einen ist, man zeigt Interesse für einen wichtigen Teil des Lebens seines Gesprächspartners und kann eventuell sogar vor dem Close noch ein super schönes Comfort-Thema anschneiden. Weiterer Vorteil für Situation A ist, dass sie sich jetzt auf den Follow Up "Wie lange denn schon?" erstmal ne glaubwürdige Lüge einfallen lassen muss. Der weiterfolgende Verlauf ist etwas schwieriger zu beschreiben, weil er so viele Richtungen gehen kann. Im großen und ganzen lande ich immer in einer abgeänderten Form von meiner Lösung Nr.2. Bei bestimmten Fragen zu bestimmten Antworten einfach nochmal kurz nachfragen. Hab dieses Gespräch ziemlich oft geführt und fühl mich ziemlich fit darin. Nr.2: HB: "Ich hab nen Freund!" PUA: "Wir sind anscheinend irgendwo im Gespräch falsch abgebogen. Ich hab gesagt, dass ich dich kennenlernen will, nicht dass ich dich heiraten will. Ich möchte dich auf nen Kaffee treffen, weil ich sehen möchte, ob wir gute Freunde werden, nicht weil ich dich deinem Freund wegnehmen will." Erläuterung: Es ist eine Frame-Transformation hin zu der Wahrnehmung, dass du ein sexuell ungefährlicher Mann bist. Alles gewürzt mit einer Menge Führung, ein kleiner Qualifier und einer Menge Mitgefühl - denn Comfort schafft Dates und Closes, nicht Attraction. Für Situation A kannst du das Set als vorerst nicht an Sex interessierter Mann weiterführen, anstatt komplett raus zu sein. Das erfordert viel Arbeit, aber du bleibst immerhin im Set. Und ich liebe diese Rolle des ungefährlichen Typen, der nur Freund sein will und dir trotzdem mitten im Café die Strumpfhose aufreißt. Für Situation B zeigst du Verständnis für ihre Situation, dass du ihr Dilemma verstehst und Beziehungen wertschätzt und du bietest ihr einen Weg aus ihrem Frame, sodass sie doch mit dir ausgehen kann. Nr.3: Ist eher so ein Fun-Fact, weil ich in letzter Zeit oft folgenden Satz gebracht habe und der ironischerweise auch ganz gut klappt (bewusst ungefährlicher Frame ist jedoch vorher schon gesetzt!) HB: "Ich hab leider einen Freund" PUA: "Das macht dich jetzt aber auch nicht uninteressanter" Darauf kommt meist nur ein Schweigen. PUA: "Wir machen dass so: dein Freund legt dir nen Keuschheitsgürtel um und wir setzen uns schweigend 15 Minuten gegenüber und trinken unser Heißgetränk. Wenn wir uns dann nicht mehr mögen, dann soll es wohl nicht sein." Erläuterung: Es gibt noch keine. Sowas kommt manchmal einfach aus meinem Kopf raus und es funktioniert. Nr.4: Und jetzt noch mein Klassiker. HB: "ich hab nen Freund" PUA: "Das weiß ich doch. Jede hübsche Frau hat nen Freund. Ich möchte dich trotzdem gerne treffen. Wir müssen ja noch nicht als Verliebte aus dem Date rausgehen, sondern einfach nur als gute Bekannte und vielleicht entwickelt sich ja eine coole Zukuft daraus. Hausaufgabe: Verstehen warum dieser Satz so gesagt wird. Dein Stil: Ich lese noch nicht viel von Game. Eher Open, Smalltalk, Close. Du sprichst von Natural Game und das ist ok so. Auch mit diesem Stil wirst du Erfolg haben, aber irgendwie will man dann doch mal mehr oder? Also solltest du mal anfangen an deinem Midgame zu arbeiten. Bewusst Werkzeuge im Gespräch verwenden, um die Frau zu dir zu ziehen. Das wäre mein Ratschlag. Warum der NC noch nicht rollt, ist schwer zu sagen. Vielleicht sinds ja alles monogame Mäuschen. Warten wir mal ab. Nach AA, kommt EA: Und hier sind wir beim letzten Punkt. Die AA scheint zu sinken. Ich behaupte ja immernoch, dass sie nie ganz weg geht, sondern dass man nur damit umgehen kann. Leb doch ruhig nach ABC - always be Closing. Den NC, oder von mir aus den Facebook Close kannst du doch immer mitnehmen. Auch auf freundschaftlicher Ebene. Diese Damen haben sicher super scharfe Freundinnen, die du dann gamen kannst. Desweiteren sollte man fleißig Kino und Eskalationsspielchen üben. Wenns einmal läuft kannst du fast jede Frau küssen. Schlusswort: Weitermachen. Grüße DarwYyn

Ohhhh, wie ist das schön. Ohhh, wie ist das schön. Sowas haben wir lange nicht gesehen. So schön. So schön.

Ich meine auch, dass das (vorerst) gegessen ist. Da du allerdings dran bleiben möchtest, rate ich dir zu folgender (gerne leicht abgeänderten) letzten Nachricht: "Wir alle haben viel zu tun. Ich möchte dich trotzdem Dienstag gerne treffen. Ich pass dann auch auf, dass du dich nicht betrinkst und am nächsten Morgen noch fit bist. Ich denke die eine halbe Stunde für ein kühles Getränk wirst du finden können. Also: Dienstag xy Uhr, Ort abc. Bist du dabei? Wenn es bei dir nichts wird, dann ist das halt so. Aber ich erwarte eine klare Ansage. Wenn es so sein soll, dann lassen wir es halt. Ich habe keine Lust mehr auf Spielchen." Danach wars das. Entweder sie nimmt an, oder du ignorierst sie komplett. Das heißt keinerlei Antworten auf ihren Orbiter-Spaß. Grüße DarwYyn PS: Wenn sie komischweise einen Alternativvorschlag macht, darfst du meinetwegen dran bleiben. Aber nur bei was konkretem.

Hallo HHd, kurz ein paar Worte zu einzelnen Situationen, die hier kritisch betrachtet werden: Hier finde ich sieht man schön, dass noch alles in Ordnung ist, was Attraktivität und Anziehung betrifft. Du fragst, ob du keinen Kuss bekommst und sie folgt. Das du spielerisch das ganze abhandeln und aufpeppen willst, finde ich ok und gut, die Umsetzung passt nicht ganz. Kalibrierung, schwieriges Wort, weil man es so schwer erklären kann. Hast du ihr weiterhin das Gefühl gegeben, dass du sie möchtest, auch wenn du ihr keinen richtigen Kuss gibst und sie wegschickst? Nur etwas zum nachdenken. Ein Stück übertrieben, aber ich kann das absolut nachvollziehen. Ein kurzes "Ruf du an, wenn du Zeit hast, kann aber nicht versprechen, dass es dann noch bei mir passt." + eventueller anschließender Freeze wäre besser kalibriert gewesen (da ist dieses schwierige Wort wieder...). Den Ansatz umsympathisches, dreistes Verhalten sofort auszufiltern finde ich sehr gut. Kann man definitiv machen. Gegen die Aktion an sich habe ich garnichts, aber sie funktioniert wohl nicht, weil in der Gesellschaft in der ihr euch befindet, nichts passieren "darf". Sie wird dich nicht ausziehen und über dich herfallen. Das Auspacken des Geschenkes hättest du wunderbar auf "später" verschieben können. Der Kussversuch ist leider genauso unkalibriert, weil du eine der klassischen Ängste auslöst. Sie kann dich nicht vor ihren Freundinnen küssen (auch wenn ihr ein Stück vom Tisch weg steht). Im Konstrukt des Freundeskreises seid ihr kein Paar und demnach "darf" sie dich nicht küssen. Klar bist du nicht begeistert, aber du hast nicht das Ansehen (das größtenteils durch Attraction lebt) bei ihr, dass du dir diese Aktion leisten kannst. Du machst dich leider zum Langweiler und Spaßverderber. Anstatt einfach hinzugehen, einen schönen Abend zu haben und wunderschön den weiteren Weg zu ebenen, indem du die Eifersuchtskarte, das Spielen mit Sexualität in der Öffentlichkeit, das Flirten und einfach nur Spaß zusammen haben, ausspielst, entscheidest du dich bockig abzusagen, weil du deine Chance auf den Lay schwinden siehst. Meiner Meinung nach ist dein Problem nicht Comfort. Dein Problem ist Attraction und Framing. Deine Ansicht (das du Sex mit ihr möchtest, was du auch sowas von ausstrahlst) passt nicht zu ihrer. Ihr passt wellenlängen-technisch nicht zusammen. Dazu kommt, dass du leider deine Gelassenheit und die Attraction vom Anfang in deiner sexuellen Needyness verlierst. Am Ende warst du für sie nicht mehr spannend. Keine Flirtereien, keine Spielerei. Sie konnte dich wahrscheinlich auch nicht vermissen, du warst wahrscheinlich zu einfach. Du warst sehr direkt am Ende bzgl. dem, was du wolltest, und das gefiel ihr nicht. Das Spiel fehlte. Allgemein gesagt: Das große Problem, das ich bei dir schon jetzt mehrmals beobachten durfte, du bist zu sehr auf das Ende und Closen aus, anstatt die Interaktion und die Flirterei zu genießen, verbaut dir deinen Weg. Leider hab ich zu wenig Zeit um genauer darauf einzugehen. Denk nicht so viel über den Close nach, sondern hab einfach mehr Spaß. Ich glaub die hättest du haben können, wenn du nicht deine klare Schiene gefahren wärst, sondern auf ihre Signale geachtet hättest. Fahr nicht dein Game, sonder fahr das Game, das die Frau braucht und dieses Game dann extremst auf die Frau kalibriert. Grüße DarwYyn

Ich sehe kein Problem - mach doch erstmal den PDM aus. Ich frame die Situation mal anders für dich. Ihre Gedanken: "Oh, er ist wohl müde und will ins Bett. Na gut, schade, aber eine gute Nacht wünschen, das mache ich eben noch schnell. Da freut er sich sicher." Grüße DarwYyn

Ich stimme dreisindeinerzuviel zu. Das klingt für mich nach der falschen Vorgehensweise. Anstatt danach Ausschau zu halten, wann sie Lust hat, musst du sie dazu bringen Lust zu haben. Heißmachen, verführen und all die Flirtereien, die am Anfang da waren, machen langjährige Beziehungen langweilig, da diese Aspekte einfach fehlen. Wenn der Mann fragt, ob die Frau Lust auf Sex hat, oder mit der immer gleichen Methodik (intensiveres Küssen und fummeln zum Beispiel) versucht an Sex zu kommen, dann liegt hier das Problem. Das ist langweilig, wenig stimulierend und schlicht lahm. Verführen! Unberechenbarkeit! Heiß und kalt-Spielchen! Push and Pull! Und die guten alten Alternativen und das H2G. Besonders in der Beziehung. Das ist dann eher meine Meinung bzgl LTR. Zum Thema IOI hab ich mir auch angewöhnt mehr auf IODs zu achten, als auf IOIs. Denn IODs sind so schön einfach zu lesen und solange keine kommen, wird einfach weiter eskaliert. Grüße DarwYyn

Shit, langsam passt dieses Schüler - Lehrer - Verhältnis nicht mehr... In meinem Ehrgeiz war ich grade kurz davor rauszugehen, Frauen aufzureißen, nur um diese Geschichte zu toppen... aber da war ja noch was Geiles Ding! Ich will die Geschichte privat von dir nochmal hören. Grüße DarwYyn

Medien, Events, Management, Film & TV, Gestaltung, Animationen das ist ja mein Bereich. Ich verstehe zwar nicht 100%ig, was du genau möchtest, aber um noch den Einstieg in die Branche zu schaffen (und du noch weiter studieren möchtest) kann ich ein Studium in die Managementrichtung (Medienmanagement, General Management), oder ein weiterführendes im Bereich der Medieninformatik empfehlen, hier wird es aber wiederum technisch. Was in der Medienbranche gerne Trainee genannt wird, ist eigentlich nur ein längeres Praktikum und demnach auch nur minimal besser bezahlt, aber meist ein guter Einstieg nach dem Studium.

Diese Ironie.... Deine Signatur ist deine Antwort: One does not simply lay/date/close.... without escalation. Besseres Comfort Game und ein bisschen mehr Push und Pull im Textgame ist wohl deine enzige Chance. Zwei Probleme: Du musst vom texten wegkommen, siehst ja selbst, dass es nicht funktioniert. Dafür brauchst du allerdings Nummer und ihr Vertrauen. Zweites Problem: Du hast höchstwahrscheinlich dich schon soweit ins Abseits geschoben, durch dein bisheriges Textgame, dass der plötzliche Umschwung nicht mehr kongruent wirkt. Hier hilft nur gute Kalibrierung und zur Not ein kleiner Freeze. Frag nach, wenn du genauere Anweisungen willst. Grüße DarwYyn

Hach, manchmal muss ich lachen, wie viele Parallelen doch in unserem Attraction Game sind. Hätte von mir sein können. Klasse Ding, gefällt mir, passt zu mir, und wird geklaut Super Bericht, nichts zu meckern. Zieh dir das noch nen paar Mal rein, in den oben beschriebenen Sets machst du vieles richtig, was du sonst vergisst, oder schlicht falsch machst. Gratulation. Grüße Darw

Meine Anmerkungen in fett-gedruckter Schrift. Ich: hey hb, tut mir leid, dass ich dir nie geschrieben habe. Wie wars noch im *diskoname*? Langweiliger Einstieg - grade hier hilft Kreativität. Aber ok. Hat ja geklappt. HB: oh hi, ja ich habe die ganze Zeit verzweifelt gewartet haha. War gut, warum hast du mich schon nicht viel früher angeschrieben? ;D Sie flirtet zurück, schonmal kein schlechtes Zeichen. Ich: Ich bin eigentlich schüchtern, und hatte Angst, keine Antwort von dir zu bekommen. Auch wenn du es wahrscheinlich lustig und ironosch meinst, kommt das übers texten nicht rüber. HB: echt? Wir haben gedacht ihr seid voll die player, die nummern sammeln und sich dann nie wieder melden. Kann man als Shittest sehen und sollte auf jeden Fall neu geframed werden. Ich: nein, was haben wir denn davon Nummern zu sammeln. Ehrlich gesagt bist du die erste, bei der ich es mich getraut habe. Wieder so eine "hoffentlich" ironisch gemeinte Aussage, die sie wörtlich nehmen muss, weil wieder mal das Medium Text gewählt wurde. Sie: ohh, ob ich das dir abkaufen kann ;D Du hast wohl gut gearbeitet beim Treffen und sie hält dich noch immer für attraktiv und nicht für den schüchternen Typen, den du "spielst". Ich:Mein Akku geht gleich leer, und ich hab auch kein ladegerät zu Hand.. Muss gleich aufhören. Ein erster Ansatz von PU! HB: oh, ich hab aber noch einige fragen?? :D IOI Ich: noch ist mein Handy an, schieß los HB: wie heisst du eig? XD Ich: mein Name ist Henry HB: wie alt bist du? Ab hier wäre es mir zu blöd. Du bist zu leicht! Du bist verfügbar und springst durch jeden ihrer Reifen, wo ist das spielerische, wo ist das flirten?! Ich: 18 und du? HB: auch :D obwohl man mir das gar nicht ansieht :P So eine schöne C&F oder Neg-Vorlage. Ich: ich sehe nur, dass du echt hübsch bist. ;) wirst du denn oft angetanzt? Hallo Mr. Niceguy. Ich übersetze mal: "Ich habe Angst, dass du zu gut für mich bist" HB: ja des öfteren, aber meistens sind das merkwürdige Typen Und noch eine C&F Vorlage... Ich: aber ich gehöre doch nicht dazu oder? "Ich habe kein Selbstbewusstsein und fühle mich schlecht.." HB: nein natürlich nicht. ***das geht halt so weiter*** *später* HB: heyho was machst du? Kein Invest. Ich: schlafen, du? Langweilige Antwort. HB: nix :D schlaf schön! Sie geht nicht auf deine Rückfrage ein. Dran bleiben. Ich: gute Nacht :* HB: :** ***am nächsten Tag*** Ich:na wie gehts djr? Langweiliges Öffnen. HB: gut und dir? Ich: bin im Krankenhaus und gucke seit 2 Stunden HR3. Kann nicht unschalten :( HB: oh was ist passiert?soll ich mir sorgen machen? Ich: ja klaro. Ist ne lange Geschichte.. Die krankenschwester will ich auch nicht rufen, sie ist ziemlich genervt HB: oh du armer. ich kenne das, war auch im mal im Krankenhaus HB: ist dein raumpartner wenigstens erträglich? Comfort-Einladung. Ich: naja, geht.. Bin ja morgen wieder zum Glück :) HB: oh, dann geniess die Zeit. HB: süsses Bild übrigens (ja, hab n Bild mit einem hundebaby aufm schoss :D) Ich: danke, Du hast auch n hübsches Bild :* Nichts draus gemacht... Flirten sagt dir aber schon was? Oder möchtest du eine Freundin zum Tee trinken und tratschen gewinnen? HB: danke Ich: du bist aber auch ziemlich nett. Hast du Lust dich mal zu treffen? Aus dem Nichts die Anfrage und dazu absolut in der Niceguy-Schiene. HB: ja warum nicht? Aber blabla muss ich zum Arzt. Ich: können wir dann spontan machen HB: jaa maxhen wir nach dem arzttermin, ich gehe jetzt schlafen, gute Nacht :* Ich: gute Nacht :** Da muss noch mal nen bisschen was beim Treffen nachgelegt werden. Musst aber erstmal von dem Niceguy Image weg, wenn du eskalieren willst. Grüße DarwYyn

Ich wusste schon immer, dass du eine Nase für Romantik hast, D. Grüße DarwYyn PS: Hör auf meine Sprüche zu klauen

Raymay, pass mal auf: Tatsache ist, du kommst hier her, ins Pick Up Forum und möchtest einen Rat. Dabei musst du allerdings verstehen, dass es hier auch Grundregeln und Gesetze gibt. Das hat dabei nichts mit Willkür oder dergleichen zu tun, sondern stützt sich auf psychologische Grundlagen und ewige Zeiten des ausprobierens und testens. Das Forum (und Pick Up) bietet dir Werkzeuge und Methodiken, sowie Rahmen der Kommunikation und Interaktion, die deine Chancen bei Frauen erhöhen und dir ein beinahe sicheres System geben, wie man Menschen dazu bringen kann das zu tun, was du von ihnen möchtest. Nochmal zur Betonung: Was hier diskutiert und proklamiert wird, ist nicht das eine wahre System, sondern ein System, dass sich bewährt hat. Klar kannst du einen anderen Weg gehen und sicherlich wird er auch gelegentlich zum Ziel führen. Der Weg mit der höchsten Erfolgswahrscheinlichkeit ist es aber nicht. Und jetzt kommst du. Mit deiner Aktion, die gegen alles geht, was hier im Forum gelehrt wird. Deshalb wirst du hier so scharf angegriffen! Du gehst auch nicht zum Fußball und fragst, warum nicht einfach alle Spieler den Ball in die Hand nehmen, wenn der Torwart das schon darf, oder? Ich habe mich durch deinen Text gequält, denn es ist echt traurig den zu lesen. Verrat mir eins: Hast du irgendwelche Literatur zu Pick Up gelesen, hast du irgendwelche Artikel im Forum gelesen? Ich habe da so eine Vermutung... Kurz zu der Kritik: Du sprichst davon, dass du der Jäger sein willst. Aber was tust du? Du gehst hin und fragst das Wild, ob es sich von dir töten lassen will, statt es einfach zu tun. Du willst jagen, gibst aber alle Entscheidungsgewalt ab und traust dich nicht den Schritt zu tun, der nötig ist. Generell hast du die Frau einmal gesehen und schreibst mit ihr viel. Glaubst du wirklich, dass man jemanden nach einem Mal sehen und durch Textkommunikation kennenlernen kann? Die Ratschläge sind nur nett gemeint. Du stürzt dich in eine Beziehung und merkst dann eventuell noch ein paar Tagen oder Wochen, dass sie nicht zu dir passt, das ihr im Bett nicht harmoniert (und sei ehrlich zu dir, du willst keine Beziehung ohne Sex) und alles ein Fehler war. Davor wollen wir dich nur beschützen. Abschlussworte: Wenn Sandra nicht wegläuft und nichts mehr mit dir zu tun haben will, dann fang an ein Verhalten aufzubauen, dass attraktiv ist. Und hier geht es jetzt nicht darum, was du attraktiv findest, oder was deine Freunde machen, sondern darum, was Studien und Forschung gezeigt haben! Grüße DarwYyn

Hach, ich hab mal ne Geschichte erlebt, die fast genau wie deine abgelaufen ist. Allerdings mit anderem, "glücklicheren" Ende... Dumm, dass ich nicht mehr in deiner Stadt rumhänge. So kann man nur übers Internet drüber lachen... Grüße DarwYyn

Um mal Fastlane und Enatiosis zu widersprechen: Keine Antwort finde ich absolut respektlos. Wir sprechen hier immerhin von einer Beziehung. Ein Geben und Nehmen und gegenseitiges Respektieren und Wertschätzen. Bei jemandem dem man keine Rechenschaft schuldig ist, halte ich auch "keine Antwort" für sehr angebracht, hier weniger. Sicher, die Beziehung, die oben beschrieben ist, ist nicht auf gegenseitigem Respekt gebaut, was schon schlimm in sich ist, aber das ist ne andere Geschichte. Dazu kommt, dass das akute Umschwung des Fragestellers mit Sicherheit als absolute Trotzreaktion aufgefasst werden wird, egal wie er die Nachricht formuliert. Das hat einfach sein vergangenes Handeln gezeigt. "Ich war mit meinen Freunden unterwegs, die habe ich in letzter Zeit total vernachlässigt." von Autark halte ich für ne gute Antwort. Du willst dich eh verändern, dass kannst du ihr auch sagen. Sie investiert nicht, also investierst du auch nicht in sie. Aber freundlich und respektvoll antworten halte ich für das Mindeste. Ansonsten muss ich leider sagen, denk drüber nach, ob sie den ganzen Stress wert ist. Und arbeite weiter an dir. Ich denke du kannst mit etwas mehr Selbstbewusstsein und weiteren Charakterentwicklungen ein noch besserer Mensch werden. Grüße DarwYyn

KLICK MICH Die Krux ist nicht der schmale Grad zwischen Desinteresse und Non-needyness, wie ich finde. Sicher, hier kann man viel falsch machen und sich viele Wege verbauen. Der Punkt, den ich viel wichtiger finde, ist die Tatsache, dass man zu viele Möglichkeiten liegen lässt, weil man Angst vor dem nächsten Schritt hat, man könnte ja needy rüberkommen. Sorry für das Zuspammen des Tagebuchs, Lukas27. Grüße DarwYyn

Fast so verbreitet wie die AA, ist dieses dumme "Ich darf nicht needy sein"-Denken. Dabei verstehen es die meisten einfach nur nicht richtig. Waren sie früher die klischee-ACs und haben sich super needy verhalten, sind sie jetzt ins andere Extrem gerutscht und verhalten sich wie die totalen Arschlöcher (no offense, Lukas!). Grauwerte müssen gefunden werden. Es ist zwar unattraktiv jemandem hinterherzulaufen und Dinge von einem anderen zu verlangen, weil man sie für sein eigenens Wohlbefinden nötig sieht, aber es ist auch attraktiv zu seinen Idealen und Bedürfnissen zu stehen und sich das zu nehmen, was man möchte. Ein zweischneidiges Schwert. Und generell kommt man sowieso mit vielem durch. Ein, oder zwei Fehler versauen dir nicht das Game. Der User Chuck Norris hat vor einigen Jahren mal folgenden Ratschlag bzgl. der Needyness gegeben, den ich immernoch sehr passend finde: Stell dir einfach zwei Fragen. "Würde die Frau das auch für mich machen?" und "Tue ich das um von ihr Zuneigung und Aufmerksamkeit zu bekommen und mache ich es weil es mir Spaß macht oder ich es wirklich von Herzen will ?" Das sollte helfen. Grüße DarwYyn

Die Frage ist nicht ob du sie hättest layen sollen. Ich selbst bin ja ein absoluter Freund von Beziehungen und intimer emotionaler Bindung. Aber du hast sie dazu gebracht dich mit zu ihr zu nehmen und du lässt sie dann eiskalt stehen. Das ist noch nicht mal nen Takeaway. Das ist einfach nur nen Schuss nach hinten in der Situation. Hättest doch mitgehen können und auch ohne Sex den Weg für weitere Interaktionen ebnen können. Hier gibts so viele schöne Möglichkeiten, gerade ohne Sex! Du solltest, wie gesagt, für dich klären, was du willst. Und meine Aussage ist nur, dass das Ding noch nicht vorbei ist. Du musst nur wissen, was du willst. Grüße Darw

man ließt wieder zu wenig, um hier ne vernünftige Analyse abzugeben, aber die Situation sieht eigentlich relativ klar für mich aus: Du hattest dein Date, du hattest keinerlei Blocks, sie nimmt dich mit nach hause und möchte mit dir intim werden - du kriegst kalte Füße aus komplett dummen Gründen und lässt sie stehen. Sie bettelt sogar mitten in der Nacht nochmal mit ihrer Nachricht darum, dass du sie endlich fickst! Die Tage danach kommen erneut Nachrichten, die ihr Interesse bekunden, die du allerdings als "oberflächlich" abstempelst. Hast du darauf reagiert? ich denke du hast Angst needy zu wirken. Sie wird dich immernoch wollen, ist nur soooo enttäuscht, dass du sie stehen gelassen hast und nicht auf sie eingegangen bist. Entweder sie ist jetzt einfach trotzig und sauer auf dich, oder sie testet. Beides sehr dumme Charakterzüge. Ich stimme dir zu: Die ist wahrscheinlich wirklich nicht ganz so erwachsen und gefestigt. Jetzt liegts an dir. Finde raus, was du willst.

Ich erkläre damit die Erste-Schritte-Crew für tot. Zeitpunkt des Todes 14. September 11:00Uhr....

Und du überlegst dir, ob die guten Seiten deiner Herzensdame so liebenswert sind, dass du ihr komisches und in meinen Augen sehr nerviges Verhalten (wie in deinem Post beschrieben) übersehen kannst und willst. Disclaimer: Nur ein Anstoß mal selbst über deine Beziehung nachzudenken, keine Aufforderung dich zu trennen, oder dergleichen. Grüße DarwYyn

ABC - Always Be Closing

3 Jahre sind ne lange Zeit. Das man danach an die Zeit zusammen zurückdenkt ist völlig normal. Und es liegt in der Natur des Menschen, dass man nur das Schöne sieht. Geh mal in dich. Hättest du es auf Dauer mit dieser Frau ausgehalten? Ich weiß, streiten ist normal und gehört dazu, aber ich finde in solchen Situationen merkt man, ob man zusammen passt. Trotzdem: streiten ist normal, aber wie oft und in welchem Ausmaß? Drüber nachdenken. Ich persönlich würde es nicht mit so einer Person aushalten. Absolut unrationale Reaktionen, kindliches, trotziges Verhalten und keinerlei Einsicht, dass hier vielleicht sogar beide Fehler gemacht haben. Was du tun kannst: Akzeptiere es. Halte die schönen Erinnerungen im Gedächtnis, finde dich damit ab, dass es aber nicht 100%ig gepasst hat. Ich würde mich auch nicht bedanken und erneut den Kontakt suchen. Du hast schon einen Schritt in ihre Richtung gemacht. Es kam nichts zurück. Wer nicht will, der hat schon. Es wird sicher einige Zeit schwer, aber damit muss man klarkommen. Trennungen gehören zum Leben dazu. Und ich denke, du hast jetzt ein gutes Leben. Mach das Beste draus! Grüße DarwYyn