Bestman

Bist auch eher so der einfühlsame und verständnisvolle Typ gell? Man höre und staune - JA! Leider bezog sich das "müssen" ihrerseits auf alle Dinge, die ich machte, denn ihrer Ansicht war das alles falsch und nur sie machte es richtig. Ich bin manchmal viel zu empathisch und das wurde von meiner Ex-LDR auch kritisiert…

Kommt mir irgendwie bekannt vor. Meine Ex-LDR hatte ungefähr den gleichen Frame, oder sagen wir mal das "Starfish-Syndrom". Sie hat Sex nicht als Vergnügen in einer Partnerschaft angesehen, sondern eher als eine "Pflicht", die sie für mich erfüllt hat, indem sie sich hingelegt hat und sich durchnehmen lassen hat. Die Male in denen Sex mit ihr richtig Spaß gemacht hat, kann ich nach 4,5 Jahren Beziehung anhand von zwei Händen abzählen - und OH WUNDER - jedes Mal war sie dabei mehr als beschwippst. Sie hat jegliche Gespräche über Sex und andere Stellungen als Missionar und Reiter als "ekelhaft" abgetan... Das war auch nicht diskussionsfähig. Der Sex lief immer gleich ab: Missionar, reiten, sie kommt nach drei Minuten, fertig. Als ich das ganze problematisierte, meinte sie nur, dass das ein Teil von ihr sei und ich damit zurecht kommen müsste. (Ich muss nur irgendwann mal sterben, aber sonst muss ich gar nichts…). Nach dem Abturner und der kriselnden Beziehung mit Beziehungspause (wo ich wieder entdeckt habe wie viel Spaß man am Sex haben kann), ging mit ihr im Bett gar nichts mehr. Da ich sie noch sehr liebte, versuchte ich ihr das zu verdeutlichen, stieß aber nur auf eine Wand. Außerdem verkrampfte sie schon im Kopf so weit, dass da einfach nichts mehr ging… Was ich damit sagen will - wenn sie verklemmt ist und unter dem Starfish-Syndrom leidet, wird es (meiner Erfahrung nach) ganz schwierig da was zu ändern.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass hartnäckiges Eskalieren irgendwann doch durchgreift und man fast immer zum FC, aber zumindest zu einem ausgiebigen KC kommt. Das Wichtigste ist, dass das ganze nicht plump und gespielt rüberkommt. Ich bin ein ziemlich guter Koch und wenn ich Mädels bei mir zum Kochen einlade, wissen sie, dass ich guten Wein da habe und es länger dauern wird und sie frühestens nächsten Morgen bei mir rauskommen. Meine letzten "Kochbesuche" hatten "überraschenderweise" Reizunterwäsche dabei - und das beim zweiten / dritten Date. Eigentlich ist es klar, dass wenn jemand zu sich nach Hause einlädt (sei es sie ihn oder andersherum) man bereit für Sex ist. Man(n) muss nur darauf bestehen. Das ist dann allerdings eine Aufgabe der Kalibrierung. @Billi - ich hätte sie schon in dem Moment wo sie den Spruch gelassen hat, hätte ich sie gepackt und geküsst. Vor allem nach deinem Spruch… Finde ich ein bisschen zu viel hinausgezögert. Aber Fortuna hat da mitgespielt! :)

Lass es sein. Das ist übrigens auch außerhalb der PU-Szene bekannt, und jeder Facharzt für Psychiatrie/erfahrener Psychotherapeut wird dir ebenfalls abraten, eine sexuelle Beziehung mit so einer Frau anzugehen, da sie eine große Gefahr bergen. Diese Frauen machen dich erst abhängig, du denkst alles wäre perfekt und bist glücklich wie nie zuvor in deinem Leben... wenn sie dich erst einmal haben zerstören sie dich. Wiele Männer mussten danach selber in psychiatrische Behandlung. Auch wenn du nicht glaubst dass du manipuliert werden kannst, du wirst es. Nachdem du jahrelang von einer weiblichen Soziopathin ausgebeutet wurdest, und psychisch sowie finanziell runiniert wurdest, wirst du dich daran erinnern, was du in Lob des Sexismus gelesen hast. Solche Frauen, zerstören dich, ohne dass sie es wollen und was dafür können, das ist ja das Schlimme daran. Ich hoffe dass die psychiatrische Medizin in den nächsten 30 Jahren effektive Therapien/Heilungsmöglichkeiten für sowas entwickelt hat. Das kann ich nur bestätigen. Meine Ex war so eine. Als wir zusammen kamen war alles super - ich habe mich auch hammermäßig gut mit ihr gefühlt. Als dann eine Zeit verging (2 Jahre), stellte ich fest, dass ich einfach für alles kritisiert worden bin. Alles was sie tat war perfekt und sie war die Beste und suchte nach Bestätigung und ich sei ihrer Ansicht nach weder intelligent, noch fleißig gewesen. Irgendwann entwickelte es sich so weit, dass sie - meine Schwächen kennend - nur noch gezielt darauf eingetreten hat bis ich es psychisch nicht mehr konnte und eine Phobie entwickelte. Wegen dieser hat sie mich dann verlassen und ich war ein paar Mal beim PT. Gott sei Dank… Das ist nicht nur bei (Liebes-)Beziehungen so. Diese Menschen gibt es auch in ganz normalen zwischenmenschlichen Beziehungen und ich würde einen Teufel tun eine solche Person noch mal so nah an mich heranzulassen. Manipulation ist extrem und es wird vor nichts zurückgeschreckt. Also, Vorsicht!

Ich habe gerade mit einer HB exakt das gleiche Problem. Es läuft immer in den gleichen Mustern ab. Langsam fange ich auch daran zu zweifeln, ob diese Frau LTR-geeignet ist. Ich bin nicht der Mensch, der dauernd Nähe braucht - ich habe mich in meiner LDR mit meinen Freiheiten stets sehr wohl gefühlt. Aber wenn man jemanden mag, dann will man sie auch öfter sehen. Wenn jedoch dauernd so ein auf und ab abläuft, ist es mehr als nur suboptimal. Ich will mir beim besten Willen nicht ausmalen wie dann eine LTR mit einer solchen Person aussieht. Jedes Mal wenn ich die Führung übernehme, fühlt sie sich bedrängt... Ich fühl mich so, als ob ich wiederholt mit Anlauf gegen eine Wand laufe. Gut, dass ich noch ein paar andere Ablenkungen habe, sonst würde ich mir an dem Granit alle meine Zähne ausbeißen!

Sehe das als "Eye-Opening-Experience". Sei froh, dass Du weder verheiratet noch Kinder mit dieser Frau hast. Sie war vielleicht die EINE, aber nicht die RICHTIGE. Stell Dir nur die Scheidung mit dem ganzen Drama, dem Zugewinnausgleich und den leidenden Kindern vor. Da freuen sich höchstens die Familienanwälte... ;) Man kann die fünf Jahre Beziehung nicht verleugnen und meines Erachtens wäre es falsch, denn es ist ein Teil Deines Lebens und ein Teil von Dir gewesen. Schließ damit ab und wachse daran. Es ist schwierig und Du musst einfach von der Droge loskommen.

Ja, meine LDR ging genauso zu Bruch und ich war anfangs am Boden zerstört bis ich quasi die Erleuchtung hatte. Sie hatte mit mir Schluß gemacht. Das war ca. 1,5 Jahre her und dann sich doch sich gemeldet und das ganze in eine Beziehungspause umgewandelt. Ich hing übelst an ihr und an ihren Launen. Es war wie eine Droge und ich wollte einfach keine andere Frau als sie. Die Pause dauerte zwei Monate, dann haben wir uns wieder gesehen und es schien zu laufen. Nach einem halben Jahr verfiel ich / sie wieder in die alten Muster, sodass jeder kleiner Funke sofort ein Großfeuer auslöste. Vor vier Monaten legten wir wieder eine Pause ein, die ich anders als die erste anging und mich weiterentwickelte. Der Freezeout dauerte einen Monat und wir sahen uns drei Monate nicht. Ich traf neue Mädels und lernte sie und mich besser kennen. Ich stellte fest, dass die Beziehung keinen Sinn mehr machte, und mich nur kaputt machte, so wie es lief. Ich sprach es bei meiner LDR an und versuchte zu retten was zu retten gab. Sie kam aber mit meinem Reframe nicht zurecht. Ich tanzte nicht mehr nach ihrer Pfeife und das regte sie noch mehr auf, die Streits wurden heftiger. Sie blieb auf dem Stand von vor drei Monaten, während ich realisierte, dass ich etwas anderes brauche, um glücklich zu sein. Beziehungspause = sie gibt dir eine Chance dich noch blöder anzustellen und sich nur zu beweisen, dass du ihr hinterherrennst und sich zu bestätigen, weil sie zur Zeit kein Mumm hat Schluß zu machen.

Dietz, komm von dieser Disney-Film Denke runter. Die Beziehung ist für sie durch - finde du dich jetzt damit ab. Selbst wenn die Beziehungspause jetzt funktionieren sollte, sagt mir meine Glaskugel, dass spätestens in sechs Monaten du einen ähnlichen Thread eröffnen wirst. Ja, es ist schwer einen Menschen, den man geliebt und so nah an sich herangelassen hat zu verlieren, aber leider geht es nicht anders. Die Beziehungspause (mit deinem Melden) wird ihr nur deutlicher machen wie abhängig du von ihr bist und dass sie in diesem Ton mit dir umgehen kann. Been there, done that! Sie hat innerlich mit dir abgeschlossen und schaut sich nur noch an wie du dich verbiegst. Es hat nur noch den Flair von dem hier, um es mal auf Bild-Niveau herunterzubrechen: http://www.bild.de/news/ausland/elefant/stirbt-30945684.bild.html. Sad, but true! Du solltest auf jeden Fall raus und neue Frauen kennenlernen, denn dann wirst du schnell sehen, dass sie all das bieten können was sie auch kann und auch noch viel mehr - nämlich Respekt und Liebe deiner Person gegenüber! Arbeite an dir und mache nicht noch einmal die gleichen Fehler.

Eine Beziehungspause in einer LDR mit räumlichem Abstand ist ein Suicide-Kommando. Ich kann es dir aus eigener Erfahrung sagen. Solang du nicht extrem needy bist, siehst du was für ein Bullshit eine Beziehungspause ist. Man "versucht" es danach nochmal, um festzustellen, dass es nicht funktioniert. Denn während du dich vielleicht weiterentwickelst, bleibt deine Partnerin auf dem Stand vor der Pause und dann wird es noch schlimmer. (Das ist meine persönliche Erfahrung). Eine Beziehungspause ist quasi das unmittelbare Ansetzen zum Schluß machen, weil entweder sie oder du nicht die Eier(-stöcke) haben zuzugeben und zu vollziehen, dass es vorbei ist und man einfach einen Schlussstrich ziehen soll. Und als Mann klammert man sich aus Verlustangst an jeden Strohhalm. Wenn du es aber objektiv und nüchtern betrachtest und dir Optionen suchst, dann siehst du was für ein Quark die ganze Veranstaltung ist. Leider ist das Leben so, dass Menschen (auch die man sehr liebt) kommen und gehen.

Danke, Sk1lll3sS. Ja, bei dem Date Zuhause habe ich tatsächlich eskaliert, jedoch nicht bis zum FC. Habe ich ja schon oben geschrieben. Ein bisschen den "Invest" herunterzufahren kam mir auch in den Kopf, weil ich sie anscheinend mit meiner ziemlich direkten Art überrumpele. Sie ist SEHR SEHR schüchtern! (Ich bekomme das irgendwie nicht kalibriert). Nicht ich bin auf dem Beziehungsgedanken, sondern sie hat es angesprochen. Ich habe versucht das ganze mit ein paar Witzen unter den Teppich zu kehren. Ich glaube, dass das Problem ist, das sie nicht weiß, was sie will oder Angst hat, dass es einer auf ihrer Arbeit mitbekommt oder was auch immer. Ich blicke da nicht durch. Danke, Ling Ling. Inwiefern meinst du "unsicher"? Ich glaube eher, dass ich mir zu viele Gedanken mache und nicht so entspannt bin wie die Woche als ich sie kennengelernt habe. Der Post stimmt ja ein bisschen mit dem von Sk1lll3sS überein. Vor allem dachte ich daran aus der Routine herauszubrechen und wenn - nach der Pause - ein Date ansteht etwas ungewöhnliches wie Raften oder Klettern o.Ä. zu unternehmen, da sie sehr sportlich ist. Bisher waren es eher so stinknormale Sachen wie zusammen Essen o.Ä.

1. Mein Alter: 24 2. Alter der Frau: 27 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 3 + ein paar Mal Kaffee trinken 4. Etappe der Verführung: Küssen, Sexuelle Berührungen, Sex 5. Beschreibung des Problems Hallo allerseits! Nachdem ich öfters mal über Pickup was gehört habe und hier einige Zeit mitgelesen habe ohne mich anzumelden, habe ich mich entschieden mal ein bisschen Rat von Euch einzuholen. Ich bin seit ein paar Monaten von meiner Ex-Freundin getrennt, was mich anfangs arg mitgenommen hat (ich glaube ich hatte Oneitis oder wie man das nennt), weil wir fünf Jahre zusammen waren, aber ich habe mich doch ziemlich schnell mit dem Gedanken angefreundet, da sie mir das letzte Jahr deutlich gegen das Fell ging. In dieser Zeit habe ich das Flirten aber, so glaube ich, ein bisschen verlernt. Nachdem es zu Ende gegangen ist, habe ich angefangen mehr Party zu machen und neue Mädels kennenzulernen. Ich bin von ihr weggezogen, habe einen neuen Job und widme mich mehr mir. Mit einem dieser Mädels, die ich auf einer Party kennengelernt habe, bin ich anschließend im Bett gelandet. Da ich nicht mitten in der Nacht abhauen wollte, bin ich mit ihr zusammen aufgewacht - was weder ihr noch mein Plan gewesen ist. Sei's drum. Sie wollte aber nicht, dass es rauskommt… Sie ist sehr hübsch, intelligent, jedoch schüchtern und introvertiert. Hat dafür aber schon einiges im Leben - so wie ich - erreicht. (Freunde haben mir gesagt, dass sie wohl seit 1,5 Jahren Single sei und da auch nichts lief). Das Letztere jedoch zu allen. D.h. wenn man ihr schreibt, antwortet sie allen mit Verzögerung. Zunächst dachte ich, dass ein ONS gewesen ist, stellte dann aber doch fest, dass sie mir gefällt. Da ich noch was für meine Wohnung brauchte und sie auch, habe ich sie eingeladen zusammen mal zu IKEA zu fahren, was wir dann auch getan haben. Danach sind wir zusammen Essen gegangen, was ihr wohl sehr gefallen hat. Zum Abschied haben wir uns geküsst. Nach diesem "Date" habe ich sie spontan zu mir nach Hause zum Film gucken eingeladen. Nachdem wir zusammen gekocht haben und uns schön eine Flasche Rotwein in das Wohnzimmer mitnahmen, haben wir angefangen den Film zu schauen. Nach kurzer Zeit legte sie sich in meinen Schoß und ich fing an sie am Hals, Rücken und Po zu streicheln. Natürlich wollte ich "durcheskalieren" und küsste sie ein paar Mal. Sie wollte das auch, meinte aber immer wieder beharrlich, dass sie den Film schauen wolle. Dennoch bekam ich sie kurz vor Ende des Films dazu, dass ein richtiges Makeout begann. Aus dem nichts sagte sie aber, dass sie zur Zeit keinen Freund wolle, weil sie sich dazu nicht bereit fühle. Ich sagte mit einem Zwinkern, dass ich auch keinen Freund wolle und machte einfach weiter. 15 Minuten darauf beschloss sie zu gehen. Ich klaute aber einen ihrer Schuhe, was dazu führte, dass wir nochmals ein richtiges Makeout von ca. 30 Minuten hatten. Als ich weitergehen wollte, blockte sie ab und meinte: "Heute nicht!" (Ich habe gesehen, dass sie sich in diesem Moment sehr "bedrängt" und nicht sehr wohl fühlte). Wir knutschten danach ein bisschen weiter und sie sagte: "Mir geht das etwas zu schnell; du bist echt ein Draufgänger!" Daraufhin sagte ich: "Ne, ich bin ganz schüchtern und langsam" und setzte erneut zum Kuss an - nährte mich ihren Lippen dabei aber langsam - sie entspannte sich ein bisschen, lächelte und küsste mich. Danach verabschiedete sie sich mit einem Kuss und fuhr nach Hause. Danach haben wir uns noch ein paar Mal in der Nähe ihrer Arbeitsstätte getroffen und zusammen Kaffee getrunken. Die Begrüßung und Verabschiedung war immer mit einem Mund-/ oder Zungenkuss, bis auf das letzte Mal, wo wir unmittelbar vor ihrem Büro standen und sie sich von dem Kuss wegdrehte, aber nichts sagte. 6. Frage/n Ich will mit ihr ein Date draußen haben und ich würde gerne mit ihr mehr starten und sie verführen - sei's Kino, Bar o.Ä. Ich habe sie auch schon, ich glaube zwei Mal, gefragt, jedoch konnte sie nicht, weil sie anderweitige Termine hatte. Ich bin mir auch sicher, dass es keine Ausreden waren, sondern es auch so war, da sie mir davon auch früher erzählt hat, ich es jedoch verpeilt hatte wann sie was hatte. Sie hat mir aber auch gesagt, dass wenn ich ins Kino gehe, ich ihr Bescheid geben soll, dann komme sie mit mir mit. Nun ja, meine Frage. Die Sache ist die, dass von ihr nichts kommt, d.h. sie meldet sich nicht alleine und muss immer rausgelockt werden. (Das ist wohl auch mit Freunden so, obwohl sie ein sehr lebenslustiger, sozialer und witziger Mensch ist). Ich komme mir irgendwie blöd und "needy?!?!" vor, wenn ich sie dauernd frage. Aber anscheinend geht es nicht anders… Zwar habe ich Alternativen, aber die sind nicht so das Gelbe von Ei… Jedoch bin ich gerade irgendwie ratlos, ob ich einfach genauso "zwanglos" weitermachen soll oder ein bisschen mehr auf die Tube drücken sollte. Deshalb frage ich nach Eurem Rat und nach dem, was Ihr mir empfehlen würdet zu tun. Danke P.S. Ich hoffe, dass der Text nicht zu lang und verständlich genug ist. :)

[uPDATE] Mittlerweile hatten wir noch ein Date. Es verlief ziemlich gut und wir hatten beide Spaß - ich habe jedoch nur wenig Kino gefahren. Als ich sie anschließend versucht habe vor ihrem Haus zum Abschied küssen, blockte sie ab und meinte "Versuch das bitte nicht wieder", küsste mich aber trotzdem. Ich sagte, dass ich das nicht versprechen werde und dass ich es nur in der Nähe ihrer Arbeitsstätte unterlassen werden. Sie sagte dann "Ok!" und ging. Keiner eine Antwort drauf?