Dreamcatcher

Da die Frage geklärt wurde, Closed.

das habe ich bisher nicht gemerkt. Der Ausflug ist trotzdem eine coole Sache!

Deinen Post lasse ich stehen, da du ihn nun schon geschrieben hast und es nicht wusstest. Achte bitte auf die Unterforen. @ Veilside: So ernst dein Thema auch sein mag - wenn du keine klare Frage hier hast, dann wird es geschlossen. Ich bitte dich, eine klare Frage zu stellen - der Eingangspost enthält keine.

Es gab eine gewisse Schonzeit, aber demnächst wird jeder den die Regeln nicht interessieren mit Schreibsperren belohnt. Leute, es ist der Sinn der "Expertenrunde", dass hier nicht jeder postet. Auch wenn es da draußen ganz bestimmt noch viele interessante Meinungen gibt und Leute die sich sehr gut mit diesem Thema auskennen, bitte ich euich zu begreifen: Dies ist eine sinnvolle, klare Regel in einem Forum. Wem sie egal ist, dessen Account ist uns auch egal.

Noch mal für alle, ein Auszug aus den Regeln: Es gab eine gewisse Schonzeit, aber demnächst wird jeder den die Regeln nicht interessieren mit Schreibsperren belohnt. @ Veilside: Wie genau lautet deine Frage? Ich konnte in deinem Beitrag keine vorfinden.

@ mrmagic: in 99% Prozent der Fälle ist der Verführer selbst der Schüchterne, nicht das Mädchen. So vermute ich es auch bei dir. Du warst bei der Eskalation zu zögerlich und das hat sie abgeturnt. Wenn du einen Freezeout einsetzt: Er endet sobald das Mädchen investiert. Das ist der einzige Zweck eines Freezeouts. Ein Freezeout sagt aus: "Jetzt hast du etwas zurückzugeben, sonst bist du mich los". Er baut Spannung auf. Sie hat bei dir aber (noch) nicht investiert - sie hat sich lediglich neben dich gestellt und dich weiter geshitestet. Sie ahnte, dass du ihr nur etwas vormachst und behielt Recht. Du warst ab da an, wie schon selbst erkannt, needy indem du weiter "versucht" hast. "Sexual Framing" ist für mich zunächst mal einfach selbst in einer sexuellen Stimmung zu sein - und dazu zu stehen dann wirst du das auch (sub)kommunizieren. Bist du aber zögerlich und unsicher, dann framest du Unsicherheit. Du siehst: Deine angestrebte Trennung von Inner- und Outergame ist kaum möglich. Das was in dir vorgeht, scheint auch durch dich durch. Mit "rejections umgehen": Gar nicht - lächelnd weitermachen - zumindest eine Weile lang. Bleibt sie verkrampft, und blockt wirklich, dann Freezeout. Ebenso spielerisch, ohne beleidigt zu sein. Der richtige Zeitpunkt zu küssen: Immer. Und zwar immer wenn dir danach ist. Es muß Spaß machen, dann spürst du den Zeitpunkt. Gehst du es aber technisch an und suchst den richtigen Zeitpunkt, dann kommt er nie.

http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=57175 Closed.

@Dreamcatcher: Wie verhält man sich zu den Menschen, die sich von anderen abgrenzen wollen? Wie verhält man sich zu dem Ego eines anderen Menschen? Wenn du das Ego des anderen erkennst, dann musst du nicht mehr darauf reagieren. Das Ziel ist, durch dieses Ego hindurchzusehen und den Menschen in seiner wahren Schönheit zu erkennen. Dafür wird dir dieser Mensch dankbar sein und er wird spüren, dass er sich dir öffnen kann. Wenn du aber auf ein fremdes Ego reagierst - dann reagiert in Wahrheit dein eigenes Ego. Egos kommunizieren miteinander Meine Erfahrung ist also: Durchschauen, anstatt zu reagieren. Es reicht, hindruchzusehen. Mehr ist nicht nötig. Hindruchsehen nicht verwechseln mit "wegsehen, was auch meistens eine Ego Reaktion wäre. Beispiel: jemand sagt zu dir "du bist ein Depp und hälst dich für etwas Wichtiges" Du hast mehrere Möglichkeiten: - Durch dein eigenes Ego zu sprechen ("selber Depp, stimmt doch gar nicht" - oder so ähnlich. In diesem Fall hat das Ego des anderen das Ziel erreicht. Es hat deines aktiviert, und jetzt nuckeln sich die beiden Egos gegenseitig an der Titte.) - Sein Ego zu erkennen und hindurchzuschauen: Du siehst was dahinter steckt, du siehst dass er sich zu unrecht (!) dir gegenüber minderwertig fühlt.Du hast keinen Grund darauf zu reagieren - du kannst ihm weiter entspannt und freundlich begegnen. Vielleicht ihn bei etwas loben, oder Reframen. Der Unterschied liegt hier: Siehst du was hinter dem fremden Ego ist, oder schaust du es nur an? Wenn du es nur anschaust, dann frage dich "wer schaut da?" Die Antwort ist: Dein Ego. Wo kannst du mehr darüber erfahren: Das habe ich zum ersten mal durch E.Tolle verstanden. Er macht diese Erklärung in "eine neue Erde". Meine Erfahrung ist aber, dass es ein großer Unterschied ist zwischen Verstehen und Umsetzen. Wenn du das umsetzt, erst dann profitierst du so richtig davon Ich denke sogar, dass Verstehen und Umsetzen oft Gegensätze sind. Wahres Verstehen kommt nur durch Umsetzen, während Verstehen ohne Umzusetzen dir vorheuchelt, dass du es bereits umgesetzt hättest. Dem ist aber nicht so, in Wahrheit flüchtet sich der Mensch in sein "Verstehen", er flüchtet vor dem Umsetzen. Das kann man an der Politik beobachten. Wir haben alle Moral verstanden. wie toll Das ist übrigens der Grund, warum Diskussionen fast immer sinnlos sind. Bei einer Diskussion tauschen meistens nur zwei Egos gegenseitig ihr "Verstehen" aus, oder noch "besser": Sie möchten ihr eigenes Verstehen über das des anderen erheben. Beide verarschen sich selbst: Sie beide lenken sich nur davon ab, dass keiner von beiden umgesetzt hat. Wer umsetzt, der hat verstanden. Und dann muss er auch nicht mehr diskutieren.

LINK "Je stärker das Selbstbild, desto mehr braucht es die Anderen, und desto mehr fürchtet es die Anderen." E. Tolle. LINK Es ist keine Frage des Glaubens. Menschliche Vorstellungen von Gott haben damit erst mal nichts zu tun, wenn du dich fragst: "Bin ich Teil des großen Ganzen?" Je nachdem wie du zu dem - wie du es auch immer nennen magst, ich nenne es hier mal das große Ganze, nenne es Universum, oder nenne es einfach das Dasein in der Gegenwart - je nachdem also, wie du zu dem großen Ganzen stehst, so steht das große Ganze auch zu dir. Bist du Teil davon? Dein Verhältnis zu dem großen Ganzen ist das Verhältnis zu dir selbst. Dein Verhältnis zu deiner Vorstellung von dir selbst ist dagegen die Abspaltung von dem großen Ganzen. Es ist das Wesen des Egos, sich von allen anderen abgrenzen zu wollen. Man könnte sogar sagen: Diese Abgrenzung IST das Ego. In deinen Zeilen klingt der Wunsch durch, dein eigenes Ego zu erkennen. Das darfst du jetzt tun. liebe Grüße

"Wir haben keinen Miles Davis, nicht mal einen Frank Sinatra darum sind hier alle so modebewusst wie Taxifahrer.." Jan Delay - "Kartoffeln"

Verstehe ich dich richtig: Du weißt nicht nach welchen DVDs du fragst, du weißt nicht wen du fragst, und du fragst denjenigen welche davon "die beste" ist?

Wie angekündigt... Wenn Diskussionsbedarf zum Afghanistankrieg besteht, die Plauderecke ist nur ein paar Klicks entfernt.

EPISCH!

Hallo Freunde, was die Expertenrunde angeht, gelten ab sofort folgende Regeln. Ich bitte euch deshalb, ab sofort das Antworten hier den AMs zu überlassen. Nachzulesen natürlich unter den "Regeln der Expertenrunde" Da die Regeln neu sind, belasse ich es momentan bei dem Hinweis. liebe Grüße

Ich bitte darum hier keine politischen Grundsatzdiskussionen zu führen, sondern dem TE weiterzuhelfen. Der Thread ist nach dem nächsten Post in die Richtung zu. Wer sich austoben will schreibt in die Plauderecke oder demonstriert in der Einkaufsstraße.

Ich gehe davon aus, dass die Fragen des TE geklärt wurden und schließe den Thread.

Hi Hanni, das liegt ganz an deinen Antworten. Liebe Grüße

Ho RoyTS, Das bringt es wunderschön auf den Punkt! Wenn du diesen von dir selbst geschriebenen Satz auf den Kern gehst, stellt sich die nächste Frage doch gar nicht! Schau mal: Im NLP gibt es die Annahme, dass du deine Wahrnehmung selbst organisierst. Damit gestaltest du quasi dein eigenes "Modell von Welt". Dass sich das so verhält merkst du wenn zwei Menschen über ein und dieselbe Sache reden, und dennoch aneinander vorbei: Der eine stellt sich unter dem Begriff "grüner Baum" (ohne nähere Definition) eine grüne Tanne vor - der nächste eine Palme. Bei ein und der selben Sache unterschiedliche Wahrnehmungen! Woran liegt das: Sie organisieren sie unterschiedlich. So. Nun steht ein und der selbe Mann vor zwei Frauen. Die eine würde ihm am liebsten sofort einen blasen, die andere findet ihn widerlich. Jetzt darf der Mann natürlich (!) die eigene Wahrnehmung ins spiel bringen - in seinem Verhalten offenbart er den beiden Frauen eine weitere Möglichkeit, die seiner eigenen Wahrnehmung entstammt. Er bietet ihnen die Chance, ihre Wahrnehmungen anders zu organisieren. Nur: Wenn er sich seiner Wahrnehmung über sich selbst gar nicht bewusst ist - er weiß also nicht, ob er attraktiv ist oder nicht, sondern er mach das von den Reaktionen der anderen abhängig - WIE bitte schön soll er den Frauen die andere Möglichkeit anbieten? Er sendet dann womöglich nur seltsame, inkongruente Signale, die er "Game" nennt. Dein Verhalten ist immer auch Ausdruck deiner Selbstwahrnehmung. Mit anderen Worten - du kannt nicht nicht kommunizieren. Ja, auch wenn du schweigst, kommunizierst du. Viele Pick Up Methoden befassen sich nur mit dem Signal, nicht mit dem Sender. DAS führt zu komischen Ergebnissen. Zu deiner Frage: Vorsichtig rantasten? Die Gegenfrage: Wozu? Wenn du dir deiner Wahrnehmung über dich bewusst bist, darfst du sie frei nach außen tragen und du darfst die Wahrnehmung anderer erfahren. Wozu genau eine "Vorsicht"?

Und warum wolltest du dann Pick Up lernen? Was genau beunruhigt dich daran? Wer ist also die Ursache, dass das gespräch an rationalität verliert? Entstehen Gefühle etwa durch solche Idealisierunen? Meine Erfahrung ist gegensätzlich: Idealisierungen töten Gefühle. Idealisierungen sind der Grund, warum Gefühle sich nicht entfalten können. Du darfst empfinden, ohne eine Frau so zu benennen. Du wirst sehen, dass das Empfinden dann sogar leichter fällt und freier ist. Gedankliche Eticketten wie "große Königin" (oder so) haben nichts zu tun mit Gefühlen. Es sind keine Gefühle, sondern gedankliche Etiketten. Sie haben eher zu tun mit innerer Leere, die du mit äußerer Fülle stopfen willst. Das ist dein Glaubenssatz. Dieser Glaubenssatz macht dir Angst. Weil du vielleicht ahnst, dass Glaubenssätze die Realität beeinflussen. Wie würde dieser Glaubenssatz lauten, damit du dich mit ihm wohl fühlst? Wozu etwas "vertreten"? Warum nicht ausleben und genießen? Warum "aber"? Indem du erkennst: Du darfst tollen Sex haben und "romantisch sein". Was immer du darunter verstehst. "Pick Up Scheiß" ist genau das, was du daraus machst. Nichts anderes. Niemand schreibt es dir vor. Fühle dich frei dein Leben zu gestalten, das darfst du bereits - genau jetzt. Lese dich ein zum "Madonna Whore Komplex". Das kann für dich hilfreich sein.

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Wer genau erzählt das - oder "will das erzählen"? Es ist lustig, da du dann etwas haben wolltest, was du gar nicht haben willst. Zum Thema: Ja, Anziehung ist meistens beiderseits. Sprich: Wenn du erkennst wer dich wirklich anzieht, weißt du auch wen du anziehst. Viele Jungs verwechseln Anziehung mit "ich bin heute geil". Schon mal bemerkt, dass dir scheinbar mehr "HB 7 aufwärts" begegnen, wenn du gerade geil bist? Ja, du darfst einfach so Sex haben. Oft und unkompliziert. Nur: Sei dir dessen bewusst, anstatt es von einer fiktiven Leistung im Game abhängig zu machen. Wenn du letzteres tust, tun es Frauen auch "ja erst war er ganz süß, aber dann hat erfolgenden Fehler gemacht" An für sich ist es nur dann schwer zu lesen, wenn eine Frau dich sexy findet, wenn dein IG es dir nicht erlaubt. Wenn du meinst du hättest es nicht verdient, dann wirst du auch nichts verdienen. Insofern hat Sleazy recht: Es reicht, wenn du nicht Scheiße baust. "Game" ist an für sich der Versuch, dem eigenen Inner Game zu widersprechen. "Eigentlich ist mir die Frau ja zu hübsch für mich - aber warte, ich hab da ein paar Kartentricks." Es gibt Aussagen hier im Forum wie "Game beginnt, wenn eine Frau nicht von Anfang an on ist". Ja, das stimmt. Aber es liegt noch immer größtenteils an deiner Wahrnehmung, ob sie jemals on war. Wahrnehmung und IG sind eng verknüpft. Sie sind vielleicht sogar ein und dieselbe Sache. Hast du diese innere Tücke für dich gelöst, hörst du auch auf, jeden Flirt der nicht mit Sex endet als gescheiterten Approach zu betrachten. In other words: Du bist nicht mehr needy. Wozu jede vierte? Wozu jede zweite? Wozu Layqouten? Es gibt schöne Frauen die Lust auf Sex haben im Überfluss. Es gibt keinen Mangel. Der einzige Mangel war bislang in dir. Außen und innen ist gleich. Sleazy hat vieles erkannt. Nur er richtet den Fokus in die flasche Richtung: Auf die Community. Die Community ist doch das für dich, was du aus ihr machst. Interessanter fände ich, wenn sein eBook Titel die wirkliche Ursache nennen würde: Seinen eigenen Jakobsweg oder Holzpfad.

Hi Jungs. Bis Ende nächster Woche bin ich zu beschäftigt, um diesen Thread weiterzuführen. Wenn ich wieder da bin, werde ich zuerst die bisherigen beantworten. Ich bitte euch deshalb, bis Ende Mai keine weiteren Fragen zu stellen. Bis bald!

Hallo lieber Ronny93, Um Punkt a) brauchst du dir keine Sorgen zu machen, wenn du b) für dich gelöst hast. Bei dir scheint mit Sex ein gewisser Zwang verbunden zu sein. So geht das vielen Menschen. Sei etwas mehr open minded, um das zu verstehen. Dieser Zwang hat viele Ursachen, die in unserer Gesellschaft begründet sind. Sex wurde so lange verteufelt, dass er für viele Menschen noch immer etwas Verbotenes, Schmutziges und Schlechtes darstellt. Kleine Kinder werden schon in vielen Situationen nach Geschlechtern gertrennt. Mädchen kommen dir als Kind immer befremdlicher vor - daran sind unsere Erzieher schuld. Als Teenager dann, darfst du keinen Sex sehen, aber Rambo der Vietnamesen schlachtet, is ok. Männer der Kirche enthalten sich lebenslang völlig.Aber sexuelle Energie kann nicht blockiert werden. Das ist völlig unmöglich. Wer sie unterbinden möchte, bei dem wird sie sich dennoch durchsetzten und Kontrolle über ihn ausüben - in Form von Zwängen oder noch Schlimmerem. Und bist du noch so Gottesgläubig, so schützt dich das nicht vor deiner eigenen sexuellen Energie - es kann dennoch sein dass du dich trotz Priestergewand in der Bildzeitung wiederfindest mit einigen unangenehmen sexuellen Geschichten. Sex ist irreal geworden. Er wird klammheimlich praktiziert - ja viele praktizieren ihn sogar nur noch in ihrem Kopf! Männer denken lieber an Sex mit schönen Frauen - in ihrer Fantasie - anstatt solche kenenzulernen. Du bist völlig umgeben von antisexuellem Wahnsinn. So kommt es dass Hans zu Hause sitzt und "nimm das du fuckin bitch" in sein Bildschirm ruft, in dem gerade der aggressive Porno läuft, aber Susi in der Schule kann er nicht zulächeln. Er kann in seiner Fantasie bei Gangbangs mitmachen - aber in Realität traut er sich nicht, ein hübsches Mädchen auch nur anzulächeln! Du denkst vielleicht. Was hat das alles mit mir und meiner Freundin zu tun? Du darfst lernen, deine sexuelle Energie zu genießen: Es ist die einzige Energie die du hast. Die Menschen haben es zwar vergessen, aber ihre Grundenergie ist völlig sexuell. Sex ist nichts was nur in deinen vier Federn stattfindet. Es ist etwas, was immer in dir ist - dessen du dir bislang nur noch nicht bewusst warst, da dir beigebracht wurde wegzuschauen. Und jeder, der wegschaut, ist unbewusst. Nur etwas, dessen du dir nicht bewusst bist, kann dich kontrollieren. Es ist unmöglich, dass du durch etwas kontrolliert wirst, was du von Grund auf akzeptiert hast! Wenn du deine sexuelle Energie nicht akzeptierst und verdrängst, wird sie zwanghaft. Übe dich also darin, sie kennenzulernen und nach außen zu leiten. Entdecke dein sexuelles Lächeln, schaue schöne Frauen an und genieße einfach nur den Anblick. Genieße auch was in dir vorgheht wenn du enthaltsam bist! Gehe mit deiner Freundin in die Badewanne und schaue sie an, fasse sie an, ohne Sex zu haben. Lerne, dass du deine Sexualität ausdrücken darfst wie du es möchtest. Wenn du möchtest, jeden Tag anders! Sei kreativ. Auch beim Sex selbst: Sei kreativ. Keine Eile- genieße. So wirst du immer mehr genießen lernen, mit dem Genuß verschwindet der Zwang. Sexualität verwandelt sich in Kreativität, wenn sie bewusst gelebt wird. Nur wenn sie unbewusst ist "überkommt sie dich" und macht dich entweder aggressiv oder beleidigt. Aggressivität ist immer angestaute Energie. Was du lernen darfst, ist deine Energie auszudrücken. Du gewinnst Kontrolle, indem du sie fließen lässt. Ich empfehle dir zusätzlich folgenden Beitrag von Shibiku und folgendes Buch von Osho. Liebe Grüße DC

Hallo Diego alias Hunter, Ich emofehle immer gerne die Werke von E. Tolle - "JETZT! Die Kraft der Gegenwart" und "Eine neue Erde." Außerdem die Bücher von Osho: Greife dir hier einfach eines raus das dich vom Titel her anspricht.

Dass man als normaler Mann ganz normal schöne Frauen klarmachen kann - auch Personen aus der "Seduction Community" wissen das. Andere Personen aus der selben Community nicht. Es kommt darauf wo du in deiner Entwicklung stehst - und nicht welcher Community du angehörst. Ob deine Community dir dabei helfen kann, liegt - rate mal - schon wieder bei dir. Irgendwie stinkt es überall dort, wo auf Andere gezeigt wird, anstatt auf sich selbst