apu2014

Schau doch mal. Allein schon deine Reaktion grad. So dramamäßig wie ein Mädchen („Perfekter Mensch“), gemischt mit männlicher Aggression. Und du wunderst dich, dass du Schwierigkeiten mit Frauen allgemein und ihr im Speziellen hast? Der Thread ist ein Jahr alt. Ein Jahr! Was hast du in dem Jahr gemacht? Ich hatte mit 26 auch meine erste (und einzige) oneitis. Die hatte ich aber mit einem laaaangen und ehrlichen Blick in den Spiegel nach drei Monaten ausgemerzt. Ich habe was GEMACHT. Du hast hier über fünf Seiten auf ein Jahr (!)sowohl Mitleid, als auch Arschtritte bekommen. Was sollen wir denn hier noch machen, damit du endlich mal was TUST? Willst du Kopfstreicheln? Sehnst du dich nach Liebe und Zuneigung wie von deiner Mama? Bist du deshalb so fixiert auf sie? Ist dir mal in den Sinn gekommen, dass das, genau das, dieses unangenehm weinerliche in Verbindung mit emotionaler Bedürftigkeit unfassbar unreif und unmännlich ist? Und dass deine Perle sich nach einem MANN sehnt? Und nicht nach einem angepissten und emotional unausgeglichenen Jungen? Und sie DESHALB nicht völlig von dir überzeugt ist, aber weil sie selber ne LSE-Trulla Dame ist sie eben auch nix besseres zur Hand hat? Und darum so in ihrer Misere schwankt? Guck mal, seitenlang heulst du hier rum und wunderst dich dann, wenn man deine Situation nicht mehr ernst nimmt. Und anstatt mal drüber nachzudenken und sich einzugestehen, dass das eben das Bild ist, was du hier ablieferst, und das mal als Wink zu verstehen, dass hier nicht nur einer, sondern einige den Glauben an dich verloren haben (scroll mal hoch), suhlst du dich in Selbstmitleid und bist GLEICHZEITIG austeilend. Du gibst hier das Bild einer unsympathischen und weinerlichen Mimose ab. Kein Wunder, dass du auf eine Bulimi-LSE-Braut fixiert bist. Und kein Wunder, dass sie für dich ihren anderen Typen nicht verlassen will. Wie sagte Klose über Podolski auf die Frage eines Reporters, ob Poldi ab und zu mal ein paar Streicheleinheiten bräuchte? “Dann soll er sich ne Katze kaufen.“ Reflektier dich mal Junge. Ganz schön dünn, was du in dem Jahr und hier grad im Speziellen ablieferst. Da muss echt mehr kommen von dir man. PS: Guck mal hier. Genau da ist dein Problem. Du bist ein Fähnchen im Wind mit ihren Gefühlen. Du bist extrem anfällig für ihre Stimmungsschwankungen. Checkst überhaupt nicht, was dahintersteckt und nimmst alles brutal ernst und wörtlich. Du checkst Frauen echt nicht viel.

Kleb dir als Sticker aufs Handy oben auf den Rahmen, bevor der Bildschirm anfängt: IMMER, wenn ich einer Frau etwas schreibe, weil ich mir Aufmerksamkeit/eine Reaktion von ihr wünsche, geht das schief. IMMER. Mach' mal folgende Übung: Hole Tief Luft. Also wirklich richtig bewusst mal tief atmen. Emotionen in den Griff kriegen. Gehirn walten lassen. Nicht die Drogen, die dein Körper produziert. Sei ruhig, nüchtern, analytisch. Kalt. Und dann guck' mal von oben auf euch drauf. Sieht das nicht eher nach einer Situation aus, die von einer Frau geschildert wird? Wünscht sich Aufmerksamkeit, macht emotionsgesteuert etwas Unbesonnenes, hat sich zuvor etwas ausgemalt, wie es ablaufen wird. Schreibt dem Mann. Tritt dann natürlich nicht ein wie ausgemalt. Und dann wird abwechselnd gejammert und der Mann für sein ach so schlechtes Benehmen verteufelt. Genau das hast du auch gemacht. Dir etwas ausgemalt (wolltest ja das Gespräch auch wieder selbst beenden, um zu demonstrieren, wie unabhängig und cool und bla du bist ("Projekte" hast du ja auch), um damit gefühlt deine emotional unterlegene Position zu verbessern), aus der Emotion/Bedürftigkeit gehandelt und dich im folgenden aufgeregt, wie sie nur so sein kann und dass sie dir nicht JETZT SOFORT antwortet. Weißt du, wer das genauso macht? Denken, weil man selber grad nix zu tun hat und in seinem eigenen Emotionensaft schmorrt, dass der andere dann ja automatisch auch Zeit haben muss? Und wenn er nicht antwortet, ist das gemeine Absicht und er ist ein gefühlsloses Schwein, dem eure x Jahre total egal sind? Richtig. Frauen. Also Fazit: 1) Es geht immer schief, wenn man bedürftig ist und sich nach einer Reaktion sehnt. 2) Handel wie eine Frau und Frauen werden dich von sich wegstoßen. Männer stehen auf Frauen. Frauen stehen auf Männer. Als Visualisierungshilfe: Wenn du dich wie eine weinerliche emotionale Frau aufführst, ist das für Frauen so, als wenn du mit ihr aus der Bar ins Tageslicht gehst und auf einmal siehst, wie hässlich sie ist. DIESES Gefühl, dass du dann hast beim Anblick der hässlichen Frau hat sie, wenn sie einen schwachen Mann vor sich hat. 3) Als alltägliche Schnellhilfe: Was würde Charlie Harper tun? Würde er sich so etwas ausmalen, schreiben und dann über die böse Frau meckern? Nein? Dann mach's auch nicht. Guck von oben auf euch drauf. Du bist die Frau in der Story. Du willst nicht die Frau sein, oder? Also: Erstmal entschuldigst du dich für deinen zickigen Ton gegenüber den Jungs hier, die einem völlig Fremden helfen (siehst du, wie weit dich deine emotionale Schwäche schon gebracht hat? Selbst mit uns Jungs redest du wie ein Mädchen). Geht gar nicht. Männer zicken nicht so biestig rum, schon gar nixht untereinander. Dann ziehst du dich mal grade. Und dann befolgst du die Ratschläge, die dir hier gegeben werden. Und gesteh' dir selber ein, dass du nicht stark genug bist für die Ohne-KS-Variante, auch wenn du dir das gerade einredest. Das ist keine Schande. Aber folge dann dem Rat (dafür bist du doch hier, oder?) der erfahrenen User, die dir helfen möchten. Hör auf, das Mädchen in eurer Story zu sein. Kannst es natürlich auch bleiben, aber wunder dich dann nicht, dass sich eine Frau nicht zu dir hingezogen fühlt weil eben kleines Mädchen. PS: Edit: vor 1 Stunde, Ted_Bundy schrieb: Würde sie schreiben „Schreib mir bitte nicht, weil XXXX“. Aber so !? Red dir das nicht ein. Dann hättest du dich eben darüber aufgeregt.

In Madeleines defense: Das liegt aber auch an den Membern, die so bereitwillig auf die chatartige Kommunikation eingestiegen sind und sie damit bestärkt haben. Hat sich dann so entwickelt. Da hätte sich eher ein Moderator früher einschalten sollen, um das zu steuern. Führung. Jetzt, wo man ihr das sagt, wird Madeleine sicher auch sehen: 'Argh, shit, ja, das ist etwas falsch gelaufen. Stimmt, das ist etwas doof für die anderen mit Ex-Back-Anliegen. Ist ja kein Chat hier.' Sehe da den Neuling (inhaltunabhängig) nicht in der Verantwortung. Sondern die Führung und die anderen Member.

Helfen könnte, vielleicht nicht 95% der eigenen Posts im ex-back zu verfassen. Wenn ich jeden Tag Bananen ins Regal räume und anderen dabei helfe, wie sie ihre Bananen ins Regal räumen können, und mir generell offenbar viele Gedanken ganz allgemein übers Bananenregalräumen mache, ist es nicht verwunderlich, wenn der Rechner im Kopf im Schlaf weiter an die Bananen im Regal denkt. Vielleicht machst du mal 'ne Pause mit den Bananen und räumst mal ein paar Melonen ein?

Der Vergleich hinkt wirklich hart. Bin da grade echt überrascht. Der gravierende Unterschied ist einfach der, dass du für eine andere Frau nicht gefährlich bist; sie kann von dir nicht schwanger werden. D.h. die von dir genannten Ugga-Ugga-Attribute fallen hier nicht ins Gewicht, weil sie nur an MÄNNER als Maßstab angelegt werden; nicht an dich. Und dass Frauen nicht bewusst entscheiden, für wen sie sexuelle Gefühle empfinden, sondern dass dies eben durch Instinkt und Gefühle passiert, diese nach wie vor steinzeitalterlich sind und daher immer mit einer möglichen Schwangerhaft verknüpft sind, ist ja wohl Teil des 1x1 der Mann-Frau-Dynamik. Wenn die Frau sexuelle Anziehung zu einem Mann empfindet, ist das instinktiv betrachtet gleichzusetzen mit: "Es ist okay, wenn ich jetzt von diesem Mann schwanger werde." Und genau DIESE Anforderungen, damit diese Gefühle ausgelöst werden, musst du, wenn du dich als Frau einer anderen Frau erotisch näherst, nicht erfüllen. Sie wird mit dir nicht Gene für die nächste Generation weitergeben. Du bist als Frau nicht gefährlich. Es ist mit keinerlei Risiken verbunden, wenn sie sich mit dir einlässt; es ist purer Spaß. Bei dem Einlassen mit einem Mann steht die mögliche Schwangerhaft im Raum. Und eine Schwangerhaft mit einem Mann, der nicht optimal zur Weitergabe der eigenen Gene ist, ist eine ressourcenverschwendene und gefährliche Situation. Man will ja Survivor-Gene für seinen Nachwuchs. Bin über dein Posting gerade wirklich verdutzt. Ist ja jetzt nicht so, als wäre das hier eine bahnbrechende Erkenntnis. Fast schon...naiv. @Stevo82 Du wirst bei kritischen Punkten bzgl. Körpergröße, Penisgröße u.dgl.m. von Frauen keine konkreten Antworten bekommen. Frag sie also gar nicht erst. Siehste hier ja auch; es wird angeboten, mal konkret zu werden, aber dann doch wieder die Kehrtwende gemacht. Hier war der Excuse: "Zu viel gewollt." Hätte er gesagt: "Ja, nur die Größe (Körperlänge, Penis) hätte es einen anderen Excuse gegeben. Lerne viel mehr, ihr Schweigen im jeweiligen Kontext als Antwort zu werten. Sie sagen, dass das kein Problem sei; aber teilen ihr Bett und tragen den Ring eben doch von anderen Männern. Und das ist okay. Guck in den Ladies-Raum. Lies dir die Fälle durch von wirklich kleinen Herren, die oft temporär Erfolg haben, aber die Frauen einfach nicht halten können. Oftmals sind sie wirklich klein (1,63m war der Herr neulich glaube ich) oder sind wirklich klein (if you know what I mean). Gibt ja z.B. mehrere Penis-Größen-Threads. Frauen antworten da auch. Aber IMMER, wenn eine richtig konkrete Angabe in cm o.ä. gemacht werden soll, wird geschwiegen. Wie bei Fußballern. Kabinencode. Da halten die Mädels zusammen. Sie sabotieren sich selbst, wenn sie bestimmte Dinge wirklich aussprechen würden. Was du tun kannst: - akzeptieren, dass du genetisch benachteiligt bist - akzeptieren, dass eine Frau, wenn sie die Wahl zwischen dir und einer Version von dir, die 1,95m ist, immer den Größeren wählen würde - akzeptieren, dass das okay ist; denn du tust nichts anderes wenn es um die Optik der Frau geht - akzeptieren, dass du Abstriche wirst hinnehmen müssen; was du hier machst ist das selbe, als wenn eine hässliche Frau sich beschwert, dass kein Mann bei ihr bleiben will. Es ist genau das selbe. Keiner will hässliche Frauen. Und keiner will kleine Männer. => Pack volle Energie in dich und erarbeite dir einen weit überdurchschnittlichen Status mit damiteinhergehend gutem Einkommen. Setze volle Kanne auf deine Intelligenz. Habe dich selbst zu 100% on point in Form. So kannst du es vielleicht schaffen, Zugriff auf die wirklich hübschen Weibchen zu bekommen. Heulen wird dir da nicht helfen. Sei ein Mann und arbeite. Arbeite. Arbeite. Dafür sind deine Körper und Gehirn ausgelegt. Erarbeite dir erstmal was; DANN denk darüber nach, eine Partnerin zu finden, die es wert ist, dass sie an deiner Seite sein darf. Und das hier: Drückt dein Grundproblem sehr gut aus. Denk doch mal nach: Du redest von Evolution, survival of the fittest usw. usw. Denkst du, dass du da der männlichen Rolle gerecht wirst, wenn du eine Frau BRAUCHST? Ich lese hier nur das Gejammer von einem kleinen Jungen. Nicht von einem Mann, der sein Schicksal, mit dem er nun mal geboren ist ( i) Dass wir uns die Liebe der Frauen durch Leistung erarbeiten müssen; wie die Fußballer im Stadion die Liebe der Fans. ii) die Akzeptanz des eigenen Nachteils), annimmt, sich seiner männlichen Rolle und den damit verbundenen Rechten und Pflichten bewusst ist und dementsprechend sein Handeln ausrichtet. Kill erstmal den kleinen Jungen in dir, der sich nach der Liebe von einer Ersatzmami sehnt. Dann setzt du dir Ziele. ERARBEITEST dir Status, Geld, Einfluss. Aber nicht so einen Loserkram: Brotlose Zunft. Zurecht. Einfach nicht hart, schwierig genug. Laberei. Kriegste nix für. Kriegt man geschenkt. Und DANN machst du dir Gedanken über 'ne tolle Frau. Werd erstmal ein toller Mann, trotz deiner Körpergröße. Eine gute Frau ist die Belohnung für den, der ein guter Mann geworden ist. Nicht andersherum; gute Frau und DANN wirst du ein guter Mann. Fang erstmal bei dir selber an und werd ein Mann, der es Wert ist, eine tolle Frau zu haben.

Können wir uns bitte um das wirkliche Problem kümmern? Frauen sind jetzt mal völlig unwichtig. Soll ich den anderen erzählen, was wirklich passiert ist, damals, in Zanzibar Land, Frank Jaeger? Oder sollte ich sagen, Gray Fox?!

Ach, Suane ❤️ Immer gut, dich zu lesen. Schöner A,B => C - Leitfaden. Würde genau so laufen. Vielleicht haben wir ja Glück und der junge Mann hört zu. Wäre mal eine willkommene Abwechslung. Ein "Ich habe es gemacht, wie ihr es mir geraten habt. Darum hatte ich ja um Rat gefragt. Mal gucken, was da jetzt bei rumkommt. Ich habe Geduld." statt des ständigen "Ich habe dann doch gemacht, wie ich es in meinem momentanen State am besten fand weil ich jetzt sofort etwas haben wollte und hat nicht geklappt. Bitte, brauche Hilfe..." tut einem motivationsmäßig ganz gut. PS: Dat peinlicher Rechtschreibfehler vom apu in deinem Zitat

DON'T! Tu's nicht. Niemals. Das MUSS schief gehen. 100%. Was steckt dahinter? Unter anderem, dass du verzweifelt bist. Deine Anziehung reicht nicht aus, sie bei dir zu halten. Also willst du sie mit der Pistole erpressen und dadurch erreichen, was du als "Magnet" nicht schaffst: Sie an dich ziehen. Das ist ein richtiger Dramamädchen-Move man. Das ist unter deiner Würde und unter der Würde eines jeden Wesens, das einen Penis hat. Das hast du nicht nötig. Das machst du nicht. Ich weiß, für dich in deinem Kopf scheint das Ultimatum plausibel und das Drehbuch dazu in deinem Kopf auch schön. Wird so aber nicht ablaufen. Ich weiß, du bist 19. Das ist brutal jung. Und was bei euch, bei dir abläuft, ist alles ganz normal und natürlich. Es ist okay. Dennoch gilt auch für dich: NIEMALS ULTIMATEN. NIEMALS PISTOLE AUF DIE BRUST. NIEMALS WIE EIN KLEINES, VERZWEIFELTES MÄDCHEN HANDELN. Du kannst nur eine Sache tun: Arbeit in dich selbst stecken. Jeden Tag. Und jeden Tag besser werden. Sie zog sich bereits zurück, weil du noch nicht gut genug, stark genug, erwachsen genug, männlich genug bist. Sie ist mit 19 eine fertige Frau. Und hat dementsprechend gefühlt und instinktiv das Bestreben, einen Mann an ihrer Seite zu haben. Nach Papier und gesellschaftlichem Konsens sollte sie mit dem 19 jährigen (oder nur wenig älteren) zusammen sein. Ihre Gefühle und Instinkte geben darauf einen Scheiß. Und die entscheiden leider, ob sie sich angezogen fühlt, ob sie Sex haben möchte. Oder eben nicht. Du bist mit 19 noch meilenweit davon entfernt, ein fertiger Mann zu sein. KANNST du noch gar nicht. Denk' mal nach: Wenn man deiner Freundin deine 19 jährige Version, der kleine Schüler, vorstellt. Und daneben per Raum-Zeit-Kontinuum die 26 jährige Version von dir, der sein Studium/Weiterbildung/x abgeschlossen hat, einen neuen Golf fährt und gerade eine Eigentumswohnung gekauft hat. Mit Bart und erwachsenerem Auftreten, erwachsenerem SEIN. Zu welcher Version wird sie sich hingezogen fühlen? Männer stehen auf Frauen. Und Frauen auf Männer. Und finden dabei jeweils andere Dinge am anderen Geschlecht anziehend. So anziehend ihr junger und hübscher Körper für dich ist sind Stärke, Status, Erfolg, Geld, Macht, Einfluss und schlicht ein ERWACHSENER MANN für sie anziehend. So, wie ihre junge Optik deinen Schwanz hart macht, macht sie oben genannte überschlägige Liste feucht. Was du jetzt, heute, Sonntag, den 17.06.2018 tun kannst? Akzeptieren, dass du gerade gar so gut wie gar nicht anziehend genug für sie sein KANNST. Schlucks runter. Den ganzen dicken, ekligen Brocken in deinem Hals, den man dabei vielleicht haben kann. Was denkst du, was sie fühlt, wenn sie nächste Woche beim Feiern einen süßen 27 jährigen Masterstudenten kennenlernt, der bereits arbeitet, ein Akademikergehalt bezieht, immer so schnieke mit seinem Sacko von der Arbeit in seinem Auto vorbeifährt und im Gespräch immer so lässig, witzig, fröhlich und schlicht...selbstbewusst ist? Erwachsen? Männlich? Und danach sich mit dir trifft? Mit dem Bubi-Gesicht, Finger in der Nase und Smartphone mit blödem Kinderspiel in der Hand (Ich überspitze grade!)? Fühlt sie sich dann "sicher"? Fühlt sie sich dann zu dir hingezogen? Fühlt sie sich als Frau, wenn sie mit einem Jungen im Bett liegt? Denkst du, du hast da irgendeine Chance? Nein. Du bist kein Gegner für ihn. Und keine Worte und erst Recht kein Ultimatum werden das irgendwie ändern können. Weil sie keinen Einfluss auf ihre Gefühle haben. Was du jetzt, heute, Sonntag, den 17.06.2018 tun kannst? Akzeptieren, dass sie einen fertigen Mann begehrt. Akzeptieren, dass das okay ist. Wärst du eine 19 jährige, würdest du das Selbe wollen. Akzeptieren, dass ihr euch zu ungünstigen Zeitpunkten in eurer beider Timelines kennengelernt habt; sie ist bereits eine fertige Frau und du fängst erst an, ein Mann zu werden. Akzeptieren, dass für den Menschen wie für jedes andere Tier das Selbe gilt: Es gibt nicht den EINEN Partner. Das ist Disney. Aber nicht echt. Es gibt VIELE, die gut zu dir passen. Unromantisch, aber auch...befreiend, nicht wahr? Nimmt den ganzen künstlichen gesellschaftlichen Disney-Hollywood-Druck raus. Denkst du, ein Wolf oder Löwe verzweifelt, weil ihn EIN Weibchen, das er toll fand, ablehnte? Oder machen sie weiter? Jagen weiter? Werden immer stärker? Bis die nächste, jüngere und hübschere Wölfin aufkreuzt? Und was du vor allem tun kannst: Arbeiten. Als Mann sind dein Körper und dein Gehirn auf Performance ausgelegt. Guck in den Spiegel. Was kannst du gut? Worin bist du schlecht? Was du gut kannst, baust du aus. Was du schlecht kannst, verbesserst du. Bist du Schüler: Steck die Energie in gute Noten. Bist du Student: Steck die Energie in etwas, was es wert ist, "Studium" genannt zu werden. (Geisteswissenschaften z.B. nicht.) Bist du Azubi: Steck die Energie in die Ausbildung. Werde gut in deinem Bereich. Und universell gilt, für welchen Bildungsweg du dich auch entscheidest: Trainiere. Kein Mann hat die Erlaubnis, physisch nicht auf der Höhe zu sein. Anstatt ihr mit Ultimaten nur noch mehr zu verdeutlichen, wie schwach und verzweifelt du gerade bist, solltest du einfach tief Luft holen und dir selber eingesehen: Es reicht noch nicht. Dieses Finale kann ich nicht gewinnen. Guck dir mal das EM-Finale 2008 von Deutschland gegen Spanien an. Oder das Halbfinale 2010, auch wieder gegen Spanien. Oder die Bayern 2012 gegen Chelsea. Es reichte noch nicht. Und das ist okay. Setze ab heute immer erst dich selbst, deine Entwicklung und Werdegang zum Mann an Prio1. Akzeptiere, dass du sie vermutlich nicht wirst halten können. Akzeptiere, dass diese vermeintliche in Aussicht befindliche Gelegenheit für Sex nicht mehr da ist. Akzeptiere, dass du womöglich auch eine Weile ohne Sex sein wirst. Arbeite stattdessen. Jeden Tag. Google, was Jungs von Männern unterscheidet. Wenn du dich da selbst erkennst in bestimmten Handlungsweisen/Gedankengängen/x: Stell es ab. Sukkzessiv. Schritt für Schritt. Rückschläge sind okay. Aber gib' dann nicht auf. Du siehst: Alles, was du WIRKLICH tun kannst, ist völlig unabhängig von ihr. Keine der Handlungen, die WIRKLICH was bringen, haben IRGENDWAS mit ihr zu tun. Panikhandlungen, Dramaboyhandlungen, Verlustangsthandlungen usw. sind alle mit der Frau verbunden. Und sind von vornherein zum Scheitern verurteilt, weil sie nicht den Kern des Problems angehen. Sei kein Dramaboy wie all die anderen kleinen Jungs um sie herum. Sei derjenige, der alles daran setzt, stärker zu werden und seine Aufgaben als absolute Priorität in seinem Leben zu haben. Offenbar ist sie ja ein tolles Mädchen. Ist sie doch, nicht wahr? Findest du dann nicht, dass sie eine bessere Version von dir verdient? Eine Stärkere? Unabhängigere? Einen Jungen, der alles daran setzt, ein Mann zu werden? Zeige ihr dieses Bestreben. Zeige ihr, dass du ihre Gefühle akzeptierst und verstehst. Zeige ihr, dass du absolut willens bist, dich ständig jeden Tag zu verbessern. Rede nicht darüber. TU es. Geh' direkt raus, JETZT, laufe dich 30 Minuten warm und trainiere. Liegestütze, Burpees, whatever. Und danach skizzierst du dir einen Plan, was du vom Leben willst. Wo soll es hingehen? Was möchtest du sein? Pilot? Arzt? Lehrer? Chemikant? Tischlermeister? Und dann verfeinere es. Was brauchst du dafür? Welche Schulen/Universitäten/Fachhochschulen/Betriebe bieten, was du willst? Willst du nicht vielleicht jetzt, wenn die Schule vorbei ist (oder musste nächstes Jahr noch hin?), ein Jahr Work and Travel in Australien machen? Da irgendwo Bühnen aufbauen, dir mit neuen Kumpels 'n klapprigen Golf 3 kaufen und durch die Gegend cruisen? Was willst du? Und wieder siehst du: All das ist völlig unabhängig von ihr! Du DENKST vielleicht, auch aufgrund der Disney-Gesellschaft-Hollywood-Gehirnwäsche, dass Frauen es doof/traurig/x finden, wenn du sie nicht als absolute Prio 1 in deinem Leben hast. Aber das Gegenteil ist der Fall! Sie finden es SUPER. DAS sind die Jungs, die sie kennenlernen wollen! Verabschiede dich von diesen lächerlichen Grundsätzen und pack das Projekt "Twisted" richtig an! Und hoppla: Auf einmal findet sie dich wieder interessant! Und wer hätte das gedacht: Auf einmal tickert dir Jenny, nachdem sie deine coolen Fotos bei Gesichtsbook gesehen hat! Wow! Und das nur, weil nicht dein Mädchen, sondern DU der Mittelpunkt deines Lebens warst. Merke: Eine Frau will einem starken Mann folgen. Sich dem Leben, was er sich ERARBEITET hat, anschließen. Um es dann noch schöner zu machen. Wie soll sie einem Mann folgen, wenn der Mann gar nicht weiß, wo es hingehen soll? Pack also vollen Fokus auf dich. Wenn sie mit dir Zeit verbringen will: Super. Wenn nicht: Oh well...du hast eh genug zu tun. Wird halt weiter gelernt/trainiert/geübt, um als Tischler richtig coole Sachen bauen zu können/x. Als Mann hast du immer was zu TUN. Und dann warte mal ab, wohin dich diese Einstellung: WORK FIRST. bringen wird. Und daraus wird sich eine wichtige, grundlegende Eigenschaft eines Mannes entwickeln: Als Mann musst du immer dazu in der Lage sein, dein Mädchen zu verlieren. Das alles lässt sich letztendlich in meinem Lieblingssatz von "Lob des Sexismus" zusammenfassen, der scheinbar (zumindest ist das mein Eindruck der letzten Jahre) völlig unbeachtet geblieben ist bei 90% der Community: "Frauen sind kein Mittel zum Zweck einer gemeisterten Existenz, sie sind vielmehr die Belohnung für Männer, die über eine solche bereits verfügen." Lodovico Satana, S. 86-87 Werd' erstmal ein starker, guter Magnet. DANN kommt eine Frau. Dann reicht deine Anziehung auch und du brauchst solche Moves nicht mehr. Schaffste! Sei ab heute und für den Rest deiner Tage bereit, egal welche Frau zu verlieren, und du wirst mit den Frauen den Erfolg haben, den du möchtest. [Edit: Überflogen und ein paar Tippfehler korrigiert.]

Weil ihre Gefühle und Instinkte entscheiden, mit wem sie sich paart. Und die kennen keine Verhütung. Also wenn du in ihr Höschen willst, ob für Sex oder Fortpflanzung, muss sie dich darauf abklopfen. Denn für ihre Gefühle hängt beides unweigerlich zusammen, egal, ob sie rational für sich gerade keinen Kinderwunsch hat oder nicht.

Weil der Filter wieder sauber gemacht werden muss. Ich würde es an ihrer Stelle auch so machen. Sie MÜSSEN, um ihre Interessen zu wahren, hier nun Stellung beziehen. Du weißt, was Phase ist. Ich weiß, was Phase ist. Und wenn sich jetzt einige/die meisten/x von den Aussagen der Damen, ob nun reframen/Behauptungen/Realitätsumdeutungen/Abwertungen/Verniedlichungen/x beeinflussen lassen, haben die Damen doch ihr Ziel erreicht: Diejenigen, die gefiltert werden sollen, werden gefiltert. Und das ist okay. Bleibt mehr für uns 😉 Ich könnte ja auch drauf eingehen. Ich habe es ja verfasst. Aber wozu? Wir wissen doch beide, wohin das führt. Siehe oben. Sinnlos. Wir können nix machen. Wir wollen Boxen, sie schlagen mit dem Baseballschläger zu, obwohl schon Pausengong war. Sie dürfen das. Wir müssen damit nur umzugehen wissen. Also schmunzeln, abnicken und stehen lassen, was auch immer sie gerne in den Raum gestellt oder welche Realität sie gerne geglaubt haben möchten, so frustrierend es für uns auch ist, weil wir es ja gut meinen für unsere Kameraden. Lass sie. Du kannst mit allem inhaltlich Recht haben; es ist ihnen doch eh egal. Und werden immer einen Weg finden, etwas umzudrehen, um neue Realitäten gültig zu machen, egal, ob es Sinn macht oder nicht, wie man da hinkam oder nicht. Ich habe den Männern hier etwas angeboten. Jeder kann für sich selbst entscheiden, ob das, anhand eigener Erfahrungen, diesem Thread, x, für ihn sinnvoll ist oder nicht. Wir wollen beide das Beste für unsere Kameraden. Da wird es welche geben, die das wollen. Und andere nicht. Und das ist okay.

Hahaha, naaaa, nachvollziehbare Vermutung, danke für das Kompliment, aber nein. Der Apu hat schon die eine oder andere akademische Weihe auf seiner Visitenkarte stehen. @SimoneB Danke für deinen Beitrag, denke ich morgen früh beim Morgenkaffee mal drüber nach.

PS: Hahaha, erzähl doch nicht du Märchenonkel

Und kurz danach [Hier Inhalte von Dramakönigin einfügen]. => Es war wirklich ein sehr wertvoller Moment, der vielleicht von dem einen oder anderen User mit einem Lesezeichen versehen werden sollte. Ich mach's auf jeden Fall. Es gibt erst die Aussage oben, die auch schnell von vier anderen Frauen geliked wird, und dann eben kurz danach DIREKT der Gegenbeweis, sogar mit Ankündigung: Eben doch "emotionsgesteuert". Es ist schon verblüffend. "She's a slave to her feelings." Ich hatte das neulich mal in so einem dicken Ding hier verbaut (Wo die Reaktion darauf frauenseitig ebenfalls vorhersehbar war): Rational checken sie ja, was abgeht. Aber ihr primitiver Körper verrät sie. Ich finde, da passt Suave auch gut rein: Es ist ein Impuls, den wir Männer in uns tragen: Das gesprochene Wort zunächst einmal ernst zu nehmen. Weil es Männern bei Kommunikation um einen Austausch von Informationen und Fakten geht. Frauen um Gefühle und Submission. Wir sprechen tatsächlich verschiedene Sprachen. Und denken vom anderen, er spräche auch unsere. Das ist, im intersexuellen Kontext, eine männliche Schwäche, die Frauen sich zu Nutze machen. Das ist vergleichbar mit unserem starken Trieb. Wie oft passiert es, dass sie Mist macht (ist respektlos, undankbar, hält sich nicht an Regeln der Partnerschaft, x), und dann, um der Entschuldigung auszuweichen und damit auch den Konsequenzen und einem Bessern des Verhaltens, sich sexuell nährt. Oft sehr offensiv. Das ist verführerisch. Mann WILL ja, dass sie ihn nicht nur durch die Hose gierig greift, sondern ihn mit dem selben Enthusiasmus auspackt. Und Frauen wissen das. Selbst unerfahrene 18 jährige. Instinkt. In dem Moment, wo man das aber zulässt, sich nicht unter Kontrolle hat, dem Impuls und Verlangen nachgibt, OBWOHL man spürt, dass das grade nicht richtig ist, dass man damit eigene Regeln und Ideale und obendrein Regeln der Partnerschaft verrät, opfern viele dann für ein kurzfristiges Vergnügen in der langen Frist den eigenen Wert als Mann. Denn sie lernt dann, dass sie konsequenzenlos mit allem davonkommt, solange sie danach sexuell wird. Und das wird abebben, bis es eben zu oben erwähnten [Edit: erwähntem. Und ich will Abi mit Deutsch-LK haben.] Phänomen kommt: Also keine sexuelle Manipulation mehr, sondern dann nur noch Kommunikative. Er ist also kein Mann, dessen Führung man vertrauen kann. Denn er ist nicht in der Lage, die Regeln der Partnerschaft diszipliniert vorzuleben. Zu führen. Aber das erwartet sie. Auch die erwachsene Frau erwartet 2018, auch wenn es politisch nicht korrekt ist (und sie es nie zugeben wird, siehe "Filter" unten), dass ER die Regeln festlegt und vorlebt. Führt. Und sie macht es schön. Und je besser er führt, desto glücklicher und entspannter ist sie. Kinder machen das ähnlich: Sie lernen, dass sie sich nicht zu entschuldigen und ihr Verhalten nicht verbessern müssen, solange sie nach dem Scheiße bauen super lieb sind. Und werden immer respektloser. Eben weil sie Vertrauen in die Führung der Eltern verlieren. Mann ist dann manipulierbar. Und obendrein nicht in der Lage, einer seiner Aufgaben in der Partnerschaft nachzugehen: Zu führen und damit auch die Werte und Regeln der Partnerschaft vorzuleben und hochzuhalten, no matter what. Disziplin zu haben. Sich und die Situation unter Kontrolle zu haben. Und das spüren Frauen. Was oft dann ein Beginn vom Ende der Partnerschaft ist. Denn wenn man sich von ihr manipulieren lässt, ob nun mit Schwäche 1), Kommunikativ, oder Schwäche 2), Sexuell, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass man sich später auch von Kindern manipulieren lässt. Es ist wirklich schade, dass die kleine Primatendoku zwischen Männchen Apu und Weibchem Dramaqueen hier dann abgebrochen wurde. Das hätte zu Bildungs- und Forschungszwecken wirklich noch etwas weiterlaufen sollen. Die Kunst ist es dabei mMn, zu verstehen, wieso Frauen darauf beharren müssen, dass dem (siehe Eingangszitierung) nicht so sei, obwohl wir hier ja gerade ganz deutlich gesehen haben (und jeder Mann kann das mit eigenen Erfahrungen validieren), dass dem eben doch so ist: Es geht um den Filter. Aus Männersicht ist es unverschämt, so dreist zu lügen. Ein Äquivalent zu dem Zitat oben und dem danach gefolgten Input wäre z.B.: "Waaaas? Als ob Männer mit allen schönen Frauen schlafen wollen würden. Wenn sie eine lieben, dann sehen sie keine andere mehr <3<3<3." Und kurz danach steckt sein Penis in der süßen Susi. Aus Frauensicht ist es notwendig, so (aus Männersicht) unverschämt zu sein. Wie sonst soll sie wissen, ob sie einen "echten Mann" vor sich hat? Der einfach WEIß, was Phase ist, und sich nicht von Sprache und Emotion/Sex beirren lässt? Auf diese Art kann sie Männer, die anfällig für Manipulation und damit schwach sind, aussortieren. Es macht also sogar logisch Sinn, wenn Frau a) von sich behauptet, aber in Wirklichkeit z) denkt/tut, so dreist es aus unserer Sicht auch sein mag. Was Männer in diesem Thread noch machen können, ist, den leider nur beschränkten Datensatz, den wir haben, genau anzuschauen. Sich zu fragen: Was soll mit Aussagen wie: i) ii) (Guckt z.B., ob ich das irgendwo tatsächlich gesagt habe.) iii) iv) v) vi) (Als Edit später hinzugefügt) erreicht werden soll. Dies ist auch fürs Berufsleben wichtig, dass man manche Aussage besser einordnen kann (z.B. in einem Konflikt mit Zuschauern in einem Termin) und weiß, wie man damit umgeht.

Finde das auch schade. Grade durch den Edit hatte der letzte Post tolles Potential, um noch ein paar Dinge mehr zu beleuchten. Männer haben Schwierigkeiten mit weiblicher Kommunikation. Ich hätte mir gewünscht, es noch eine kurze Weile weiterlaufen zu lassen bevor eingegriffen wird, verstehe und respektiere aber das Einschreiten der Moderation.

Das läuft ja wie neulich 🙂 An die Herren: Beobachtet einfach nur und hinterfragt: Was soll damit bezweckt werden? Einfach nur beobachten, als würde man eine Tier-Doku schauen, wo Männchen und Weibchen interagieren. Ist generell eine gute Herangehensweise bei der Primaten- äähh Mann-Frau-Forschung: i) ii) iii) Eine inhaltliche Antwort würde nur zu neuen, weiteren Behauptungen/Framewechseln/Realitätsimplementierungen/x führen. Siehe angehängten Thread oben. Und repeat. Und repeat. Und repeat. Beobachtet einfach nur. Daher: Zurücklehnen. Abnicken. Ein lächelndes "Soso" auf den Lippen. Und noch mehr Dokus gucken.

Danke, liebe Dramaqueen. Wie beim letzten mal kann man auf dich zählen. Liebe Herren, was ist hier nun passiert? Das ist eine hervorragende Gelegenheit für uns, etwas zu beobachten und zu lernen. Gucken wir uns mal an, was Versuchsteilnehmer Dramaqueen beigesteuert hat. Wie die überwältigende Mehrheit der Frauen weiß Dramaqueen, wie man Männer provoziert. Die häufigsten Mittel sind dabei a) Die Männlichkeit angreifen/herabsetzen/in Frage stellen/x b) Krass unwahre Statements in Richtung "Der Himmel ist gelb." Sowohl a) als auch b) sollen dabei eine emotionale Reaktion beim Mann auslösen. Bei dem Versuch, ihn aus der Fassung zu bringen, hofft die Frau, dass dem Mann in seiner aufkommenden Wut ein Fehler unterläuft, auf den sie ihn dann festnagelt und die Diskussion, trotz des Umstandes, dass sie keine/wenige Argumente hat, für sich entscheiden kann. Vergebene Männer kennen das unter dem Phänomen: "Ich baue scheiße. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich. Sie baut scheiße. Ich bin sauer. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich." a) und b) sind deshalb so effektiv (und Frauen wissen das), weil kein Mann (in der Öffentlichkeit!) es so stehen lassen wird, wenn man ihm mangelnde Männlichkeit unterstellt. b) löst deshalb so starke Aggressionen in Männern aus, weil wir uns über die Dreistigkeit und Unwahrheit solcher Statements ärgern. Gibt's unter uns nicht. Es ist aus Männersicht nicht fair. Und Frauen wissen das. Und lieben es, es zu tun. Nicht vergessen: Unsere Schulhofregeln sind witzig für sie. Sie WISSEN, sie sind unfair und dreist und blablabla. Und machen's trotzdem. Und das ist okay. Sie DÜRFEN das. Wir müssen nur wissen, wie man damit umgeht 😉 Eine Frau wird ohne Scheu und Scham willkürliche Unwahrheiten von sich geben, um mit ihrer Strategie, den Konflikt durch Sprache und Emotion zu gewinnen, Erfolg zu haben. Das könnte so etwas sein wie: "Aber vor drei Wochen hast du mir auch alle meine Erdnüssen weggeputzt!" Obwohl du allergisch bist. Und ihr alleine in der Wohnung lebt. Das WEIß sie. Es ist ihr aber egal. Fakten und die Wahrheit sind ihr egal. Was sie will, ist: Durch diese dreiste Unwahrheit dich auf die Palme bringen, weil es einfach ungeheuer dreist gelogen und unfair und falsch ist, und damit die Chance erhöht, dass du einen Fehler machst, indem du z.B. dich in der Wortwahl vergreifst ("Hast du ne Macke?!"), woraufhin sie dann ganz tief drin sooooo doll 'verletzt' ist, vielleicht sogar pipi in die Augen bekommt und dann dadurch versucht dich zu zwingen, dich dafür zu entschuldigen. In dem Moment, wo du das, diese von ihr erschaffte Realität (Dass du ein Arschloch bist), akzeptierst, anstatt es als das zu sehen, was es ist und dich darüber zu amüsieren, wird sie das ausweiten und gefühlsreich und dramatisch erklären, wie furchtbar dein Verhalten IM GANZEN war und wie schockiert sie darüber ist. Bis der arme Trottel sich dafür AUCH entschuldigt, obwohl er eigentlich gar nix gemacht hatte. Das heißt dem Akzeptieren der erschafften Realität, so Unsinnig die Erschaffung auch ist, (es spielt keine Rolle für sie, Hauptsache, sie ist da/steht im Raum), folgt eine erste Entschuldigung für das "Arschlochsein", gefolgt von der allgemeinen Entschuldigung. Und so kommen Frauen mit jeder Scheiße davon. Und das ist unsere Schuld, werte Herren. Männer wissen das nicht. Raffen das nicht. Und begraben so unwissentlich die Partnerschaft, weil die Frau jeglichen Respekt vor ihm verliert. "Aha. Wenn ich das so mache, knickt er ein. Er lässt sich von Gefühlen und Sprache blenden, irritieren und ablenken. Kein echter Mann." Und jetzt ratet mal, welche andere Bevölkerungsgruppe dreist lügt und mit Emotionen und blablabla ihren Willen durchsetzen, Grenzen abtesten und andere in die Submission drücken will? Richtig. Kinder. Frauen klopfen damit also auch ab, ob der Mann potentielle Vaterfähigkeiten hat. Denn als Vater darfst du dich von den Bälgern auch nicht verarschen lassen, um sicherzustellen, dass sie gut erzogen werden. Musst wissen, welche Tränen echt sind und welche Fake, damit sie z.B. ihren Willen durchsetzen oder Konsequenzen aus dem Weg gehen können (Kommt euch das bekannt vor von einer anderen Personengruppe?). [Einschub: Hier biete ich eine Angriffsfläche an, weil das gegen die gesellschaftlich etablierte Prämisse "Mann und Frau sind gleich" geht. Nämlich: Frauen und Kinder haben verblüffende Ähnlichkeiten im Verhalten. Frauen wissen das (Dass sie die gesellschaftliche Norm im Rücken haben) und nutzen das für sich als Totschlagargumente. Ähnlich wie der Vergewaltigungsvorwurf. Und ein Ausländer, der die Nazi-Karte spielt.] Eric Cartman sei hier mal als Beispiel genannt als Visualisierungshilfe für schlecht erzogene und erfolgreich manipulierende Kinder, wo kein Vater ist, wo die Mama sagen kann: "Warte, bis Papa nach Hause kommt." Darum sind a) und b) so effektiv. Dramaqueen weiß, dass Apu inhaltlich zu nix Stellung nehmen wird. Weil sinnlos. Es ist ja offensichtlich, dass mit dem Einschub, bitte zu beachten, dass Frauen keine Hühner sind, ich den Damen eine potentielle Angriffsfläche für ein vom Thema ablenkendes Manöver ("Frauen sind also alle dumme Hühner?!" -> Totschlagargument gesellschaftliche Norm) wegnehme. Trotz der inhaltlichen gänzlichen Sinnlosigkeit (Plus cooler Erfindung! Seht ihr das? Nirgendwo sage ich, dass es mir um Gleichwertigkeit o.ä. geht. Es geht um die Assoziation Huhn=Frau, die gesellschaftlich etabliert ist, und ich lediglich diese potentielle Angriffsfläche wegnehmen will) versucht sie, diesen Einschub in Richtung a), Angriff auf die Männlichkeit, zu drücken. Das ist letztendlich auch ein Framekampf. Ob der inhaltlich logisch ist, spielt keine Rolle. Hauptsache, der Zweifel am Vorhandensein der primären Geschlechtsteile ist in den Raum gestellt, damit der Mann sich genötigt sieht, diesen Sachverhalt wieder klarzustellen. Das "haha" am Ende versucht, dem Ganzen mehr Ausdruck zu verleihen, als wäre da eine tiefe Überzeugung dahinter. Was macht "Mann" also in solch einem Moment? Richtig. Man grinst sich einen und lässt sie gewinnen. Dies ist insbesondere dann einfach, wenn man Hintergründe der Damen mit berücksichtigt.

Hier steht alles, was du brauchst, Newborn. Sie SAGEN (!), dass es nicht so ist. Also ist deine Theorie hinfällig. Na dann. Ich habe Dramaqueen auch reden lassen. Don't argue with women. Wink ab. Es ist Schachspielen mit einem Huhn oder diskutieren mit einem sehr religiösen Menschen (Achtung: Beliebige Metapher. Mir ist die Assoziation im Volksmund Frau=Huhn bewusst, dies ist Zufall hier. Ich sage NICHT, dass Frauen Hühner sind. Es ist eine Metapher, um ein Bild im Kopf zu haben von der Situation.). Du KANNST nicht gewinnen. Du kannst den besten Zug der Welt machen; das Huhn wird mit seinen Flügeln schlagen, alle Figuren wegfegen und wegstolzieren, als hätte es "gewonnen". Dabei kann es grade schachmatt gewesen sein. Spielt aber keine Rolle. Genauso wie der übertrieben Religiöse. Der macht das genauso. Es KANN nicht funktionieren. Klappt NIE. Du kannst einen Streit mit einer Frau nicht gewinnen. Sie lachen über unsere Schulhofregeln. Du gehst mit Boxhandschuhen in den Ring und wirst von einem Gegner mit Baseballschläger empfangen. Er wird sich nicht an die, deine Regeln halten. Fakten sind ihm egal. Die Wahrheit ist ihm egal. Und wenn der Ringrichter runterzählen will, bevor der Kampf beginnt, und du brav wartest, bis der Countdown abgelaufen ist, kriegst du schon vor Ablauf eins mitm Schläger rüber. Du kannst es nur abnicken. Lass sie reden. Du weißt doch, was Phase ist und warum sie so reden, wie sie reden. Geht hier ja nicht nur um Submission, sondern auch um den Filter. Und der darf nicht verunreinigt werden. (Das ist auch richtig von den Frauen, den MÜSSEN sie sauber halten. Würde ich auch machen). Siehste kein Land. Lass sie gewinnen. Du weißt doch, was wirklich abgeht. Ignore. Es ist UNMÖGLICH, mit Frauen zu diskutieren. Auf Fachebene, unter Kollegen o.ä. geht das, aber hier...wink ab. Wird nix. Ist noch nie was geworden. Wird nie was werden. Weil eben zwei unterschiedliche Sportarten.

Grüß dich Fear! Coole Aktion von dir, nochmal ein Update zu geben. Sind ja nur 5% der Fälle hier. Endlich mal eine Rechenaufgabe mit Ergebnis am Ende. Sonst hat man ja immer nur eine Ausgangssituation, 10 Leute äußern 10 Hypothesen, es werden Lösungsschritte unternommen, weiß am Ende aber weder, ob das, was man abgegeben hat, richtig ist, noch, ob die eigene Lösung in ein Desaster (Laborexplosion/Beziehungsende) geendet hat und man draus ziehen kann, dies besser nicht mehr zu tun. Ein Ergebnis ist ein Ergebnis und wenn das scheiße ist, kann man die Schritte analysieren und verstehen, wieso einem das Labor um die Ohren flog. Danke dafür! Ein Rat, wenn du das möchtest: Bitte behalt diesen Teil unbedingt im Gedächtnis und frag' dich, woran das liegt: Man sollte ja eigentlich annehmen, dass nach rationalen und Gute-Kinderstube-Gesichtspunkten ein zivilisierter Mensch a) auf dich zugeht und b) zeigt, dass es ihm leid tut, nicht wahr? Verblüffend, dass im absoluten Großteil der Fälle das genaue Gegenteil eintritt, nicht wahr? Also anstatt Reue und extra Invest kommen dann respektlose Aktionen wie z.B. im Kreis von Freunden geäußerte Dinge wie: "Ja, das ist ja auch ein Mann (Gespräch geht über einen Kollegen, Schauspieler oder x), das kann man mit dir jetzt schlecht vergleichen. (willkürlich ausgedacht)." Das ist ein zentraler Punkt in der Mann-Frau-Dynamik. Wenn du verstehst, woran das liegt, und begreifst, dass dieses Verhalten zwar nach guter Kinderstube scheiße, aber im intersexuellen Kontext logisch und fast schon zwangsläufig und damit vorhersehbar ist, bist du für dein nächstes Laborexperiment deutlich besser gewappnet. Zum Abschluss: Bitte überdenk' diesen Teil deiner Analyse nochmal: Versuch' mal, dich in die Lage einer Frau zu versetzen. Stell dir mal Folgendes vor: Du bist schwul, bist 1,63m groß, wiegst 54kg und gehst in eine Bar. Zufällig kommt eine komplette schwule Footballmannschaft zum Feiern rein. Alle 1,95m groß und 100kg schwer. Du weißt haargenau, dass jeder von ihnen, wenn er das wollte, dich einfach so überwältigen, nach Hause nehmen und vergewaltigen könnte. Ich hätte da Schiss. Kannst du dir vorstellen, dass dich so eine Situation..anmacht? Also, dass das, was dich am meisten einschüchtert und Angst macht, gleichzeitig ein fetter Turn-On ist? Willkommen in der täglichen Welt der widersprüchlichen Empfindungen der Frau. Fazit: Es turnt dich nicht an, also sollte es sie auch nicht anturnen, nicht wahr? Dies ist nur ein Beispiel, dass man einen männlichen Standpunkt, basierend auf einer männlichen Ausgangsposition, nicht 1:1 auf Frauen übertragen kann und andersherum. Man muss immer Äquivalenzbeziehungen herstellen. Du betrachtest das oben bzgl. Manipulation aus männlicher Sicht, mit männlichen Eigenschaften und Voraussetzungen, leitest daraus Erwartungen ab und legst diese an die Frau an. Das funktioniert nicht. Das ist unfair den Frauen gegenüber. Frauen vorzuwerfen, manipulativ zu sein, und das als Ausschlusskriterium zu werten, ist so, als würde eine Frau einen Mann aussortieren, weil er auf Brüste steht und schnell Muskulatur aufbauen kann. Manipulativ zu sein ist eine Kerneigenschaften von Frauen. Und das ist gut so! ["HSE"-Mädels manipulieren dich z.B. auch zu eurer beider Vorteil oder zum Vorteil in ihrem Umfeld. Es gibt also auch gute Manipulation.] Dies hat soziale, physische, psychologische und evolutionäre Gründe. Das darfst du ihnen nicht verbieten. Sie dürfen so sein! Sie darf irrational im Streit sein. Sie darf Fakten komplett realitätsfern verdrehen. Sie darf heulen und versuchen, dich mit Sprache und Emotionen zu manipulieren. Sie darf, wenn du sie mit roten Händen erwischst und die ganze Bude hat rote Handabdrücke, dir ins Gesicht gucken sagen, dass sie das nicht wahr. Sie SIND so. Und das hat, so unglaubwürdig es klingen mag, sogar logische Gründe. You can't be mad at a woman for BEING a woman. DU "darfst" diese Dinge nicht. Und deine Kumpels auch nicht. Genauso darf SIE dir aber auch nicht vorhalten, dass du alles besteigen willst, was gut aussieht. So seid ihr geboren. Leg' da keine Messlatte an, die sie nicht erfüllen KÖNNEN. Das ist unfair. Du darfst einer Frau nicht absprechen, die Waffen, die sie hat, einzusetzen. Einer Frau zu verbieten, ihre Mitmenschen mit Sprache und Gefühl zu manipulieren, ist genau so, als würde man dich einer Situation aussetzen, wo deine Frau und Kinder in Gefahr sind und du sie jetzt verteidigen sollst, aber deine Hände sind hinter dem Rücken verbunden. Wie sollst du das machen? Das ist unfair. Du willst ja deinen Aufgaben nachgehen, aber so ist es halt nicht möglich. Und so geht es ihr auch, wenn du ihr das manipulieren verbietest. Ihr könnt beide euren Aufgaben nicht nachgehen. Sie braucht Manipulation durch Sprache und Emotion, um ihre Beziehungen zu pflegen und damit ihren Aufgaben nachzugehen. Du brauchst deine Arme, um deinen Aufgaben nachzugehen. Wenn man dir Manipulation verbietet: Stört dich nicht sonderlich, 'ne? Und wenn man ihr die Arme verbindet: Joah, nicht so cool, aber manipulieren kann sie ja immer noch. Stört sie also auch nicht so sehr. Aber wenn man IHR die Manipulation wegnimmt und DIR deine Arme wird's unfair. Äquivalenzbeziehungen. Vielleicht magst du dein Fazit nochmal überdenken. Ich will ihr Verhalten weder gutheißen, noch dafür plädieren, dass, wenn die Manipulation destruktive Ausmaße annimmt, man da keine Konsequenzen draus ziehen soll. Ich möchte nur darauf hinweisen, dass Manipulation durch Sprache und Gefühl tief in ihrer DNA verankert ist und du weder ihr, noch dir und deinen zukünftigen Beziehungen einen Gefallen tust, wenn du ihr das verbietest. Es ist unfair. Sie ist kein Mann. Sie DARF das. Musst als Mann nur lernen, wie man damit umgeht 😉 [Edit: PS: Ganz vergessen! Google mal nach "Please break up with me."]

Ich hoffe, dass deine stümperhafte und ungehobelte Antwort die Frau nicht davon abhält, zu erklären, was sie meint. Es sind genau diese Themen, wo es nahezu unmöglich ist, ehrliche Antworten zu bekommen. Nach dem bisherigen Auftreten der TE, die recht offen zu scheint und vielleicht weniger Hemmnisse als manch andere Mädels hat, sah ich hier die Chance, echt was zu lernen. Wäre schade, wenn diese Möglichkeit nun ungenutzt bliebe.

Könntest du die "Tochterrolle" bitte einmal kurz beschreiben? Was genau meinst du damit? Wie äußert sich das im Beziehungsalltag? Super wäre es, wenn du Beispiele für einzelne Stichpunkte hättest, um besser zu verstehen, was du meinst.

Da war ich etwas zu ungenau. Vom TE lese ich immer alles, um alle Informationen zu berücksichtigen. Die Antworten habe ich überflogen, wusste also nicht, ob ich eventuell jemanden nur wiederhole. Das meinte ich. Ich wusste, dass du mit deinem Großonkel kommst. Dessen Todesfall du übrigens nach einigen Posts nach dem Motto "Ach übrigens, das auch noch." nachgeschoben hast. Wäre das so ein großer Faktor, hätte er mehr Priorität in deinen Posts gehabt. Hatte er aber nicht. Dir geht's nur um die Frau. Sei doch ehrlich: Ohne diesen Vorfall vor ein paar Wochen hättest du jetzt genauso gehandelt und dich krankgemeldet. Du bist emotional am Boden wegen der Frau. Dein Großonkel ist dazu ein Excuse, der dir gerade recht kommt, um dir das selbst so zu legitimieren, dass es okay ist, immer noch so zu handeln. Dein Verlust tut mir leid. Wirklich. Wünscht man keinem. Aber der Herr war 103 (wow!) und nicht dein Vater/Elternteil. Was ist denn dann mit Kindern später, die du ja gerne hättest? An wem sollen sie sich denn dann hochziehen? An dir? Versteh mich nicht falsch, das ist traurig und du kannst auch trauern. Aber mit 40 musst du in der Lage sein, damit wie ein Mann umgehen zu können. Da muss echt mehr kommen von dir. Das ist ziemlich dünn, was du hier so präsentierst. Insbesondere vor dem Hintergrund deines geäußerten Familienwunsches. Darum mein Beispiel oben. Deine Kinder müssen ja später dann dich stützen und nicht du sie. Wie ein Mann. Wie ein Vater. Du leidest wie Simba, obwohl du schon Mufasa sein solltest. Das rückt auch die ach so herzlose Reaktion deiner Ex bei seinem Tod in ein anderes Licht. Versteh' mich nicht falsch, klar ist es kacke, wenn sie so reagiert. Aber ich denke, du bist eh 24/7 ein Schwächling. Da passte für sie dein Umgang damit einfach nur ins Bild. Klar hätte sie da sensibler sein können und auch sollen; ich denke aber eher, dass es ihr weniger um deinen Umgang mit deinem Großonkel, als viel mehr generell um deinen Stand im Leben geht. Sie warf dir nicht vor, wegen deinem Großonkel schwach zu sein; sondern, dass du es generell bist. Dein Umgang mit seinem Tod und ihre Reaktion darauf sind die Spitze des Eisbergs. Du musst da nach dem underlying issue gucken. Und der zeigt sich ganz deutlich, wenn ein 40-Jähriger wegen einer Frau, die er 7 Monate kennt, nicht mehr arbeiten kann und "diese Tage braucht". Da würde ich ansetzen an deiner Stelle. Genau da. Find' ich krass von dir. Bin ich ganz ehrlich. Das ist schon arg mimosenhaft wie ein Teenager-Dramaboy. Kenne keinen erwachsenen Mann in meinem Umfeld, der das tun würde. Da kann dir auch keiner helfen. Zieh' dich mal grade. Das ist echt dünn. Wird Zeit, ein Mann zu werden. Kindheit und Jugend sind vorbei. [Edit: Wortfehler]

Nur so für mich, ich habe nicht den ganzen Thread gelesen: Du bist ein 40 jähriger Mann und kannst wegen einer Frau, die ihre beste Zeit hinter sich hat, mit der du keinerlei Verbindungen hast, weder Immobilien, noch Kinder, noch (x), die du 7 Monate kennst, nicht arbeiten? Also ihr seid nicht jahrelang verbandelt und sie ist gestorben, sondern ihr kennt euch... ein paar Monate? Echt? Am ‎27‎.‎05‎.‎2018 um 19:52 , Solaris78 schrieb: Ich hatte die Vorstellung, vielleicht auch einmal so Etwas wie eine Familie zu gründen. Dann bitte vorerst von absehen. "Papa bleibt die Woche zu Hause, der Streit mit Mami war so schlimm für ihn, dass er nicht arbeiten kann." "Ist kein Problem Mami, ich mache mir meine Brote die Woche selber damit Papi wieder gesund wird. Pass auf der Arbeit bitte auf dich auf, ja? Papi braucht dich. Und keine Sorge wegen der Regenrinne: Timmy und ich machen das schon. Kannst du mir aber vielleicht heute Abend etwas bei den Hausaufgaben helfen? Papi ist das alles zuviel..." Bitte sag mir, dass ich dich falsch verstehe. Bitte. Ansonsten bitte keine Familie gründen. Was ist das für ein Vater und Kopf einer Familie, der wegen ein paar kleiner Gefühle nicht seine Pflicht tun kann? Bitte sag, dass ich dich falsch verstanden habe. Das wäre ansonsten für mich das absolut krasseste Armutszeugnis meines Geschlechts, was ich die letzten Monate gelesen hätte. Wundert mich auch, dass das gar keiner aufgreift. 40. Ich muss mich irren, das kann nicht stimmen.

[Danke herzlich für die Unterstützung von @Berserker und @Newborn. Ich habe mich sehr darüber gefreut. Wirklich. Das wurde u.a. von @KillEmAll missverstanden, was ich ob meines resignierenden Tons aber verstehe. Ich bin seit 3,5 Jahren dabei. Ein Thread lässt die Leidenschaft für Mann-Frau-Unterschiede, Dynamiken und Geschichten ja nicht verpuffen. Nur der Thread bringt mich an meine Grenzen. Hier bin ich raus. Aber nicht im Forum. Ein solcher Dramaabgang wäre ja auch nicht 100% mein Stil. Aber vielleicht ein kleines bisschen :)]

Und das finde ich so schade. Ich nehme mich da immer selbst zurück. Gehe arbeiten, supporten, schlafen. Aktuell lerne ich in der Familie für den Wiederholungsversuch der Abschlussprüfung einer Ausbildung. Im Januar ist er/sie durchgefallen. Er/sie muss nicht fahren, ich komme immer zu ihm/ihr direkt nach der Arbeit und helfe bei dem, wo er/sie Hilfe braucht, solange, wie er/sie möchte. Ich stehe um 04:00 auf, Magerquark, Training, Arbeit, danach von 17-21/22 hin, schlafen, repeat. Dabei kaue ich das nicht vor, sondern schaue mir das an und versuche, ihn durch gezielte Fragen dahin zu bringen, dass er selber drauf kommt. Am Wochenende baue ich dann selber die Küche meiner Partnerin auf und amateure da mit Stich-und Kreissäge rum. Sieht ganz gut aus! Freizeit habe ich gerade keine. Ich bin und war schon immer dazu in der Lage, meinen Kram ohne Hilfe anderer zu machen. Dadurch habe ich die Kraft und Energie, andere mitzuziehen. Mir diese absolute Opferbereitschaft, das Zurückstellen meines eigenen Comforts für meine Familie, Partnerinnen und Freunden als Größenwahn auszulegen empfinde ich als extrem unfair und, gebe ich zu, lässt mich resignierend zurück. Ich weiß viel. Ich kann viel. Und ich mache die Menschen um mich herum besser. Durch mich packt mein Vater aus dem Stand 100 Burpees und 14 Klimmzüge. Mit 57. Als ein Beispiel. Meinen Freund habe ich von "Ich breche mein Studium im 11. Semester ab." zum Informatikabschluss (Uni!) getrieben. Sein Leben ist jetzt etwas angenehmer als ohne Abschluss. Zitat er: "Apu, am Ende habe ich das nur wegen dir gepackt, weil du so an mich geglaubt hast." Einen habe ich überzeugt, von BWL zu Wi.Info zu wechseln. Er promoviert jetzt in Informatik. Niemanden bevormunde ich. Niemandem diktiere ich, was er zu tun hat. Ich unterstütze. Nehme Dinge drumherum ab, damit man sich voll konzentrieren kann. Und ggf. habe ich einen Rat oder eine Vorgehensweise, wie man etwas wuppen kann. Und KEINER fühlte sich je nicht respektiert oder sonst was. Ich will für alle das Beste. Nehme ihre Stärken und Leidenschaften, berücksichtige Schwächen und schlage dann, wenn gewünscht, etwas vor. Gerade bin ich ehrlich gesagt einfach nur müde ob den Vorwürfen, gegen die ich mich wehren muss und empfinde das Ganze als extrem bitter. Ziehe mich hier erstmal raus [Edit: aus diesem Thread].

Ich verstehe! Ich glaube, dass wir ein einzelnes Wort anders interpretieren. Was hälst du davon, wenn ich das Wort "Haltung" in "Stimmung" anpasse? Nur darum ging's mir; sondern dass man(n), wenn sie grade deprimiert ist, da wieder herausführt zu neuem Optimismus. Hier gehe ich leider nicht ganz mit: Also meiner Erfahrung nach haben Frauen schon die Tendenz, Dinge nicht 100% rational zu erfassen und eher zu Überdramatisierung neigen. Dafür haben sie doch dann uns an ihrer Seite, oder? Dass wir einen kühlen Kopf bewahren und die Dinge wieder ins rechte Licht rücken; zeigen, dass alles gar nicht so schlimm ist, wie es sich grade für sie anfühlt. Daher kann ich dann dieser daraus folgenden Schlussfolgerung: nicht mitgehen. SIE hat Panik, weil letztes Jahr 50% der Abschlussprüfung durchgefallen sind. ICH rücke das dann ins grade Licht, indem ich ihr sage, dass eben aber auch 50% bestanden haben, also die beiden Banknachbarn links und rechts von ihr, und dass von den 50% der Nichtbesteher eben auch locker 80% einfach nicht das Zeug dazu haben, schlicht nicht gut genug sind und dass SIE mit ihrem Grips und ihrem Einsatz nicht dazugehört, was sie im Unterricht sicher selber gemerkt hat. Ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie zu den 50% Nichtbestehern gehört, sehr gering. Keine Ahnung. Ich komme hier an meine Grenzen. Ich habe solche Projekte bereits mehrfach mit durchgezogen, wobei u.a., auf drei Frauen verteilt, ein Bilanzbuchhalterabschluss, ein 1,9 Abi und ein BWL-Master mit folgendem 50k Einstiegsgehalt (Tarif) bei rauskamen. Und keine fühlte sich "bemuttert" oder nicht ernst genommen oder ähnliches. Offenbar hatte ich einfach Glück, mit meiner Art des Projektmanagements immer zufällig an die richtigen Damen zu geraten. Ich glaube, ich bin einfach zu altmodisch für das Forum.