apu2014

Ich fasse es nicht, dass hier noch keiner @Typ87 getagged hat, muss ich denn alles alleine machen.

Habe nur den Anfang gelesen, sollte aber gereicht haben. Wo führst du euch denn hin? Hast du ein Ziel, wo die Beziehung hingehen soll? Für euch als Paar, aber auch für jeden individuell? Was willst du für euch? Wo siehst du euch in 5 Jahren? Wo in 10 Jahren? Was sind deine Antworten auf die großen Fragen wie welche Berufe, welcher Ort für die Heimat, wann Kinder? Wenn ich raten müsste würde ich sagen: Du bist ein betrunkener Captain, der keine Ahnung hat, wo er überhaupt hinsteuern soll mit seinem Boot. Das spürt sie und verliert das Vertrauen in dich, deine Kompetenz, deine Fähigkeiten als Mann und Anführer und zieht sich entsprechend zurück. Bin ich immer wieder drüber amüsiert. Ne Frau will ja deine Hand nehmen und dir folgen. Aber dann sind die Männer überrascht, wenn sie ihn dann irgendwann anschaut und fragt: "Wo gehen wir eigentlich hin?" Wenn dann nur ein Schulterzucken vom Mann kommt... Wie kann er dann überrascht sein, dass sie langsam seine Hand los lässt? Es ist tatsächlich wie beim Tanzen: Der Mann führt. Und die Frau macht es schön. Dafür sind die Geschlechter ausgelegt. Was genau soll deine Frau gerade bei euch schön machen? Wie soll sie sich drehen und tolle Figuren machen, wenn sie nicht entsprechend sicher geführt wird und Sorge haben muss, ständig gegen andere Paare oder die Wand zu knallen? Du machst deinen Job nicht, wie soll sie dann ihren machen? Wirklich immer wieder aufs Neue witzig. Wir sollten wirklich mehr mit unseren Vätern und Großvätern reden wenn es darum geht, wie Beziehungen funktionieren.

PS:

Ketzer könnten an der Stelle ketzerische Fragen stellen. Wie z.B.: Ab wann wurde hormonelle Verhütung der Allgemeinheit zur Verfügung gestellt? Oder man könnte einfach mal googlen, ab welchem Zeitraum der Anteil von Frauen in Parlamenten stark anstieg. Und inwieweit linksgrün Stück für Stück immer größeren Anklang fand, sprich, immer mehr Mitgefühl und Moral die maßgeblichen Entscheidungsvariablen wurden, und nicht mehr Verstand, Vernunft und Logik. Also nur, wenn man Ketzer ist.

Virtue signaling white women and The Religion of Peace.

PS: Yeah. Women ganna women. Ist nicht ihre Schuld. Frauen vorzuwerfen, sowas aufzubauen und für sich zu nutzen wäre wie ihnen Manipulation oder Kinderwollen vorzuwerfen. Wasser ist nass und Frauen machen Frauensachen. Es ist die Schuld der Männer, es zuzulassen. ... Hat da jemand Shittests gesagt? 😄

Leute, spürt ihr das? Hier passiert was! Der Nebel lüftet sich für den TE. @Permafrost Wieso bist du nicht schon vor Wochen nach Italien gefahren?! Delicioso amore, wenn du so weiter machst hat deine Ex bald ihr letztes Mama gemiat! Weiter so Permafrost. Here is a shift happening, I can feel it!

Merkste das? Das ist abfällig von dir. Wieso biste abfällig? Weil's n cope ist weil du verletzt bist. Und das hier: Wieso ist eine Ansage nötig, wenn du ungerührt bist? Widerspruch in sich. Müsstest du das so bei einem Kumpel machen? Nein. Du würdest ihm einfach den Sauger geben und gut ist. Wärst du wirklich emotional neutral, bräuchtest du das nicht. Du bist kein Fels. Du bist nicht emotional stabil. Sie hat emotionale Kontrolle über dich. Das, was du da im Zitat schreibst, sagen die Jungs dann immer hier. Sie deklarieren ihr "Ansage machen" als männlich und gespeist aus "ich weiß, was ich will". Und dabei checken sie nicht, dass die Frau bekommt, was sie will: Bestätigung, dass der Mann emotional noch drinhängt. So werden ihre Gefühle das interpretieren: "Auf Belanglosigkeiten von mir reagiert er mit starker Emotion. Ich spüre, dass das gespeist ist aus butt-hurt und emotionaler Abhängigkeit zu mir. Den habe ich in Reichweite, obwohl ich Schluss gemacht habe. ... Jetzt fühle ich mich auf einmal noch weniger zu ihm hingezogen." Du schwächst dich mit sowas immer weiter. Ihr gegenüber, aber vor allem dir selbst gegenüber, weil du es erlaubst, dass das so einen Einfluss auf dich hat. Du kommunizierst dir selbst, dass du nicht Herr der Lage bist und eine junge Frau es schaffen kann, dass du nicht bei dir selbst bist. Und disqualifizierst dich damit auch für spätere, andere junge Frauen. Du hast zugelassen, dass das so einen Einfluss auf dein Denken, Fühlen und Handeln hat. Wie soll da eine Frau je in dich und deine Führung vertrauen können wenn schon sie dafür sorgen kann dass du so aus der Bahn gerätst? Das ist eine Abwärtsspirale, die dir so immer wieder passieren wird wenn du nicht anfängst, konkret etwas zu ändern und dich bewusst dagegen zu entscheiden, wie du fühlst wie du handeln solltest. Das ist genau die selbe Dynamik wie aus tausend anderen Threads, die immer gleich ablaufen: "Joooo was geht Leute, bin der Slayer over 9.000 und flanke alles weg, was nicht bei 3 aufm Baum ist. Hört mal, da gibt's eine, die ist anders, so wow, so toll, und die macht grad was voll Unerwartetes. Ich habe ihr schon einmal doppelgetexted (mache ich NIE, aber hier ist halt echt voll anders und so, musste ich echt machen, ging nicht anders weil Kuchen auf der Terrasse war vom Tisch gefallen und so) und irgendwie ziert die sich so. Obwohl Date voll megahammermäßig war, hat sie selbst gesagt! Soll ich erstmal freezen?" Eine Woche später: " Jau, die geht mir nur noch auf die Nerven, will nur Texten und lässt mich dabei immer warten und Dates weicht sie aus. Der mache ich jetzt mal eine Ansage, dass das so nicht geht. Wenn sie mich will, muss sie auch was tun!" So. Und checken nicht, wie ihr "Ansagemachen" einfach nur ein Ausdruck von Hilflosigkeit und Verzweiflung. Sie haben ihre Emotionen nicht im Griff und bestätigen die Frau dadurch in dem, was sie eh schon fühlte: "Emotional schwacher Mann, der mir ergeben ist." Sie konnte ihn am langen Arm verhungern lassen und das Einzige, was sie tun musste, um aufzudecken, wie schwach er ist, war, etwas reserviert und erwartet zu sein. She wins and with that both lose. Because she doesn't want to win. She wants him to win. Es geht nicht darum, dass Ansagenmachen generell falsch ist; sondern um die Umstände , woher die Ansage kommt, was sie speist und was sie bezwecken soll. Und da kommen wir fast zum Hauptpunkt: Du willst damit ja was bezwecken, genauso wie der Slayer oben auch. Du behauptest zwar, dass Dich das "nervt" und Du deshalb willst, dass sie aufhört, sich wegen sowas zu melden; aber sei doch ehrlich, wenn's Dir egal wäre und Du emotional stabil mit der Situation wärst, würdeste halt einfach schulterzuckend antworten, was dir passt und gut ist. Aber nein. Fragt sie nach dem Sauger, muss da eine peinliche "aber nur für Bier und Date" - Aussage kommen. So, so peinlich. Pure Angst, in die alte "Will nicht ausgenutzt werden!!!!!111Einseinself" - Falle zu tappen. Du willst damit já was bezwecken, genau wie der Slayer im Beispiel auch: Er hofft, damit wendet sie sich ihm mehr zu, darum tut er das, und excused sich das sich selbst gegenüber als "männlich" und sonstwas. Und checkt nicht, dass er damit nicht nur offenbart, wie emotional schwach er ist; er zeigt auch, dass er 0 (!!) Plan hat, wie Frauen funktionieren. Denn dann wüsste er, dass es Frauen darum geht, inwieweit sie emotional Zugriff auf die Männer haben. Wenn du auf ihre Belanglosigkeiten dann mit Verhandeln wie dem Bierdate oder einer Ansage oder was auch immer reagierst, hört sie nur eins: Hab ihn. Egal, welche Emotion dahinter steckt, ob Wut, Frust, Trauer, egal. Solange da eine Emotion dahinter ist, weiß sie, dass du drin bist. Wovor sie wirklich "Angst" hat ist emotionale Indifferenz. DANN wird sie nervös. DANN bewegt sie sich. Darum ist das mit dem Bierdate auch so peinlich; weil sie genau weiß, woher das kommt. Es hätte einen viel, viel größeren Effekt, wenn sie ihn geholt hätte, ihr nett kurz geplauscht hättet und du dann leider jetzt auch weg müsstest, aber ihr könnt ja noch zusammen zu euren Autos gehen. Bin auch über den einen oder anderen im Thread etwas enttäuscht, wie da immer reflexartig dieses "Frau will nur Ressourcen Muh" kommt. Als ob es ihr tatsächlich um den Sauger oder ihr Praktikum oder sonstwas ginge. Sie meldet sich unter willkürlichen Vorwänden und schnuppert halt so ein bisschen, wie der TE so drauf ist. Das ist alles. Im Idealfall ist da der Blick auf das Wesen Frau gerade einfach nur etwas getrübt, im Schlimmsten fehlt es am Verständnis, wie Frauen funktionieren. Oh, und sagte ich nicht, dass emotionale Indifferenz sie sich bewegen lassen wird? Und oh wow, look at that: Er reagiert nicht und schwupps wird doppelgetexted. Und was macht der TE? Checkt nicht, was abgeht, weil er Frauen nicht checkt (wie der Slayer) und schickt ihr Folgendes: ROFL ey. "Kriegst Antworten von mir nur mitm Date! Mache jetzt Urlaub, so!" lol ey. What a man! Again: Pure Beta-Angst. Heftig. Das ist einfach nur ungehobelt. Und warum ist er so? S.o. Und wie reagiert sie? Wie es zu erwarten ist: Was soll sie auch sonst sagen? Richtig affig und peinlich vom TE. Zusammengefasst: Deine Gefühle auf ihre Belanglosigkeiten bestärken sie nur darin, dass sie noch Zugriff auf dich hat und GLEICHZEITIG, wie schwach du bist. Wieso zur Hölle sollte sie sich dir zuwenden? Wozu mit dir treffen? Sie weiß doch, dass du da bist. Und deine Beta-Angst wird als Bonus auch gleich noch mit aufgedeckt! Und das alles nur mit Fragen nach nem Sauger und nem Praktikum. Sie will Gefühle in dir provozieren/hervorrufen. Das ist ihr Ziel. Nichts weiter. Gib ihr halt einfach keine. Bei nem Kumpel würdest du auch nicht sagen: "Jau, nur wenn wir mal wieder Fußball gucken sage ich dir das oder gebe ich dir meinen Sauger." Aber ihr schon. Siehste das Problem? Ihr einfach emotional neutral die Info oder den Sauger oder sonstwas geben hat einen VIEL größeren Effekt als dieses affige" Ja aber nur blablub". Macht das ein souveräner Mann? Wie soll sie dich bitte wahrnehmen mit deinem Verhalten? Wärst du bei dir, würdeste nicht überall ängstlich "OMG, werde ausgenutzt!!!" sehen. Sondern einfach für dich selber festmachen: Das und das ist im Rahmen (Sauger, Info geben) und das und das nicht (Umzug helfen, Geld, x). Du siehst nicht klar. Und wenn sie tatsächlich irgendwann mal zuviel fordert: Wieso emotional eine "Ansage" machen? Warum dann nicht einfach: "Du, das sprengt für mich etwas den Rahmen. Vielleicht findest Du eine andere Lösung?" Zum Abschluss: Lass einfach mal alle Emotionen weg und schau, was passiert. Und ich meine nicht ihr gegenüber: Sondern was für einen Einfluss es auf dich selber hat! Für dich gilt das selbe wie für alle anderen: Du musst an deiner emotionalen Stabilität arbeiten. PS: An der Stelle würde mich übrigens mal interessieren, wie deine Ehe geendet hat. Ich habe da so eine Ahnung. Es wäre vielleicht eine gute Strategie, dem erstmal ehrlich auf den Grund zu gehen, damit du dann für spätere Spiele besser bereit bist. Denn aktuell bist du es überhaupt nicht

Ja. Er will das. Und ignoriert, was sie will. Das meinte ich oben mit: Einfach nur Fun ist für die meisten Frauen uninteressant. Einen Tod stirbt er: MHD ablaufen oder Perspektive. Aber das will er nicht. Er will an seiner Erwartungshaltung festhalten während er ihre missachtet: Okay, cool, dass du das ausformulierst. Sagen wir es mal so: Eine Cousine einer Schwägerin eines Kollegen will nach dem Kennenlernen sofort heiraten, ohne Ehevertrag. Ich möchte Lambo fahren, möchte aber nur als Beamter im mittleren Dienst arbeiten. Mehr anstrengen habe ich keine Lust. Was würdest du ihr und mir sagen, wenn wir sagen, das ist es, was wir wollen? PS: Will er ja nicht. Er vermisst sie. Es nimmt ihn mit, dass sie ihn verlassen hat. Hat gekränkt darauf verwiesen "nicht auf die Ersatzbank" gesetzt werden zu wollen. Das Ganze ist so lange ein sinnloses Unterfangen, solange der TE Sandburgen bauen möchte, die dem Meer am Strand standhalten. Erst wenn er bestimmte Rahmenbedingungen akzeptiert kann man hier irgendwie an einer Lösung arbeiten. Bis dahin ist er zumindest dahingehend (sonst im Leben wohl nicht) ein sehr unreifer und egoistischer Junge, der noch mit der Realität ringt. Solange dieser kritische Punkt (Akzeptanz der Realität) nicht gegeben ist ist das hier vergleichbar mit den Frauenthreads, die mit 33 immer noch auf den 1,87m Kickboxschachweltmeisterchirugen bestehen.

Du hast zitiert, dass sie Schluss gemacht hat, also dass sie somit nun die ganze Arbeit machen soll. Und hast den Standpunkt, dass sie jetzt investieren muss. Da habe ich gefragt, wieso sie das gemacht hat: Wieso hat sie Schluss gemacht? Ist es wirklich so, dass sie Schluss gemacht hat? Oder hast du ihr, aufgrund deiner Beta-sein-Angst und deiner unreifen Erwartungshaltung, nur zu verstehen gegeben, dass ihr eh keine Zukunft habt? Welche Wahl hatte sie denn dann? Wurde hier "Schluss gemacht"? Oder wurde ein Projekt einseitig beendet, weil das Projekt keinerlei Zukunft hatte und der eine Projektpartner für sich den Schluss gezogen hat, dass eine Fortführung sinnlos ist? Das ist verbunden mit den Fragen, die ich dir oben gestellt habe, die du bisher unbeantwortet hast lassen. Unter anderem: Was willst du? Wie gesagt: Du hast, wie so viele hier im Forum, so große Angst, ein "Beta" zu sein, dass du überhaupt nicht bei dir bist und die Situation überhaupt nicht klar erfassen kannst. Diese Angst trübt komplett dein Urteilsvermögen. Also nochmal zum Abschluss: 1) Wieso hat sie Schluss gemacht? 2) Was willst du?

Und wieso hat sie das gemacht? Deine Beta-zu-sein-Angst und - Vergangenheit führt dazu, dass du dir selber im Wege stehst.

Herr Doktor, könnten Sie bitte einmal die offensichtlichen Widersprüche in Ihre Erzählungen erläutern? Die muss ich nicht alle rauspicken, du weißt schon, wo du erst A und dann B sagst, gell? Sagst ja schon, sie will Familie. Lag ich mit meiner Annahme oben offenbar nicht so falsch. PS: Spricht natürlich Bände, wenn man sich diesen zusammen mit deinem vorigen Thread anschaut. N Mann, der von der Wiege instinktiv checkt, wie Frauen ticken, biste nicht.

Schon cool zu sehen. Der halbe Thread hat die typische Männerangst, dass Frau nur das Materielle will. Die andere hat Angst, "ein Orbiter" oder vergleichbar zu werden. Soweit ich das sehe, ist hier ein 45 jähriger, der a) Nicht richtig weiß, was er will b) Auf cool gemacht hat, obwohl er es nicht ist Und das fliegt ihm nun butthurt um die Ohren. @TE: Jede Beziehung mit einer Frau musst du führen. Egal was, egal wann, irgendwann wird die Frau dich fragen, wo es hingehen soll. Sie kommt ja gerne mit, aber sie will wissen, ob es in eine Richtung geht oder ob es planlos ist. Ihr zu signalisieren, dass für dich ja alles locker flockig ist, ist für sie das Zeichen gewesen, dass da deinerseits kein größeres Interesse an einem wie auch immer gearteten gemeinsamen Leben mit ihr besteht. Sonst würdeste das ja nicht so führen, wie du es getan hast. Also hat sie sich einem anderen (jungen) Mann zugewandt. Warum auch nicht? Bei dir wusste sie: Das ist nett, aber ein gemeinsames langfristiges Leben willst du ihr nicht bieten. Don't forget: "sinnlos" Daten iSv einfach die Zeit genießen geht für Frauen im Grunde nur, bis sie ca. 20 ist. Ab dann will sie immer, dass es eine Richtung hat. Ihre Gefühle kennen keine Verhütung, sprich, für sie ist eine sexuelle Verbindung immer damit verbunden, eventuell schwanger zu sein. Und für diesen Zustand ist sie ausgerichtet. Nun ist der Unterschied im Gefühl zwischen dir und dem jungen Mann natürlich krass iSv, bei dem einen kann sie Mädchen sein, bei dem anderen ist sie vermutlich die erwachsenere. Und das mögen Frauen idR überhaupt nicht gern. Dass sie sich meldet heißt nicht, dass sie das, was ihr hattet, als ausreichend empfand. Es heißt, dass es besser ist als mit jungen Knaben. Trifft sie nun einen 33 jährigen sähe das schon anders aus. Grade wärst du nur die bessere zweier nicht voll zufriedenstellender Alternativen. Kommt o.g. jüngerer Mann dazu, ist er die bevorzugte Alternative. Du sagst ja, du hättest gerne, dass es einfach so weiter gelaufen wäre. Das ist als Erwartungshaltung gegenüber einer jungen Frau, die die Hälfte ihrer Prime hinter sich hat, ungefähr so, als wenn eine Frau vom Mann erwartet, sie direkt den nächsten Tag nachm Kennenlernen zu heiraten. Da muss man einfach als Mann auch die Situation der Frau sehen können. 80% der Frauen kriegen Kinder, sie wird da nicht rausfallen. Daher kommt auch das "F+ haben immer Ablaufdatum": Es bringt ihr halt nix. Weder körperlich, noch mental. Für mich musst du dir @TE klarmachen, dass deine Erwartungshaltung unreif und an der Realität vorbei ist und du akzeptieren musst, dass du nun mal einen Tod stirbst. Entweder, weil die F+ endet. Oder weil es nun als gemeinsame Partner in einem gemeinsamen Leben in eine gemeinsame Richtig geht. Wählen Sie Ihr Gift, Herr Doktor. Und seien Sie ehrlich zu sich selbst, was sie wollen.