Neice

Die Grundannahme ist falsch, dass hier der Status ausschlaggebend ist. Ausschlaggebend ist, dass die Anzahl der Kontakte massiv erhöht wird. Zusammen mit Informationen, die von Frauen attraktiv eingestuft werden. Die Frau kann sich ein Bild machen. Einen Eindruck bekommen. Und der Mann spart sich den ganzen Aufwand über einen Approach. Beispiel: Ich gehe in einen Club und erzähle Frauen, wie ich den armen Hund gerettet habe. Das mache ich mit 100 Frauen. 20 finden Optik und Mimik spannend. Die Art wie ich rede. Und machen sich ein positives Bild. Und 1 ist so ON, dass sie mich später auf FB sucht und anschreibt. Klar läuft das mit der gut. Werde ich in eine Talkshow eingeladen und erzähle dort die Story bei 2 Mio. Zuschauern, sehen mich 1 Mio Frauen von denen 50 so beeindruckt sind, dass sie mich auf Facebook suchen und anschreiben. Aber ist das Status? Oder nur Reichweite?

Nur mal aus Interesse: Hast Du beim MTB einen "Plan"? Also fährst Du nur 1h oder 1,5h zum Spaß oder fährst Du mit einem Trainingsziel? Also z.B. mehr Strecke in der Stunde. Oder existiert darüber einfach der Plan, generell "fitter" zu werden. Und wenn ja, wie misst Du das?

Deine Wahrnehmung ist nicht korrekt. Natürlich kannst Du einem Mädel im SC 2 Monate nachrennen. Und am Ende in einer LTR mit ihr landen. Genauso layen Orbiter. Auch diese Strategie funktioniert. Die Frage ist nur: Bei welchen Mädels funktioniert das? Wie sieht der Sex dann aus? Wie sieht die LTR aus? Wenn es nur um den Lay geht oder irgendeine Beziehung kannst Du sicher mit Kalibrierung zwischen totalem AFC Niceguy und Superarschloch je nach Frau am meisten reissen. Gibt genug Frauen, die nur mit AFCs in einer Liga unter sich in eine LTR gehen. Weil sie dann nicht eifersüchtig sind. Als Single ficken sie aber die geilen Typen. Ich fühle mich besser, wenn ich von der Frau als geiler Typ wahrgenommen werde.

Jeder hier kennt die Beiträge von Fastlane. Jeder weiss, dass sie funktionieren. Und fast immer trifft er ins Schwarze. Mich würde folgendes Interessieren (gerne auch von Fastlane) was passiert, wenn man diesen Frame durchzieht. Ich verstehe nicht, wie er in Beziehungen funktioniert. Aus meiner Sicht funktioniert so etwas nur als Affäre. Oder als Beziehung, bei der die Frau hofft, den Frame zu brechen. Solange der Frame so hart ist, wie von Fastlane hier im Forum kommuniziert, funktioniert das auch, bis die Frau irgendwann aufgibt. Gibt es Frauen, die diesen Frame ein Leben lang akzeptieren? Wer hat damit schon Beziehungen geführt, bei denen die Frauen total glücklich sind? Speziell an Fastlane: Was steckt hinter dem Frame? Du weisst, was Du zu 99% kommunizierst. Ich bekomme damit nur Affären gehalten. Überlese ich die 1%? Führst Du Beziehungen? Wie gehst Du damit um, wenn Du starke Gefühle hast und die Frau dann "entlassen müsstest". Selbst mit dem Wissen, dass es bessere/andere Frauen gibt - ohne viele Frauen in meinem Umfeld würde mir das weh tun. Wäre also eine Situation, die ich vermeiden möchte. Mit vielen Frauen in meinem Leben akzeptiere ich das, bin mal 1-2 Wochen traurig. ABER: Ich entwickele auch zu der Frau keine Beziehung in der Tiefe, wie ich sie eigentlich möchte.

Sachlich ansprechen. Kein Drama machen. Keinen Wert zumessen. Ausflippen bringt Dich immer in eine dumme Position. Lieber in Zukunft anders auf sie reagieren. Also keine Kurzschlussreaktion. Erstmal drüber nachdenken. Sonst geigst Du ihr gewaltig die Meinung und bekommst das Ding nicht mehr auf FB gerudert. Das Verhalten ist als FB ok. Als LTR nicht. Meine Meinung. Wenn sie sich wie ein FB verhält, behandele sie so. Ist oft der klügere Weg und bringt Dich in der Attraction weiter nach oben. Dann fängt nämlich früher oder später der andere Typ an zu nerven. Seh das mal als (zu) krassen Frametest und bestehe ihn auf jeden Fall! Meinung kannst Du dann auch nächste Woche noch geigen. Wenn Du das möchtest.

Wenn ich eine Beziehung mit einer Frau hätte. Ein anderer Typ aber meint, er hätte eine Beziehung mit ihr. Und in seinem Profil Fotos sind, auf denen er mit ihr rum knutscht. Dann gibt es mehrere Möglichkeiten: 1. MLTR Sie führt mehrere Beziehungen. Die Typen merken das aber nicht. Sollte man dem Partner schon mal stecken -> Fragen 2. LTR + FB Sie führt eine LTR und hat nebenbei FBs. Einer glaubt, er wäre in einer Beziehung mit ihr. Den Rahmen einer offenen Beziehung sollte man schon ansprechen. -> Fragen 3. Typ ist ihr Ex Du warst vorher ihr FB und sie hatte eine LTR mit dem Typ. Passiert. Vielleicht hat sie auch vergessen, ihm das Beziehungsende klar zu machen -> Fragen 4. Typ fantasiert Es lief mal was. Sie haben sich geküsst. Vielleicht mal im Bett gelandet. Der Typ sieht da eine LTR. Oder gibt mit Deiner Freundin an. Sie merkt das nicht, weil sie kein Facebook hat -> Fragen 5. Sie hatte eine LTR mit dem Typ. Der hat nur noch keine Zeit gefunden, den Status zu ändern -> Fragen Ich finde schon, dass hier Bedarf für ein ruhiges Gespräch besteht. Die vielen Fragezeichen ficken doch sonst nur Deinen Kopf. Aber es gibt genug Situationen, in denen man überhaupt kein Problem haben muss. Sprech es ruhig an und lass Dich auf den aktuellen Stand bringen. Ist vollkommen normal. Du wirst übrigens an ihrer Reaktion alles ablesen können. Die Worte sind nicht mal so wichtig. Hinterfragen würde ich das. Ich wäre als Mann auch eher unglücklich mit dem Ergebnis. Und ich kenne genug Männer, die die Dame in den Wind schießen, weil sie sich so einen Stress am Anfang nicht geben. Aber Du kannst daraus auch ziemlich viel lernen. Und denke mal an eins: Selbst wenn sie da Scheiße baut und sich als LTR disqualifiziert. Du kannst innerlich platzen, wenn Du es aber schaffst, da locker und cool zu reagieren, kein Problem zu sehen, hast Du in 2 Wochen eine FB und suchst nach einer vernünftigen LTR. Aus der Haut fahren bringt Dir nichts. Denke also auch mal ein paar Wochen weiter und verändere ggf. Dein Verhalten. Wenn es allerdings nicht anders geht: Sag ihr halt die Meinung. Aber denke das halt vorher mal durch. Solche Ideen kommen einem immer erst nach dem Drama. Am einfachsten geht das am Telefon. Anrufen. Zeitfenster verknappen. Allgemein reden. Am Ende das Thema erwähnen, als ob nichts wäre. Und je nach Antwort sagen, dass darüber noch mal geredet werden soll. Kein Drama (2-3 Minuten kannst Du Dich sicher zurück halten) und dann in Ruhe nachdenken. Für uns ist das hier wie eine Soap. Schreib das Ergebnis mal.

Leute, mir geht es hier um eine theoretische Diskussion. Mein Ideal spielt hier keine Rolle. Ich möchte diesen Frame unter einem theoretischen Rahmen andenken bis in eine LTR. Das hat nur insoweit mit mir zu tun, weil ich in Affären ab einem gewissen Zeitpunkt auf Konflikte treffe, die mit dem, was Fastlange kommuniziert, nicht 1:1 lösbar sind. Bis dahin passt das aber sehr gut. Und jeder, der PU länger betreibt mit einem ähnlichen Lebensstil lebt, wie Fastlane ihn als Gedankenzug anstößt, müsste auf dieses Problem gestoßen sein. Mir fallen gleich einige ein, die hier sehr gut und aktiv sind mit das Problem auch schon gemerkt haben. Für Anfänger sicher sinnvoll. Als Gedankenmodell mehr als hilfreich. Aber wie schon gesagt wurde: Es ist der Rahmen von PU. Und die Diskussion geht ein wenig zu sehr auf meine Probleme. Mein Ideal spielt auch keine Rolle: Ich fände es auch cool, auf einer Insel als Single zu landen, die außer einer heißen Cocktailbedienung in einer coolen Cocktailbar nur nymphomane HB9 Urlauberinnen hat. Mit BI Neigung. Wäre ein cooler Urlaub. Daraus zu schließen, dass ich ein Innergame Problem hätte, weil ich dort andere Männer nicht haben möchte. Ist schon ein krasser Gedankenzug. Es ist ein Ideal - mehr nicht. Genauso stelle ich mir eine 3er Beziehung mit zwei Lesben ziemlich cool vor. Ich bin ein Mann. Ich darf das. Dennoch game ich sicher keine Lesbenpärchen auf Lesbenpartys, um eine LTR zu starten. Die Antwort von "Flying" fand ich hoch interessant. Von daher hat er genau einen Sticking Point getroffen. Aber wenn Fastlane kein begnadeter KJ ist, der PU auf den Punkt bringt, dass führt er a) offene Beziehungen oder b) stößt auf Probleme. Ich vermute a) und das führt zu einem Problem bei monogamen Beziehungen. Das möchte ich thematisieren: Kann man einen Fastlane Frame bei monogamen Beziehungen halten? Ich stoße da schon nach 3-6 monatigen Affären auf Probleme. Ich denke da immer mal wieder drüber nach. Es gibt ein ganzes Buch "Die Haifischstrategie". Und dort wird sehr intensiv begründet, warum man mit diesem Frame auf genau das Problem stößt. Die Lösung des Autors ist: Halte Mädels auf gewissen Leveln. Der Kontakt kann so nur eine gewisse Zeit funktionieren. Du brauchst eine Neue, bevor die Alte abspringt. Wer hat denn hier mal eine offene Beziehung > 5 Jahre oder eine Affäre > 2 Jahre geführt mit dem Rahmen. Das klappt nicht. Ich gehe sogar einen Schritt weiter: Der Fastlane Frame alleine bringt einen sehr weit. Ins Bett von unendlich vielen Frauen. Gut für die Entwicklung. Aber dann muss man einen Sprung machen. Da eine Entwicklung drauf setzen. Die Techniken verinnerlicht haben. Aber sie intuitiv anwenden und im Einzelfall einscheiden. Da kommt ein Sticking Point und an der Stelle scheidet sich Speu vom Weizen. Ich muss von PU weg gehen. Im Einzelfällen entscheiden, ob ich mich Betasieren lasse. Oder Kompromisse eingehe. Zu einem Kontakt gehören immer zwei. Bleibe ich 100% bei mir. Dann bekomme ich den Kontakt nicht auf die nächste Ebene.

Hey @ all, meine Freundin flirtet gerne. Ich gönne ihr das auch. Dabei entstehen aber zwei "Probleme" die ich vom Mindset nicht sortiert bekomme: I. "Ich habe einen Freund" Situation Wir alle geben einen Scheiß darauf, wenn ein HB sagt "ich habe einen Freund". Umgekehrt habe ich damit aber ganz schnell ein Problem. Simples Beispiel: LTR wird in Disco angeflirtet (kein Problem), flirtet zurück (kein Problem) und stellt irgendwann die Situation klar ("ich habe einen Freund"). Für sie eine klare Situation. Der Typ eskaliert danach auf Sex oder probiert Orbiter zu werden zusammen mit sexuellem Frame. Das Ganze gibt es dann noch mal in ähnlicher Situation. Ein Typ (z.B. Arbeitskollege) schreibt sie bei Facebook an. Dort steht ihr Beziehungsstatus. Das Ganze geht in einen Flirt und er eskaliert immer weiter. Holt sie über Freundschaftsschiene die Nummer und versucht dann so lustige Sachen wie Dates in der Sauna zu vereinbaren. Am Ende bleibt es dann bei einem Kaffee. Ich gönne ihr ja echt den Flirt. Und für sie ist das klar. Sie sagt, dass er nicht ihr Typ ist, oder dass sie vergeben ist und fertig. Danach geniesst die seine Bemühungen. Mich kotzen da zwei Situationen ziemlich an: a) Meine Freundin reduziert sich für mich im Wert. Geht sie darauf ein, bekommt der Typ den Eindruck, sie würde fremdgehen. Ganz klar: Würde sie nicht machen. Aber doch reduziert ihr Verhalten in meinen Augen ihren Wert. Mir wäre es lieber, wenn meine Freundin gegenüber fremden Männern nicht den Anschein erwecken würde, ich hätte mir eine Freundin ausgesucht, die untreu wäre. Versteht ihr mein Problem? So ganz kann ich es nicht erklären. Aber ich möchte lieber eine Freundin und eine Beziehung, die vom Umfeld respektiert wird. Leute, die hinter ihrem Rücken sagen "die Kleine bekomme ich irgendwann gevögelt" - der Eindruck würde bei mir sie von LTR auf FB Material reduzieren. Mich stört es, wenn andere Leute denken, ich hätte ein FB Mädel zur LTR gemacht. Und alleine dass sie diesen Eindruck in einer LTR bei anderen Männern entstehen lässt, reduziert sie bei mir im Wert. Und zwar ziemlich heftig. Ich distanziere mich dann sofort von ihr und ihrem Umfeld und mache was mit anderen Leuten. Mir ist das oberst peinlich, solchen Typen zu begegnen. Ich bin dann nicht mehr stolz auf meine Freundin, sie ist mir oberst peinlich. b) Orbiter - Respektloses Verhalten Wenn ein Arbeitskollege sie anmacht. Sexuell wird. Flirtet. Dann über "Sauna Date" zu "Kaffee" zu "lass uns mal mit meinen Leuten feiern gehen" alles versucht, um Interesse zu wecken, dann passiert mir ganz schnell Folgendes: Meine LTR kommt an und berichtet, dass der Typ ne Menge Leute kennt und ob man nicht mal gemeinsam feiern gehen kann. Das würde ich auch machen. Wir lernen gerne Leute kennen. Sind neu in der Stadt. Aber mit nem Typen der einen Scheiß auf meine LTR gibt und mein Mädel zum Fremdgehen bewegen möchte. Mit dem möchte ich einfach nichts zu tun haben. Irgendwie ist er an der Stelle bei mir unten durch. Wird nie zu meinen Bekannten oder meinen Freunden gehören können. Klar könnte ich jetzt einfach mit meiner LTR hin gehen, er hätte keine Chance, würde das auch schnell erkennen. Ich habe einfach keinen Bock drauf. Wäre er mit einem Mädel da, würde ich sein Mädel hardcore gamen und ich bin ziemlich gut darin. Meine LTR würde ich links liegen lassen. Wahrscheinlich würde mich die ganze Situation sowieso ankotzen. Aber: AFC -> fliegt in die Kumpelkiste -> mag vielleicht auch potential für eine Bekanntschaft haben. Nur wenn er mein Mädel gamed und weiss, dass es in einer Beziehung ist und einen SCHEISS AUF MICH gibt, so schwer lerne ich nun auch keine Leute kennen, die das nicht machen. Würde ich einen Kumpel kennen lernen und der baggert andauernd meine Freundin an, würde ich ihn auch raus schießen. II. "Treffen auf Flirt-AFCs" Situation Dann gibt es noch eine Situation, die mich anpisst. Wenn ich flirte und mein Flirt sieht mich mit einem anderen Mädel, passiert nichts. Männer vor allem wenn sie Eier haben, sprechen dann aber meine LTR an. Weil sie ja in der Woche davor mit ihr geflirtet haben. Und die ohne Eier geiern auf den Moment, wenn ich auf dem Klo bin. Mir zerhaut das mein Date. Ich will mit meiner Freundin feiern gehen. Oder Essen. Oder Shoppen. Ich will Zeit mit Ihr zusammen verbringen. Nicht mit irgendwelchen Typen. Hätte ich darauf Bock, würde ich in der Gruppe feiern gehen. Oder paar Leute zum Essen einladen. ReOpening meiner LTR wenn ich mit ihr unterwegs bin, versaut mir die Stimmung. Spätestens wenn das 2x in der ersten Stunde vorkommt, ist der Abend für mich gelaufen. Und das führt dazu, dass ich recht schnell mit anderen Frauen feiern gehe und meine LTR nicht mehr wirklich interessant finde. Fazit: Ich finde es toll und WICHTIG, wenn Frauen flirten. Auch in LTRs. Sie macht das wenig, aber schon heute geht mir das regelmäßig auf den Sack. Und das zieht sich durch die ganze LTR. Betriebsfeiern von ihr. Disko. Ausgehen in der Stadt. Da fallen mir schon heute genug Situationen aus der Vergangenheit ein, die mir meistens die Stimmung vermiesen. Ich würde sie gerne ermutigen, mehr zu flirten. Der Flirt alleine stört mich auch nicht. Aktuell hat flirten meiner LTR aber folgendes Ergebnis: Ich mache weniger mit ihr. Flirte mehr mit anderen Mädels. Anstelle mit ihr auszugehen, gehe ich mit den Mädels weg. Und bevor ich mir nen Abend in der Disco mit ihr und einem Orbiter vorstelle, ruf ich lieber meine Kumpels an und ein paar Mädels und mach mit denen einen coolen Abend. Mein Problem: Sie weiss das ganz genau. Spürt es. Sie setzt realistisch die Beziehung damit aufs Spiel und hält sich zurück. Finde ich ein doofes Verhalten von mir, vor allem weil mich der Flirt nicht stört. Aber das passende MINDSET finde ich auch nicht. Wie macht ihr das? Was sehe ich falsch?

Hey @ all, erstmal danke für das viele Feedback und die unterschiedlichen Meinungen. Das hat mir sehr viel gebracht. Viele Ansichten. Viele Punkte von mir bestätigt. Neue Ideen aufgezeigt. Ich habe jede Meinung sehr genau durchgedacht. Eigenwahrnehmung ist das eine. Aber ich habe auch das Feedback meiner Freundin zu den Punkten. Und das bringt mir an der Stelle recht viel. Im Ergebnis kamen viele Baustellen raus: - Arbeit an mir - Arbeit von meiner Freundin an sich - Arbeit an der Beziehung - Arbeit an der Kommunikation Am Ende ist es dann doch komplexer, als man es auf den ersten Blick sieht. Sinnvoll wäre es sicher gewesen, bereits vor zwei Jahren an den Punkten zu arbeiten. Da sind eine Menge Gefühle auf der Strecke geblieben und die nächsten Wochen werden zeigen, ob es noch Sinn macht. Die Richtung haben wir. Ich finde den Rahmen etwas schade, weil ich das Problem bereits vor 2 Jahren gesehen habe und meine Freundin einfach nicht zu konstruktiver Mitarbeit motivieren konnte. Auch jetzt war es nur über ein All-In möglich und man muss erstmal an einem bestimmten Punkt sein, um so vorzugehen. Das war sicher ein Fehler. Hier hätte ich konsequenter sein können. Ein All-In wenn man nichts mehr zu verlieren hat, hat schon zur Folge, dass nicht mehr viel da ist. Viel gelernt . Und ich freue mich darauf zu erfahren, ob es Sinn macht, an der Baustelle zu arbeiten. Danke erstmal!

Nein . Der männliche Instinkt passt da recht gut: Habe möglichst schnell Sex mit der Frau. Der weibliche Instinkt sagt da etwas anderes . Beides führt zu einer maximalen Ausschüttung von Oxytocin. Aber auf ganz unterschiedliche Weisen. Da ticken Männer und Frauen grundverschieden. Klar wird Oxytocin auch beim Sex ausgeschüttet. Aber nicht in der heftigen Konzentration, um einem Mann nur durch Sex das Gehirn weg zu blasen. Gibt ganz viele Bereiche, wo man das sieht: FB mit 2-3x Kontakt pro Woche, gemeinsamen Unternehmungen. Frau verliebt sich. Mann nicht unbedingt. Geht max. 1 Jahr gut. Und nach 3-6 Monaten ist die Frau auf einem Level, wo sie "mehr" möchte. Und der Mann findet den Kontakt einfach OK, wenn er noch andere Frauen hat. Solltest Du im weiblichen Bekanntenkreis auch beobachten können: Da starten die Mädels eine Auslebphase, wollen einfach nur "Erfahrung" sammeln und nach 4 Wochen sind sie in alle ihre Typen verknallt. Und im totalen Gefühlschaos. Männer ziehen das mal ganz locker 1-2 Jahre durch. Ist wirklich gut untersucht - auch wenn es bei Wiki nicht steht.

OK. Verstanden. Trifft meine Baustellen sehr genau. Kann ich locker mal 2 Tage drüber nachdenken.

Nö. Das ist noch viel krasser! Voller Madonna-Whore-Komplex + einseite Polygamie. Wir reden hier über das Ideal. Das Problem sehe ich selber.

Sex löst bei Frauen immer den Ausstoß von Oxytocin aus. Oxytocin ist ein Bindungshormon. Wiederholter Sex mit einem Mann löst Oxytocin in dem Maße aus, dass Frauen "binden" wollen, "vermissen", sich "verknallen". Biologisch kann die Frau auch dagegen nichts tun. Sie ist darauf programmiert, den Mann zu binden, weil sie ein Kind zusammen aufziehen muss. Casual Sex und Kondome waren da nicht geplant. Deswegen enden gute Affären auch immer in Gefühlen bei der Frau. Und die von Männern gespürte "VERLUSTANGST" ist reel und in ihren Genen drin. Und auch sinnvoll und real bedrohlich für eine Beziehung. Wegen Oxytocin. Die Beziehung wird realistisch gesehen unstabiler, angreifbarer und unsicherer. Für den Mann. Warum ist das schlimm für ihn? Weil er alleine das Kind auch nicht aufziehen kann. Bzw. die Frau damit zum nächsten abhaut und er es nicht optimal beschützen und groß ziehen kann. Klar: Kondome. Aber Oxytocin bleibt. Und mit Kinderwunsch bekommt da jeder Mann ein Problem. Da fickt ihn nämlich sofort seine Natur. Ohne Kinderwunsch kann er sich das logisch zurecht legen und seine Natur überlisten. Dennoch klopft er untergewusst eine Frau auf Fortpflanzung ab und spätestens ab einem bestimmten Punkt fickt ihn das Thema.

Gerne - ich weiss aber nicht, ob uns das weiter bringt: Ich kann machen, was ich möchte, insbesondere was andere Frauen angeht inkl. Sex. Gerne zusammen mit der Partnerin. Parallel aber eine Freundin, die sexuell Treu ist und keine Eifersucht entstehen lässt. Und da ich möchte, dass meine Freundin glücklich ist, soll sie auch nicht eifersüchtig sein. Eine Lesbe die alle Männer scheiße findet. Mich aber geil. Und die feucht wird, wenn ich ihr von anderen Frauen erzähle. Am liebsten sofort mit machen möchte. Was auch cool wäre, wäre eine dieser Frauen, die es sexuell erregt, wenn der Mann was mit anderen Frauen macht. Aber selbst keinen Bock auf andere Männer hat. Das wäre mein Ideal. Weder eine offene Beziehung noch eine monogame Beziehung trifft das. Eine einseitig offene Beziehung schon eher. Ich kann mich allerdings mit beiden Beziehungsformen arrangieren. Das kollidiert etwas mit den Vorstellungen der Frauen. Allerdings liegt mir eine monogame Beziehung eher, wenn der Rahmen da ist, dass ich keine Lust mehr auf andere Mädels habe. Das erreiche ich dann, wenn ich eine gute Affäre habe. Baut die Frau eine Beziehung daraus, geht das langsam den Bach runter... schon durch die Tatsache, dass ich das nicht mehr darf..

@flying: Sehr guter Hinweis! @Quool: 100% richtig - er steht für klassisches PU. Aber es stößt bei einer LTR auf einen Frameverlust oder eine offene Beziehung. Er gibt die Tipps aber auch bei monogamen LTRs. Ich würde es gerne mal als Diskussion in den Raum werfen. FASTLANE FRAME: Der Fastlane Frame wie ich in verstehe, definiert keine Beziehung. Er besagt, dass sich ein Kontakt entwickelt. Automatisch irgendwann eine LTR ist. Sexuell besagt er: Lass Dich nicht nicht manipulieren, bleib bei Dir und Deinen Bedürfnissen. Lass die Frau aber so sein wie sie ist und sie nicht ihn Ihren Bedürfnisse. Damit nimmt er der Frau jede Basis für Manipulation. Killt alle Möglichkeiten für Manipulation und Drama der Frau. Und verhindert Abhängigkeit zu der Frau. Damit KANN keine Betasierung statt finden. Liest man zwischen den Zeilen, erkennt man noch, dass Fastlane "Treue" an wesentlich mehr fest macht als Monogamie. Fastlane: Zu 80% getroffen?

Fastlane und LdS sind für mich selbe Liga. Die letzten 100 Beiträge von Fastlane zu verinnerlichen würde ich sogar vor LdS empfehlen. Aber 100% Fastlane kann nicht funktionieren. Mir fehlt da ein "aber". Oder ich sehe etwas falsch. Klar bringt es 90% der Leute weiter. Aber dann kommt ein Sticking Point. Ich liebe ja die Beiträge von ihm. In 99% stimme ich da auch überein und ergänze noch. Aber das ist schon ein ganz klarer, harter Frame und IMO generiert er andere Problem. Entweder man muss ihn ergänzen oder mit den Problemen umgehen. Mir geht es auch nicht um Meinungen. Ich weiss aus Sets und Lairtreffen, dass einige den Frame fahren bzw. vor Jahren gefahren sind. Mich würde interessieren, wie da die Erfahrungen sind.

Fastlane gibt die Tipps auch bei LTRs. Und Framebruch zu Beginn einer LTR ist scheiße. "Diskussionen über Strategien und Taktiken der Verführung" Mir ist klar, dass ich damit die Pussy feucht bekomme und halte. Auch in Beziehungen. Aber ich suche Nähe, emotionale Übereinstimmung. Geht das mit dem Frame überhaupt. Oder soll ich das mit meinen Kumpels ausleben. Ich suche das in Beziehungen wie sicher viele Männer. Mit Fastlane Frame ist das eine spannende Aufgabe. Oder sehe ich das falsch? Ich denke, da fehlt etwas, um ihn zu verstehen. Klar: Ich bin offen und ehrlich, liebe mich selbst mehr als andere. Stehe zu mir und lass die Frau mich so kennen lernen wie ich bin. Passt ihr das nicht, muss sie gehen. Das finde ich gut. Fakt ist aber auch, dass Frauen dann auch mal heftig binden und über Gefühle an den Eiern ziehen. Einen Menschen der einem Nahe steht aus seinem Leben entlassen zu müssen, tut weh. Und ich glaube, dass die Mehrzahl der Frauen den Fastlane Frame erstmal ignoriert und schaut, wann sie an den Eiern ziehen kann. Funktioniert ja auch bei den meisten Männern. Also sehr genau die Frau auswählen? Oder erst später Gefühle aufbauen? Fastlane erzählt ja immer von 6 Monate. Klug. Und wenn der Frame hammerhart ist, geben auch viele Frauen vorher auf. Andere sind hartnäckiger. Aber was bleibt über? 80% entlässt man (ohne Probleme für sich selbst) innerhalb der 6 Monate und regelmäßig tut es einem eher weh, weil die Frau zu gut manipuliert und bindet. Und was bleibt über? Bleibt was über? Lohnt es sich, danach zu suchen oder verlassen einen die Frauen dann nach 1-5 Jahren. Liebe fürs Leben. Realistisch? Oder nur mit Kompromissen?

Warum gibt es keine Forenfunktion, wo man einen User sperren kann, ohne dass er es merkt? Er schreibt - außer ihm sieht es keiner. Keine Reaktion. Erledigt. Bro' ich habe jetzt ein paar Beiträge von Dir gelesen: Du bist keine Hilfe für das Forum und das Forum ist keine für Dich. Oder Du trollst Du hier rum.

das reicht. ist tatsache. Ja. Das reicht. Im Kern sind wir doch Männer. Wir müssen uns nur männlich verhalten und schon funktioniert es. Viele trauen es sich nur nicht und da ist PU ein Weg...

Ich führe gerade übrigens ein Gespräch mit meiner Freundin und wir machen eine Pause, weil wir uns etwas in die Haare bekommen haben. Fazit bisher: Wir haben jeden Flirt von Ihr auseinander genommen. 50% aller Flirts hatten folgenden Hintergrund: Sie war sauer -> Ziel: Mich verletzten 50% aller Flirts hat sie den Flirt verheimlicht: Angst mich zu verletzten -> Lügen Kein einziger Flirt in unserer Beziehung geht aus dem Muster raus. Mich wundert das ehrlich gesagt nicht, dass ich hier Drama wegen Flirten mache und bereit bin, die Beziehung zu schmeissen. Und ich verstehe jetzt auch, warum flirts bei Ihr nicht klappen und bei meinen Exen nie ein Problem waren. Ganz ehrlich: Mir reicht das zusammen mit dem bisherigen Feedback. Das bekomme ich im Kopf jetzt sehr leicht sortiert . Finde ich nach zwei Jahren Beziehung und unendlich vielen Gesprächen über das Thema gerade schwierig. Aber ich fand es doch eine spannende Diskussion. Viele unterschiedliche Ansichten. War spannend, mal andere Meinungen zu hören. Ich persönlich habe eine klare Meinung dazu. Ich ergänze sie später noch... möchte erstmal das Gespräch mit meiner Freundin fertig führen.

Ich stimme Dir hier nicht zu. Wenn ich mir die Beiträge hier durchlese, mich reflektiere, sie reflektiere, dann haben wir genau 2 Probleme: I. Vertrauen Sie verschweigt die Teile eines Flirtes, die Dramapotential haben. Keine Frau hat Bock auf Drama und Stress in einer Beziehung. Das ist meine Baustelle. Umgekehrt führt Verschweigen und Lügen zu Vertrauensverlust. Wir vertrauen uns da beide gegenseitig nicht. Parallel geht für mich Lügen tatsächlich nicht in einer Beziehung. Das ist für mich ein KO Kriterium. Und somit nimmt das Drama auch richtig seinen Lauf. Sie wird für mich uninteressant. II. Flirtverlauf Mich stört tatsächlich, wie so ein Flirt verläuft. Das endet schnell in Situationen, die total Respektlos gegenüber mir und unserer Beziehung sind. In Kombination mit Lügen und Verschweigen bekommt der Flirtpartner schnell eine Position, die ich ihm in der Beziehung nicht gebe. Entweder renne ich im weiteren Kontakt "ins offene Messer" oder ich entziehe meiner Partnerin extrem Value für so ein Verhalten. In Konsequenz führt das in ein Beziehungsende. Keine Frage. Aber hier ist sehr wenig zu tun, um das in den Griff zu bekommen. Ich werde so ein Verhalten nicht akzeptieren. Dazu müsste ich alles ändern, wofür ich stehe. Und das Vertrauen ist so im Arsch, dass es schwer in den Griff zu bekommen ist. Ich reagiere da pissig drauf und bin nachtragend. Das ist mein Charakter. Und den ändere ich nicht. Nun ist meine Freundin niemand, der extrem viel flirtet. Es ist nur so, dass fast jede Flirtsituation in einer Katastrophe für die Beziehung endet. Auch das schürt natürlich Misstrauen. Klar kann ich da jetzt mit dem Hammer drauf hauen und eine "No Flirt" Regel aufstellen. Das will ich aber nicht. Auch das entspricht mir nicht. Für mich ist das einfach so: Meine Ex hat die Anzahl der Flirts die meine Freundin in 2 Jahren gemacht hat, an einem Abend in der Disco gebracht. Wir hatten Spaß. Alles cool. Wir hatten die Typen danach nie in der Beziehung hängen. Und da war Vertrauen da. Meine Freundin schafft das nicht und das generiert mit fehlendem Vertrauen und Lügen in Kombination mit meinem Charakter extreme Probleme. Ich erwarte einfach ein Verhalten von meiner Freundin. Aber diese Regeln sind nicht kommuniziert. Kennt sie diese? Ich denke nicht. Sie hat nur gelernt, dass Flirten extremes Drama zur Folge hat. Unterlässt das dann mal 6 Monate. Und beim nächsten Flirt ist wieder Land unter. Offensichtlich (und das sehe ich auch so) hat der Typ keinen Einfluss auf die Beziehung. Aber ich Greif mir an den Kopf. Naive Vollidiotin ist tatsächlich das, was ich spüre und so langsam habe ich keinen Bock mehr. Ist aber lösbar und da lohnt sich etwas Arbeit. Nur dazu muss ich meine Position erstmal hinterfragen.

Ich sehe ein Potential in der Beziehung und in der Frau. Momentan habe ich keinen Bock auf Dates mit ihr. Als Partner bin ich aber bereit, mit ihr daran zu arbeiten. Wenn Sie mitzieht - ok. Wenn nicht - auch ok. Ich suche auch nicht nebenbei eine andere. Und ich bin auch kein Fan davon, LTRs zu definieren. Ich mache was mit anderen Frauen. In den nächsten 3 Monaten ist da sowieso kein Risiko, ungewollt eine MLTR zu bauen. Und in den nächsten 2-3 Wochen habe ich das Thema mit meiner Freundin geklärt. Dann kann ich die HBs immer noch in die Freundschaftskiste werfen und das ist denen gegenüber auch klar definiert. Und wenn ich mit meiner Freundin nicht auf eine Linie komme. OK. Dann habe ich wenigstens 2-3 interessante Wochen. Dumm für Sie. Aber eine LTR nach meinen Regeln führt sie schon mit dem Punkt "lügen" und "verschweigen" nicht.

Du möchtest keine LTR mit einer Frau, die ihre Bedürfnisse in einer LTR nicht kommuniziert und nur aus Bequemlichkeit in der LTR bleibt. Und Du möchtest auch keine Frau als LTR, die von einer Beziehung in die Nächste hopst. IMO lohnt sich Dein Invest nicht, wenn Du auf eine LTR mit der Frau aus bist.

@RockaFella: Nein. In dem Fall stimmt das nicht. Das war am Anfang nicht das Problem. Und aktuell auch nicht. Ich habe ihr unmissverständlich klar gemacht, dass ich nicht mit anderen Männern angelogen werden möchte. Sie hat diese Regel letzte Woche erneut gebrochen. Gerne arbeite ich mit ihr an einer anderen Rahmensituation. Deswegen brauche ich auch den Input des Forums. Bin offen, was ihre Meinungen angeht. Und bilde mir meine eigene. Bisher kam nur, dass sie mich versteht und nun ehrlich sein möchte. Habe ich vor 9 Monaten schon gehört. Überzeugt mich momentan nicht. Klar verbringe ich meine Zeit momentan lieber mit anderen Frauen. Und da ich auch flirte, habe ich die Woche angefangen, aus meinen Flirts vom letzten Wochenende Dates zu machen. Kommende Woche habe ich mit einem PUA und einem Anfänger Clubgame von Do-Sa. geplant. Das weiss sie auch. Ich schaue mir jetzt an, wie sich das entwickelt. Aber mit einer Frau, die meine Anforderungen erfüllt durch Clubs zu ziehen und auszugehen. Das habe ich 100%ig in 2 Wochen erreicht. Ob es meine Freundin ist - mal schauen.

@Mister Gaga: Ich habe sie als Single auf diesem Portal kennen gelernt. Und ich habe auch nur eine Affäre gesucht. Hat sich entwickelt.. . Typen die ihr richtig gut gefallen, lässt sie nicht in die Beziehung. Die Verantwortung trägt sie. Das sind totale AFCs oder Alphas außerhalb ihres Spektrums. Genau mit dem Rahmen fängt sie aber an über das Ziel hinaus zu schießen. Warum Sie das macht - keine Ahnung? Viele Theorien. Das möchte ich heraus finden. Problem im Ego bei Ihr (kann sein). Problem im Frame bei mir (kann sein). Sie hat ihre Figur deutlich verbessert (Marktwert testen). Aber ich hatte diese Probleme ja schon ganz zu Beginn. Du hast übrigens sehr schön meine Regel in Worte gefasst. DANKE! Vergebene Frauen: Ich hatte ne Weile mein Game in die Richtung entwickelt. Ist Jahre her. Wollte keine Beziehung. Testen, was geht. Junggesellinnenabschied? Wer heiratet? -> Target. War scheiße, weiss ich auch. Aber ich weiß, was geht. @Rheem: Genau das sehe ich anders. Unser Urinstinkt ist: Der Alpha hat ein Auftreten, was Betas abschreckt. Tut es das nicht, wird der Beta angegriffen. Das macht ein Alphamännchen aber nur, wenn er überhaupt die Chance erkennt, potentielle Konkurrenz erkennt. Alles verbieten zeigt der Frau daher vom Instinkt nur, dass man in allem eine Konkurrenz sieht. Das Alphatier ignoriert nämlich andere Männchen, die keinerlei Chance hätten (junge Männchen etc.). Allerdings hat flirten neben Value und Frame einen ganz entscheidenden Vorteil: Die Frau fühlt sich weiblich. Begehrt. Bekommt Wirkung ungefiltert von anderen Männern. Kann ihren Marktwert testen, verbessern. Dadurch legt sie automatisch ein weibliches Verhalten an den Tag. Und das kommt Dir in der Beziehung extrem zu Gute. Nebenbei führt dieser "Wettbewerb" dazu, dass man selber instinktiv gamed. Ich finde, andere Männer / Frauen und flirten extrem wichtige Werkzeuge, um in einer Beziehung Spannung zu halten.