Marcel Herzog

Das kannst Du sehen wie Du willst aber das war der originäre Grund von Rollo Tomassi aktiv zu werden und das Ganze zu starten. Ich sehe die Dynamik hier auch nicht so im Pickupforum, insbesondere vermutlich auch wegen Sergej Linz und der Prägung des Forums durch die Russische Szene. Wieso mein Satz keinen Sinn machen soll, erschließt sich mir nicht. Red Pill kann gar keine Bewegung der AFCs sein, der Average Frustrated Chump zeichnet sich dadurch aus der Average zu sein und der kennt in der Regel weder was von PickUp noch von RedPill. Der Average hat das vielleicht mal irgendwo gehört aber beschäftigt sich nicht damit und anwenden tut er es schon 3x nicht. Also willst Du einfach aufhören neues Wissen zu erlangen weil es unangenehm sein kann??? Einfach an Kernenergie nicht mehr weiterforschen und den Kopf in den Sand stecken anstatt zu lernen verantwortungsvoll damit umzugehen? Das was Du schreibst mag für Incels gelten aber die haben mit RedPiller nichts zu tun. Die sind eher im Dunstkreis der BlackPiller unterwegs. Ich kenne einige große deutsche RP YouTuber, tausche mich auch regelmäßig mit ihnen aus und kein einziger davon nimmt eine Opferhaltung ein oder propagiert sowas. Ich glaube nicht, dass man die beiden Bewegungen trennen kann. Die Definition von PU und RP wird von einem Kollektiv definiert dementsprechend sind auch die Grenzen fließend. Gleiche Eigenschaften werden teilweise PU und teilweise RP zugeschrieben. Diese Diskussion hier ist das beste Beispiel dafür! Man wird also nie sagen können: Der macht jetzt RP und der macht PickUp... Meine Definition würde wohl so aussehen: Für mich ist Pickup: Marketing Tools und Methoden, um bei der Zielgruppe Frau besser anzukommen. Für mich ist RedPill: Der Lebensstil, um mich zu optimieren und unabhängig von Frauen zu machen. Ich will Dich garnicht fronten aber wer sagt denn, dass RP keinen "Anspruch Wert auf Bindung, Gefühle und Menschlichkeit" hat? RP deckt auf, dass der Fokus auf das "ICH" so wichtig ist, weil sich die Frau eben hypergam verhält, nach dem evolutionsbiologischen Schema. Im Prinzip wird eben durch einige RPler mehr vom Game/Spielfeld gelüftet und Erkenntnis ist ja immer erstmal was Gutes. Was man mit neuen Erkenntnissen macht, bleibt jedem selbst überlassen. Mit dem Wissen über Kernspaltung kannst ne Stadt mit Strom versorgen oder ne Stadt in die Luft jagen...

PU war als erstes da und Rollo Tomassi hat RP von PickUp abgespaltet. Das is jetzt halt wieder eine Frage der Definition und auch so ein bisschen ein Henne-Ei Thema. Du hast eine extrem ausführliche Studienlage zu den psychologischen Unterschieden der (beiden biologischen) Geschlechter. Seit den 70ern hast Du extrem gute Forschungsaufzeichnungen und Studien davon. Da gab es aber noch kein Pickup, RedPill oder sonstiges. Ich denke es war nicht so relevant, da Gesellschaft und Männer andere Probleme hatten als Frauen zu erobern Das erste Werk, das ich in dem Zusammenhang kenne ist das Buch von Ross Jeffries, der das Thema dann 1992 in einem Buch beschreiben hat. Ross Jeffries gilt als Urvater der PickUp Bewegung. Mein Wing war ein großer Fan von diesem Buch: How to Get the Women You Desire into Bed und dann kam irgendwann Mystery, der anschließend Pick Up richtig bekannt gemacht hat auch mit seiner Show auf MTV und Style usw. Ich weiß nicht, ob sich PickUp am Anfang eher aus den bekannten Studien bedient hat oder die Techniken eher auf den Erfahrungen der PUAs dieser Zeit beruht. Ich denke eher Zweites. Am Ende sieht man jedenfalls, dass Studienlage und PickUp Techniken sich ziemlich genial überdecken.

Du sprichst hier nicht von der RedPill, das sind klassische BlackPill und Incel Glaubenssätze. BlackPill = Anziehung ist an die 100% Genetik und Aussehen Incel = Hässliche Männer (mit schlechten Gegen) sind Opfer und können nichts ändern bzw. Selbstoptimierung ist sinnlos. Da kann man massiv dagegen argumentieren auch wenn Genetik und Aussehen sicherlich ein relevanter Faktor im Spiel ist (ist halt die Frage wie wichtig). Die meisten echten RedPiller würden aber solche Ansätze komplett ablehnen.

Naja im Grunde genommen ist PickUp und RedPill ja ganz genau das. Ich meine was denn auch sonst: RedPill hat sich abgespaltet, weil in den US Foren PickUp zu sehr die Frau ins Zentrum der Aufmerksamkeit gerückt hat (auf ein Podest gestellt) und man die Lösung der Frauenprobleme in der Selbstoptimierung und den Fokus zurück auf’s „Ich“ gesehen hat. Als Abspaltubgsbewegung zu PU. N bisschen wie ne Reformation. Zu sagen RedPill = Frauenhass, nur weil es unangenehme Dynamiken aufdeckt, ist genau so beschränkt wie zu sagen: Pickup = Manipulativer Sexismus Feminismus = Männerhass Politiker = Nazi PS: Sich mit der Haltung ggü. RedPill Awakened zu nennen, halte ich für gänzlich unpassend 😂

Reiht sich ein in die Geschäftsideen mit den veganen Bananen und den Gummistiefel aus Holz.

Das ist blödsinn RP sagt nur, dass Männer egal in welchem Alter auf Fertilität selektieren und hier geht es nicht um Bindung, sondern rein um den sexuellen Kontakt. Männer mit 40 gehen nicht in Puff und bestellen sich extra ü30 jährige Frauen oder gehen in ü30 Strip-Schuppen. Das würde die Geschäftsmodelle ziemlich durcheinander werfen. 99,9% der Männer egal in welchem Alter finden Frauen zwischen 18-25 heiß und das liegt daran, dass der SMV hier seinen Peak hat.

Zum Thema generalistisches Konzept: Zum Thema Frau in eine Rolle zu pressen die "einzig eine negative" ist: Klar gibt es Leute mit RedPill Rage aber um es mal in den Worten der Old School PUAs auszudrücken: "Don't hate the Player hate the Game" oder "Attraction is not a choice". Ist jetzt auch nix Neues eigentlich.

Welches Konzept meinst Du? Dass Frauen älter werden, ihr Dating Marktwert bzw. Attraktivität weniger wird und sie tendenziell mehr Sicherheit wollen? st doch egal ob es vereinfacht wird oder verkompliziert. Wichtig ist doch, dass es eine Schablone gibt, wie sich die Präferenzen von Frauen ungefähr verändern damit man die Zusammenhänge nachvollziehen kann. Wo genau siehst Du jetzt Pseudowissenschaft und apokalyptische Feststellungen? Ist eine kühne Behauptung die Du belegen solltest... Wo siehst Du da jetzt den Widerspruch zu meinem Post? Ich sehe ihn nicht. Wie gesagt, der Arztberuf bringt sicher dicke Punkte, was den sozioökonimischen Status angeht, es gibt aber auch viele Frauen, die eben stärker nach körperlichen Fitness selektieren. Insbesondere bei jüngeren Frauen um die 20 sieht man, dass sie eher auf Typen abfahren, die rebellieren und mehr mit Physis glänzen, als mit hohem Einkommen. Du bestätigst doch mit diesen Aussagen 1 zu 1 die RedPill Theorie... Die Aussage verstehe ich nach wie vor nicht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du gänzlich durchdrungen hast, was wirklich hinter der "RedPill" Theorie steckt. Hast Du mal mit Leuten aus der Ecke gesprochen oder nur irgendwelche Emma Artikel zu dem Thema gelesen Ich sehe hier jedenfalls einen klaren Beleg für die RedPill. Siehe z.B. hier: Was finden Frauen attraktiv: https://www.youtube.com/watch?v=0le5Z2D3_F4 Wie ändert sich die Selektionsmuster von Frauen im verlauf der Zeit: https://www.youtube.com/watch?v=amCYeHc4ZqQ

Also 1. Wenn wir jetzt wieder anfangen mit der „nicht alle sind so - Logik“ und „ es gibt auch Grau nicht nur Schwarz/Weiß“ können wir den Laden hier dicht machen, denn das System beruht auf Wahrscheinlichkeiten und nur so lassen sich Verhaltensweisen nachvollziehen. Es steht völlig außer Frage, dass auch Menschen anders reagieren können. Und 2. solltest auch Du Dich mal etwas mehr mit der Definition des Alphas und Betas beschäftigen. Niemand behauptet, dass ein Alpha sich nur durch Physis auszeichnet. Das liegt einfach daran, dass ich mit meinem Beitrag oben keinen Bezug auf Deinen Beitrag genommen habe.

Die meisten Frauen und Männer folgen ihren Gefühlen was die Entscheidung für die Partnerwahl angeht. Klar gibt es sicher verfrorene Frauen und n paar Männer, die rein Rational aus Kalkül heraus Beziehungen wegen Geld usw. eingehen aber das ist mMn eine extrem kleine Minderheit. Ich wüsste nicht wo bzw. wer in der RedPill behauptet, dass Frauen aus rationalen Überlegungen heraus solche Entscheidungen treffen. Das ist Fluch und Segen zugleich. Die aller wenigsten checken, wie die Partnerwahl wirklich zustande kommt und das ist schlecht, denn nicht selten treibt einen sein Gefühl in toxische Mist-Beziehungen die Keiner brauch.

Das ist halt einfach das Paradebeispiel der RedPill. Wenn Du die Zusammenhänge hier nicht siehst, zeigt das einfach, dass Du die RedPill nicht verstanden hast 😉 Nach Rollo Tomassi hat die Frau um die 25 ihre Erleuchtung und switched vom Alpha mit physischem Status zum Beta mit sozioökonomischem Status, da ihr SMV abfällt und es Zeit für Kinder und Sicherheit wird. Wenn Du eine Frau oder einen Mann fragst warum sie ein Paar sind, ist doch logisch, dass sie Dir sagen werden es ist Liebe. Weil sie auf Hormone sind… Liebe ist ein toller sozial legitimierter Begriff dafür, dass man eigentlich kein Schimmer hat, wieso man sich zum Anderen extrem hingezogen fühlt und bereit ist diverses Opfer zu bringen. Im Grunde genommen ist das ein unterbewusstes Programm das Dich zur Reproduktion pushed. Wüsste man auch bewusst was passiert und wie es dazu gekommen ist bräuchte man kein Pickup, kein RedPill und viele Männer wären nicht so frustriert und abgefuckt wegen Gelaber wie… wo die liebe hin fällt 😉 Hier hab ich das mal etwas konkreter betrachtet: https://youtu.be/amCYeHc4ZqQ

Kann ja jeder machen wie er Bock hat und jeder kann auch seine Meinung dazu haben, wie gut oder schlecht er das findet. Ich beobachte den Trend auch schon länger und ich sehe zunehmend frustrierte Frauen, die versuchen um die 40 noch irgendwie Kinder zu bekommen oder Männer dafür zu finden, weil sie die letzten Jahre den Fokus auf Karriere und Reisen gelegt haben und Partner leichtfertig bei den kleinsten Problemchen gedropped haben. SMV schwindet, und die meisten Frauen priorisieren ihre Lebensziele ab einem gewissen Alter massiv um. Weg von Karriere hin zu Familie und Kinder - auch wenn sie sich das vorher nie vorstellen konnten. Am Ende ist der Frust groß … shit Happens 😁

Sie ist 18. sie weiß selbst nicht was sie will. Führung ist hier der Schlüssel zum Erfolg. Die Frage ist halt wie sehr sie das zulässt. Aber mit Führung machst Du erstmal nichts falsch.

@Murfy ohne jetzt fronten zu wollen aber ist Dein Geschlecht das Einzige was Dich hier qualifiziert Ratschläge zu geben oder hast Du Dich darüber hinaus auch sonst noch irgendwie mit dem Thema auseinandergesetzt? Mein persönlicher Eindruck ist hier nämlich "nein".

Es gibt Dinge die sind nicht immer im Bereich Deiner Macht/Handlungsfähigkeit. Man kann nicht immer alles kontrollieren, insbesondere dann, wenn man nichts davon weiß. Ich empfehle sauber logistisch die Isolation zu machen und gut zu sozialisieren. Mehr kann man nicht tun und am Ende muss man leider auch sagen, dass Du als Mann einfach ein erhöhtes Risiko hast, im Nightlife Opfer von Gewalt zu werden. Ganz unabhängig von der Situation. Das ist in den letzten Jahren auch nicht besser geworden. Dagegen schützen kannst Du Dich mit einem ordentlichen Selbstvertrauen, der richtigen Club Wahl, Selbstverteidigungs-Training und Guten Freunden/Wings mit breiten Schultern.

Auch schon passiert aber die Angel-Türsteher haben das geregelt. Da sieht man wie wichtig Sozialisierung im Club is. Denke nicht, dass er sowas noch einmal macht.

Herzlich Willkommen

Lustiges Video