Twain

Ein besseres Thema gibt's nicht.. wenn man sich damit auskennt! Ist zudem ein optimales Mittel hinter die Fassade zu blicken..

Pick Up im strategischen Sinne ist die Antwort frustrierter, gefühlsmässig tief verletzter und daraus resultierend von Minderwertigkeitskomplexen geplagten Nice Guys, auf die von der PU Industrie propagierte manipulative Frau von heute. ;)

Hi!.. Habs mir mal durchgelesen und seh keine allzu grossen Dinge, die Dich beunruhigen sollten.. Du bist halt verliebt, ein schönes Gefühl, das meist einher geht mit Unsicherheiten und dem Wunsch nach Bestätigung. Genau an diesem Punkt möchte ich Dir zwei, drei Punkte mit auf den Weg geben, die es zu beachten gilt. Man merkt, dass Du das Mädel gern hast und dich nach ihrer Bestätigung sehnst; wie gesagt, nichts ungewöhnliches. Dennoch bewegst Du dich damit auf einem schmalen Grad, der schnell dazu führen kann, dass sie sich von Dir eingeengt fühlt. Deshalb beherzige den Ratschlag von weiter oben und siehe das Ganze nicht so ernst. Bei Deiner Beschreibung wird offensichtlich, dass Du eure gesamte gemeinsame Zeit abspeicherst und irgendwie einzuordnen versuchst. Wie gesagt, jeder kennt das Bedürfniss nach Bestätigung, nur würde ich mich an Deiner Stelle mal überlegen, wieso Du so sehr darauf aus bist? Weshalb hast Du dieses Gefühl, dass Du von deinem Mädel ständig Nähe brauchst, sie an dich zu klammern versuchst.. was kompensierst Du damit? Mein Rat an Dich wäre, dich ausführlich in der Schatztruhe umzusehen zu den Themen Needyness, Nice Guy, Oneitis und allgemein zum Innergame. Aber wie gesagt, mach Dir nicht allzu viele Gedanken und hör auf irgendwelche PU-Spielchen zu spielen (Eifersüchtig machen etc.), solange diese nicht Deinem Innergame entsprechen; am besten verzichte ganz darauf ihr etwas vorzumachen. Arbeite an Deiner Persönlichkeit und Deinem Selbstwert und geniesse die Zeit mit deinem Mädel, indem Du ihre Nähe schätzt und ihr allen Freiraum gibst, den sie benötigt. Vergiss das Bedürfniss sie besitzen zu wollen, Du kannst niemanden besitzen.. jedoch könnt ihr gemeinsam unvergesslich schöne Momente verbringen. Viel Spass dabei!

Genau darauf wollte ich ja hinaus! Du machst es gleich wieder.. und deshalb mein Ratschlag: Dein nächstes Ziel sollte es sein dich gut zu fühlen, völlig unabhängig von jemand anderem! Du bist so normal wie jeder andere auch, keine Angst.. aber die gute Nachricht ist, jeder kann an sich arbeiten: Dein Stichwort ist "Innergame" PS: Niemand sagt Du sollt den Unterhalter spielen, aber Freude am Spiel solltest Du dann schon haben.. mach Dich mal frei von Erwartungen! Ist nicht immer einfach, aber dann wirds auch besser mit der Hirnwichserei, versprochen.

Es gibt nur einen Weg, das heraus zu finden.. bin mir sicher, Du weisst welchen ich meine!

Echt traurig was hier für Ratschläge gegeben werden.. TE, Du machst gerade nen grossen Fehler: Du betreibst hier Hirnwichserei auf hohem Niveau und lässt Dich nur zu gern in den Strudel des Selbstmitleides hineinziehen, und dann gibts noch welche die Dir dabei gut zureden. Mal ehrlich, willst Du jetzt von uns hören, dass Du's am besten sein lassen sollst mit den Frauen? Oder willst Du unser Mitleid? Meinst Du, Du bist der Einzige der mal ne Abfuhr kassiert hat? Versteh mich nicht falsch, ich weiss, manchmal läuft nichts und man ist down. Aber dann ist es höchste Zeit den Arsch hoch zu kriegen. Soll ich Dir sagen wo Dein Problem liegt? ..es ist so offensichtlich!! Du findest Dich selbst nicht liebenswert.. Du definierst dich darüber was andere von Dir denken könnten.. Wenn Du einen Frau kennenlernst, dann willst Du von ihr bestätigt bekommen, wie sie jetzt zu Dir steht? Da kannst Du das restliche Spiel noch so gut spielen, das merkt jede Frau sofort und das ist halt nunmal extrem unsexy. Frauen lieben es, wenn sie etwas herausgefordert werden, wenn ihnen der Mann auch entgegen halten kann. Sie wollen keine Typen, der sie mit Nachrichten langweilt, glaubs mir. Und wenn schon, dann schreib was Witziges, Unerwartetes, was Freches.. was für ein Spass das sein kann!! (davon sieht man hier nichts) Also, wenns denn umbedingt sein muss, dann gib Dir noch weitere 5min um Dich weiter selbst zu bemitleiden.. aber dann schmeisst Du dieses Gedankenkonstukt in den Mülleimer und befreist Dich von dem ganzen Sheiss.. Arbeite an Deinem Innergame, arbeite daran, dass Du dich selber und Dein Leben schätzt und auskostest, so wie Du bist. Und was Dir nicht gefällt, daran arbeite. Du hast die Wahl, nur machen musst Du's selber!

Hallo Voltair Beim Durchlesen Deines Beitrages sind mir einige Gedanken gekommen, die ich Dir gerne weitergeben möchte. Du brauchst Dich davon nicht belehrt fühlen, ist nur eine andere Sichtweise. Zuerst einmal finde ich, dass breed Dir bereits eine sehr gute Antwort gegeben hat, die Du meiner Ansicht nach etwas zu schnell überlesen hast. Auch ich sehe es so, dass Du das Gedankenkonstrukt „LJBF-wie komme ich da wieder raus?“ schnellst möglich vergessen solltest. Abgesehen davon, dass eine einmonatige Bekanntschaft mit einer Frau rein definitionsgemäss sehr wenig mit dem Begriff LJBF zu tun hat, ist diese Einstellung auch ansonsten nur hinderlich. Denn, wie man aus Deinen Worten herauslesen kann, fühlst Du dich bereits in einer defensiven Position, in der Du „die Hoffnung schon fast aufgegeben hast“ und aus welcher Du „irgendwie wieder raus kommen möchtest“. Dafür schmiedest Du Pläne und betreibst Hirnwichserei. Doch sind wir mal ehrlich, diese Position hast Du dir selbst erschaffen- Du hast mittels Hirnwichserei aus einer Bekanntschaft eine LJBF gemacht, und aus einem lockeren Flirt wird ein Plan aus Verführungsstrategien. Vielleicht reflektierst Du diesen Prozess einmal für Dich, für zukünftige Spielereien. Zur konkreten Situation würde ich Dir raten, weniger Strategien zu planen und mehr im Moment zu sein und diesen zu geniessen (Verführung sollte ja auch Spass machen). Wenn Du weisst, was Du willst und offen zu Deinen Bedürfnissen stehst, kommt der Rest von alleine; wenn nicht bei dieser Frau, dann halt bei der Nächsten. Sprich, wenn sie Dir gefällt- dann zeig es ihr, wenn Du sie berühren möchtest- dann tu es, wenn Dich etwas an ihr wirklich fasziniert- dann gib ihr ein Kompliment. Kurz: hab Spass am flirten und vergiss nicht, die Spiele haben erst begonnen! Wenn sie tatsächlich einen Freund hat und mit diesem glücklich ist, wirst Du wohl nicht weiterkommen; dennoch versuch es jetzt und zwar richtig (mach dich auf LMR gefasst und geh spielerisch damit um). Wenn es nicht sein soll, nimm es wie ein Mann und ziehe weiter (selbstverständlich entschuldigst Du dich nicht für Deine Bedürfnisse) Ich wünsche Dir viel Glück dabei und lass mal hören wie es Dir ergangen ist. Etwas OT (da ich diesen Fall nicht als LJBF ansehe) noch kurz zum Thema „Freundschaft aufs Spiel setzen“: Ich persönlich vertrete aus eigener Erfahrung die Ansicht, dass man IMMER mit offenen Karten spielen sollte. Nichts finde ich verwerflicher als jemandem Freundschaft vorzuspielen, obwohl innerlich die eigenen Bedürfnisse unterdrückt werden; damit ist niemandem geholfen. Wenn eine Freundschaft dies nicht übersteht, dann ist es für mich keine.

Ansichtssache! ..Ich persönlich weiss garnicht genau wieso das in Bezug auf PU wichtig sein sollte. Wenn ich Frauen kennenlerne, kommen die meistens eh erst richtig in Kontakt mit meinem Freundeskreis, wenn die Dinge sozusagen "schon geregelt" sind. Jedoch denke ich, dass eine Gruppe am besten harmoniert, wenn die verschiedensten Arten von Persönlichkeiten zusammentreffen, da braucht es den "Leitwolf", den "Beliebten", den "Coolen, dem alles egal ist" etc.. für mich besitzten alle denselben sozialen Wert, wahrscheinlich, weil ich diesen Wert anders definiere.

Liegt wohl daran, dass nicht alle Frauen gleich drauf sind.. Es gibt ne Menge eher schüchterne Frauen, die muss man zuerst ein wenig "auftauen" und eine Vertrauensbasis schaffen. Gerade diese Frauen kommen sich bei "offensichtlichen" Anmachen schnell als reines Sexobjekt vor; was nicht heisst, das sie grundsätzlich frigide wären.. kalibrieren.. Zudem kann man halt nicht bei jeder landen, is einfach so!

Hi, Unsicherheit ist ansteckend! Wenn Du mehr von ihr willst, bleibt Dir nichts anderes übrig als endlich über Deinen Schatten zu springen. Klar ist sie unschlüssig; was soll sie auch davon halten, dass Du ihr zwar Deine Gefühle offenbarst, vor weiteren Schritten aber zögerst. Wahrscheinlich fehlt es Dir etwas an der Erfahrung, was nicht schlimm ist. Aber die Verführung liegt an dir, es ist Deine Aufgabe einen Schritt weiter zu gehen, glaub mir, wenn sie interessiert ist, wird sie dir folgen! Ausserdem machst Du dir vieeeeel zu viele Gedanken. Was denkt Sie? Was ist mit dem anderen Typen? Was ist wenn dies und das und jenes? ...völlig unnötig und hinderlich!! Wenn Du sie verführen und nicht als ihr bester Freund enden möchtest, dann steh zu Deinen Bedürfnissen, zeig sie, es ist absolut nichts Falsches oder Verwerfliches daran, im Gegenteil, die Frauen schätzen es sehr. Komm ihr beim nächsten Treffen körperlich näher, umarme sie etwas länger, berühre sie.. rede weniger und lass den Moment auf Dich wirken. Selbst wenn Du unsicher und nervös bist, lass Dich davon nicht einschüchtern, es ist völlig natürlich, niemand wird Dich dafür verurteilen. Also, wenn Du dich dafür entscheidest einen Schritt weiter zu gehen, ist das nächste Treffen nicht Deine letzte Chance, sondern der erste wahre Versuch; vergiss was war steh zudem was Du willst! Wenns nicht sein soll, gibt es keinen Grund etwas zu bereuen.. vielmehr bist Du um eine Erfahrung reicher!

Hi, Wie ich gesehen habe, hast Du den Tread mehrfach geposted. Ich möchte hier eine gegenteilige Ansicht einbringen, die ich auch in deinem zweiten Post bereits erwähnt habe. Für mich ist Dein Verhalten völlig inkongruent. Klar, es ist lobenswert, dass Du deine Unterwürfigkeit erkannt hast und nun daran arbeiten willst! Nur ist es halt so, dass nicht sie Dich unterworfen hat, sondern Du dich unterwerfen lassen hast. Es ist nicht ihre Schuld, dass sie machen konnte was sie wollte.. aber jetzt wird trozig reagiert und aus dem Nichts heraus der Alpha rausgehängt.. nur weisst Du jetzt schon nicht mehr wie es weitergehen soll, weil dein Frame, der ist keiner. Was nun. Ich denke Du kannst vieles daraus für die Zukunft lernen, deine Persönlichkeit Schritt für Schritt festigen. Aus deiner aktuellen Situation musst Du nun aber selbst wieder herausfinden, wer A sagt muss auch B sagen. Meiner Meinung nach sind Alphaspielchen, wie die vorgeschlagenen Sms'n ("ich nehms ja so locker") etwas vermessen. Ist nicht bös gemeint, ich denke einfach Du bist noch nicht so gefestigt. Trotzdem viel Glück

Wie gesagt, ich denke nicht, dass sie weniger Zeit mit dir verbringen möchte. Es geht ihr wahrscheinlich darum, dass Du ihr als eigenständige Persönlichkeit mehr entgegensetzen sollst. Indem Du dich als eigenständige Persönlichkeit verhältst und dein Befinden nicht von ihr abhängig machst (sprich: in ihren Freiraum eindringst!), zeigst Du ihr Deinen Wert. Seh es mehr als ein Spiel, indem jeder versucht den anderen an sich zu ziehen. Wenn nur Du derjenige bist der zieht, wird es langweilig und deine Persönlichkeit ist quasi inexistent. Mach dir nicht zu viele Gedanken darüber und fordere keine Versprechen ihrerseits. Mach besser dein Ding und lass sie dich dabei begleiten!

Ich denke mit "einengen" meint sie weniger, dass ihr zuviel Zeit miteinander verbringt, sondern eher, dass sie sich in ihrem persönlichen Freiraum eingeengt fühlt. Bist Du den auch unabhängig von ihr unterwegs und machst Dein Ding, wie reagierst Du darauf, wenn sie dich nicht sehen möchte, kommst Du ihr dann entgegen? Nach meiner Erfahrung bedeutet so eine Aussage meist, dass die Frau sich Dir zu sicher ist. Steuer doch mal ein wenig dagegen und mach dein Ding. Schlag ein Treffen/eine Unternehmung vor und wenn sie nicht möchte, soll sie sich darum bemühen einen Termin zufinden, der auch Dir passt. (Ah ja, nicht über solche Dinge diskutieren, Standpunkt durch eingenes Handeln demonstrieren)

Naja, was erwartest Du? Du verhältst Dich völlig inkongruent. Nicht sie hat Dich betaisiert, sondern Du hast Dich betaisieren lassen; denk besser darüber nach, wie Du das in Zukunft besser machen kannst. Dir fehlt über lange Zeit ein Frame und eine unabhängige Meinung, als Dir das auffällt, machst Du eine 180Grad Kehrtwende und verhältst Dich deiner Freundin gegenüber wie ein eingeschnapter Schuljunge der seine Rechte einfordert.. und dann wunderst Du dich über ihre Reaktion.

Da wir alle uns daran gewöhnt haben, gedanklich ständig in der Vergangenheit oder in der Zukunft zu sein, kannst Du diese Denkmuster nicht von einem auf den anderen Moment einfach für immer ausschalten. Was meiner Meinung nach am besten funktioniert, ist tatsächlich die Meditation; es gibt übrigens die verschiedensten Arten von Meditation. Entweder Du setzt Dich still hin, beobachtest Deine Atmung und gibst Dich voll und ganz dem Moment hin.. oder aber Du schreist alles Unterdrückte aus Dir raus und rennst wie wild durch deine Wohnung .. selbst Sport kann eine Art der Meditation sein. Wichtig ist einzig, dass Du etwas tust, das dich vom Denken abhält, so dass Du dir der Gegenwart bewusst wirst. Anfangs ist es deshalb hilfreich, wenn Du dir tatsächlich täglich irgendwann eine gewissen Zeitraum freinimmst, um dich darin zu üben, erste Erfolge wirst Du bald erkennen (Wenn es dich wirklich interessiert, gibt es unzählige Literatur zu diesem Thema, soweit ich weiss auch hier im Forum) Bezogen auf die Verführung, könntest Du beispielsweise Folgendes versuchen: Bei Deiner nächsten Begegnung mit einer Frau, die Dir gefällt, versuchst Du völlig gegenwärtig zu sein. Vergiss wie Du sie kennengelernt hast und was bisher war – vergiss ebenso, was Du dir in Zukunft (auch in zwei Stunden) mit ihr vorstellen kannst. Sei völlig im Moment und ohne die geringste Erwartung wie Euer Treffen verlaufen wird. Aber sei gegenwärtig, sei neugierig, sei kindlich spielerisch, sei interessiert, schau sie Dir genau an und frag sie, was Dich wirklich interessiert.. sag ihr was Dir an ihr gefällt, lache, spiele und flirte mit ihr, versuch die bestmögliche Zeit mit ihr zu verbringen (nicht um sie zu verführen, sondern weil Du gerne Spass hast).. Wenn sie Dir gefällt, komm ihr näher, mach genau das, was Du JETZT tun möchtest und lass alle Gedanken los. Wenn Du ehrlich an ihr interessiert bist und dies auch zeigst, wirst Du bei ihr tausendmal heftiger punkten als mit jedem doofen „Wer lügt mehr?“.. versuch es einfach mal!

Es ist viel einfacher als Du "denkst" ...es braucht dazu nur die Erfahrung eines solchen Momentes, in welchem Du den Verstand und Dein Denken loslässt; dann wirst Du eine Erkenntnis erlangen, die Dir die Wahrheit offenbart und Dir den Weg zeigt. Wie stellst Du das nun an? - nun, indem Du völlig bewusst bist und mit Deiner Umgebung verschmilzt.. Du riechst deine Umgebung, Du hörst sie, Du fühlst sie, Du bist ein Teil deiner Umgebung, Du bist völlig gegenwärtig, frei von Deinem Ego und deinem Verstand.. Genau zu diesem Zwecke dient Meditation. Versuche also anfangs nur kurz diese Momente zu erleben und zu geniessen.. und Deine Frage wird sich von selbst lösen. Der Schlüssel liegt in der Abkehr von Vergangenheit und Zukunft, im Bewusstsein des gegenwärtigen Moments.

Junge, Junge.. Ich hoffe ich habe es falsch verstanden? Das Mädel hat mit dir Sex und nebenbei noch mit ihrem Ex.. gleichzeitig bittet sie dich aber darum, dass Du keine andere anfasst, hä? Und dann heult sie dir noch die Ohren voll wie toll sie ihren Verflossenen immernoch findet und dir fällt nichts besseres ein als ihr helfen zu wollen? Was willst Du? Wenn Du mit ihr zusammensein willst, dann lass nicht so mit dir spielen. Mach zuerst dir und dann ihr klar wie eine Beziehung mit dir aussehen soll.. Um ihre Onetits können sich ihre besten Freundinnen kümmern.

Wenn Du weiterhin auf eindeutige Zeichen von ihr wartest und Dich fragst, wie Du ihre Berührungen/Bemerkungen etc. deuten sollst, wirst Du immer wieder in Zweifel geraten, dann wird das nichts. Wieso hörst Du nicht einfach damit auf dir Gedanken zu machen, ob Du darfst, wie sie reagieren wird und was sie von Dir denken könnte. Wenn sie dich anturnt, dann musst Du deinen Mut zusammen nehmen, sie ohne zögern berühren und eskalieren. Sei auf ihr Abblocken vorbereitet, nicht beleidigt reagieren und später nochmals versuchen. Wenn Du sie berühren willst, dann mach es, es ist nichts Falsches daran..oder wie denkst Du kommt man bei einer Frau weiter!? ..und an die Zukunft solltest Du auch erstmal keine Gedanken verschwenden, lebe im Jetzt und geniesse den Moment, den Du mit ihr teilen kannst.

Ich kann mich noch an Deinen 1. Thread erinnern.. leider hat sich bei Dir absolut nichts geändert. Solange Du Deinen "Misserfolg" weiterhin den Frauen, den äusseren Begebenheiten und den geographischen Koordinaten in die Schuhe schiebst, wird sich auch nichts daran ändern. Überall siehst Du Gründe und vom Schicksal vorbestimmte Hindernisse, anstatt dass Du mal tief in Dich selbst hinein sehen würdest, schade!

Ja.. das Leben geht weiter, auch ohne sie. Mach das Beste draus für Dich, geniesse den Urlaub, geh raus und habe Spass!

Die "Kunst" ist es, dass Du für dich selbst und in deinem Leben unabhängig bist/bleibst, deinem Mädchen aber gleichzeitig Sicherheit und das Gefühl, dass sie dir vertrauen kann, entgegenbringst.. wenn Du es denn möchtest. Vielleicht hört sich das für Dich wie ein Gegensatz an- ist es aber nicht! Von grossen Taktiken würde ich Dir abraten. Sei Du selbst und mach ihr ein Kompliment, wenn Dir danach ist, aber übertreibe es nicht damit. Wenn es von Dir selbst und aus deinem Gefühl heraus kommt, ohne dass Du dafür eine "Gegenleistung" erwartest, ist das völlig okay! Grundsätzlich würde ich den SmallTalk aber schrittweise (nicht von einem Tag auf den anderen, dass wär in deinem Fall zu heftig) reduzieren. Schreib lieber weniger, dafür konkreter. Wenn sie dass nächste Mal sagt, "du brauchst nicht extra wegen mir runter fahren", dann sagst Du: "Aber ich will - 19 Uhr bei Dir!?" Und wenn sie Dir dann mehrfach absagt, ist es an ihr ein weiteres Treffen vorzuschlagen. Und liest dich doch bitte mal ein wenig ein, bevor Du weitere Fragen stellst.

Eigentlich solltest Du sie ja am besten kennen.. Man kann Dir hier nur andere Sichtweisen aufzeigen, die Dir eventuell weiterhelfen können, mehr ist in einem solchen Forum nicht drin. Für mich hört sich das Ganze viel zu berechenbar an. Es fehlt irgendwie an Spannung und am gewissen Reiz in der Verführung. Anders ausgedrückt, ich denke sie könnte das Gefühl haben, dass sie machen kann was und wie sie es will, Du bist so oder so verfügbar und schreibst mit ihr täglich weiter fleissig small talk sms. Damit wirst Du dich auch nicht sonderlich von anderen unterscheiden, sie braucht null Invest um dich zu halten. Aus diesem Grund sehe ich in ihrem Shittest auch eher eine indirekte Aufforderung ihrerseits an dich, dass Du ihr etwas entgegensetzen sollst, damit sie dich nicht allzu sicher in der Tasche hat.

Sie hat Dich bereits an der kurzen Leine und Deine Attraction sinkt zusehends in den Keller. Es hört sich so an, als würdest Du ständig um ein weiters Treffen bitten und dein eigenes Leben danach ausrichten, dass sie bestimmen kann wann es ihr am besten passt. Deine SMS mit der Bitte um Aufmunterung zeigt deine Unsicherheit und deinen Wunsch nach Bestättigung ihrerseits, damit senkts Du deinen eigenen Wert unnötig. Lies doch mal etwas zum Thema Needyness und lasse auch die Aufreisser-SMS vorerst bleiben. Wenn überhaupt, dann funktioneren diese nur, wenn sie deiner Person und deinem Wesen entsprechen.. Nicht mal ich habe es Dir abgenommen- und ich kenne Dich garnicht. Auch wenns abgedroschen klingen mag.. sieh zu, dass Du wieder die Führung übernimmst (damit meine ich jetzt nicht unkalibriertes Alpha-Verhalten, sonder ganz einfach, dass Du dich nicht hinten anstellen und mehr zu Dir selbst und deinen Ansprüchen stehen solltest). Melde dich seltener und falls es dazu kommt dann geniesse erstmal einen Schritt nach dem anderen, bevor Du dir über die Zukunft Gedanken machst. Sie soll ruhig merken, dass sie auch investieren muss, ansonsten taugt sie nicht über eine FB hinaus. Alles Gute!

Ohne eine genauere Beschreibung sind sämtliche Ratschläge reine Spekulation.. Wenn man dennoch spekulieren möchte, käme mir als erstes mangelnde Anziehungskraft, fehlende Eskalation und Needyness in den Sinn. Du scheinst dich in ihren Augen nicht von anderen abzuheben.

Weshalb LJBF? Weshalb Next? Mach einfach weiter so wie bisher. Bleib spielerisch, habe Spass mit ihr und verirre dich nicht in irgendwelchen Taktiken. Wenn deine Beschreibung stimmt, sehe ich nichts, was Du falsch gemacht haben könntest. Mit Ausnahme von deiner Ansage, dass Du nichts rein freundschaftliches möchtest.. Das brauchts Du nicht zu sagen, sondern Du solltest dich ganz einfach danach verhalten. Ich interpretiere ihr Verhalten als ein "noch nicht". Gib euch (und ihr) noch etwas Zeit, damit sie nicht das Gefühl hat "leicht zu haben" zu sein. Wenn es nicht weitergehen sollte, was solls. Bleib aber auf jedenfall an ihr dran und höre damit auf ihre Aussagen zu analysieren