Maandag

War ja nur ne Frage der Zeit, bis meine These vom Bullshit-Vektor Internet in vivo bestätigt wird.

LL's Zweitaccount

Thema Frustrationstoleranz: Tüfteln macht mir Spaß, wenn ichs freiwillig mache. Matheolympiaden hab ich immer ganz gerne gemacht, aber bei der Landesrunde habe ich meine Grenzen doch recht deutlich gemerkt. Ich weiß, dass es mir rein kognitiv nicht möglich sein wird, zu den besten 10% eines Mathe/Info/Physik-Studiengangs zu gehören. Damit hat sichs im Prinzip. Als ich geschrieben hab, ich hätte kein Helfersyndrom, meinte ich genau das. Du beleidigst mich nicht. Ich freue mich, dass mir geantwortet wird. Es ist der Frage nach der Studienwahl allerdings inhärent, dass man kaum Erfahrung hat. Ich habe wie gesagt nach meinem FSJ mittlerweile 4 Monate in verschiedenen Krankenhäusern gearbeitet. Mehr "Berufserfahrung" geht nunmal ein Jahr nach dem Abi nicht. Mit den Studieninhalten habe ich mich soweit es möglich ist auseinandergesetzt (Studienordnung, Modulhandbuch, Lernziele, Skripte, ältere Studenten etc.). Ich weise btw auch immer darauf hin, dass es sich bei Aussagen, die ich treffe, um meine eigene Meinung handelt. Um was auch sonst. Das 'Schlimmste'? Dass ich das Studium durchziehe und dann 24/7 im Krankenhaus arbeite für ein Gehalt, das bspw. dich nichtmal zum Aufstehen bringt. Und das Ganze auch noch aus eigener Dummheit. Letztens hab ich irgendwo gelesen "blabla scheiß arbeitsbedingungen blabla scheiß gehalt blabla aber ein von den patienten geflüstertes danke wiegt alles schlechte vollkommen wieder auf". Das würde bei mir wahrscheinlich nicht funktionieren.

Jo und in jedem Link kommt der grandiose Tipp als Host zu arbeiten. Sitzwache im Krankenhaus. 10€/h. Kannst dabei lesen, lernen, zocken etc.

Nee, dieses Überbesorgte wahrscheinlich nicht. Obwohl früher sicher das "Oma-Korrektiv" häufiger gegriffen hat. Mein Punkt war halt, dass in der überwiegenden Anzahl an Fällen, in denen das Internet wegen gesundheitlichen Fragestellungen konsultiert wird, kein Nutzen im Sinne einer effektiveren medizinischen Therapie erzielt wird. Ich sag nur Impfen. Aus Interesse, was sind denn die 70%-80%? Die Erklärung dafür ist recht leicht zu finden. Hier mal ein Auszug aus der Weiterbildungsordnung für den FA f. Psychiatrie und Psychotherapie

Ihr das erklären und sie wegschicken?!

Klingts jetzt besser? Sicherlich sind Geschichten, dass Schlaganfälle auch schon mal tiefenpsychologisch angegangen werden, übertriebene Einzelfälle, aber es gab wohl einen großen Streit, ob es denn wirklich noch einen FA für Psychosomatik geben muss, und warum man den nicht mit den Psychiatern zusammenlegen oder als Schwerpunktbezeichnung einführen kann. Da würden mich die politischen Hintergründe interessieren, vorallem wenn man bedenkt, dass es bspw. keinen FA für Rettungsmedizin gibt.

Das sehe ich anders. Ich finde es unethisch jemandem Stoffe zu verschreiben, die nicht wirken können, und auf den Placebo-Effekt zu hoffen. Außerdem widerpricht das der Philosophie vom aufgeklärten/mündigen Patienten. Selbst wenn man unvernünftigerweise davon ausgeht, dass durch die Placebobehandlung keine wirksame Therapie aufgeschoben/ersetzt wird, schaden diese Zaubermittel unserem Gesundheitssystem. Der "gute, kooperative" Arzt fördert damit die Homöopathiegläubigkeit, die Kassen fangen an die Kosten zu übernehmen und am Ende ist wieder kein Geld da für ein ordentliches Arzt-Patienten-Gespräch bzw. für wirksame Medikamente. Überleg mal wieviele eigentlich sinnvolle Leistungen von den Kassen schon jetzt nicht mehr übernommen werden. Das hat nur bedingt mit dem Versagen der Medizin zu tun. Auch hinter Homöopathie, Spagyrik etc. steht eine Lobby (bspw. die Carl-und-Veronica-Carstens-Stiftung), denn billig Zucker zu kaufen und teuer als Wunderpille zu verkaufen erlaubt eine hohe Gewinnspanne. Edit: Von Heilung kann bei Homöopathie auch keine Rede sein, deswegen stimmt der prägnante, aber dumme Spruch "Wer heilt hat Recht" (hast du nicht geschrieben, ich weiß) auch nicht. Kann ich gerne näher ausführen.

Darauf wollte ich hinaus. Ist halt mMn fraglich, ob das Internet in der Mehrzahl wirklich aufgeklärte(re) Patienten produziert. Dass es dir was nützt und dass es im Prinzip gut ist, klar. Es bietet aber noch hundert zusätzliche Vektoren, um die Leute irgendeinen Schwachsinn glauben zu lassen. Homöopathie, Antroposophie, Bachblüten, Schüsslersalze, Reiki, TCM oder basische Ernährung, such dir was aus. Oder wenn du dir mal die Panikmache bei gutefrage.de zu Gemüte führst. "HILFE!!!11 Kind hat 38° Fieber" --> "Ruf sofort die 112, könnte ne Pankreatitis sein. Hatte mein Wellensittich auch mal. Hier der Link zu omneda". Wie viele Menschen haben so ein rationales Weltbild und die Fähigkeiten Studienergebnisse a) richtig zu interepretieren und b) unabhängig von irgeneinder Ideologie in ihr Weltbild einzufügen und konkrete Handlungsanweisungen daraus abzuleiten. Und wie viele machen davon Gebrauch? Der Anteil dürfte (reine Spekulation) auch unter Akademikern eher gering sein. Ich mein, es ist nicht zu ändern, ich finde die Frage bloß spannend.

Frage mich gerade, ob das in der Mehrzahl der Fälle konkret einen Vorteil für den jeweiligen Patienten darstellt. Nicht darstellen kann, sondern wirklich zu einer effektiveren Therapie führt.

Nicht im Geringsten. Aber ich verzichte auf eine Erklärung.

Bitte LoveLing, bitte, bitte entferne "Argumentationsstrategie" aus deinem Profil. Und erwähne am besten auch nicht, dass du in irgendeinem Fach einen Magister-Abschluss hast. Vielleicht gelten da, wo du herkommst, andere Regeln was eine logische Argumentation ist und was nicht, und vielleicht sind in diesem Wunderland Psychologen und Psychiater das Gleiche und vielleicht wird ein falscher Satz dort wahr, wenn man ihn nur ganz oft in anderen (falsch geschriebenen) Worten wiederholt, aber hier nicht.

Musste grad lachen, weil ich immer in der Rolle der Papierkugelwerfer gesteckt hab. Was halt lustig daran war (und der Grund weshalb mans gemacht hat), war, wie sich das Gegenüber aufgeregt hat. Wie das Genick sich gerötet hat und die Kiefer mahlten. Wie es versucht hat, die 'Geschosse' oder das Flüstern oder was weiß ich zu ignorieren und sich dann doch schreiend umgedreht hat und dann (Bonus!) vom Lehrer zu Unrecht vor die Tür gestellt wurde. Macht eigentlich auch nur zu zweit Spaß. Nagut. konkrete Lösungsmöglichkeiten: Komplett Ignorieren, wenn du so ein "Kopf auf die Bank" Typ bist oder wenn du mit nem anderen Typen/Mädel quatschen/lachen kannst. (Letzteres wäre ideal) Kontern, aber so dass es entweder euch beiden, oder höchstens dir Spaß macht. Also ruhig assozial, aber nicht verzweifelt/hinterrücks. Paar aufs Maul. Oder total erwachsene Lösungen .

@Kolibri-Maki Ich versteh den vermuteten Wirkmechanismus hinter dieser Amino-Supp-Geschichte nicht. Kannst du versuchen, mir den mal näher zu bringen? Oder ist das einfach das Prinzip a+x1+x2+x3+...+xn --> ? ---> ? ----> b+y1+y2+y3+...+ym Folgerung: mehr a -> mehr b ?

Warst du jetzt mal beim Arzt? Falls nein, kanns so schlimm nicht sein.

http://www.youtube.com/watch?v=4RC3T_JFV78

wird dadurch angeturnt. hypergam.

Arschhaare

Haha was soll man dir denn schreiben? Wenn du aufs Maul willst, dann geh zu den örtlichen Ultras und klopp dich auf irgendnem Acker. Kannst ja fragen, ob du dein Pferd und nen totes Schaf mitbringen kannst.

-sorry, verlesen-

Oder dieses Ding in Italien, mit den 4 verschiedenen Farben.... Ed.: Calcio Fiorentino

Auf jeden Fall MrJack. Er hat auch im Wuchtbrummenthread das Argument eines grandiosen 45min Blowjobs gebracht.

Wahrscheinlich interessiere ich mich wirklich eher überdurchschnittlich für 'Herumspielerei'. Ich muss aber natürlich auch sagen, dass das Interesse nur ein Aspekt meines Problems war, denn ich interessiere mich durchaus für Medizin und insbesondere für die Grundlagenfächer. Der andere Part war eben das Wirtschaftliche. Ich wäre dir dankbar, wenn du darauf noch mal näher eingehen könntest. Meinst du, dass es nicht realistisch ist, dass ich dann noch wechsele, oder dass wechseln zu diesem Zeitpunkt ein schlechter(er) Plan ist (als mehr oder weniger direkt was anderes zu machen)?

Ich suche mir mein Studium ja nicht aus, um mit einem Schlag für immer glücklich zu werden. Da wüsste ich auch nicht was ich nehmen sollte. Und ganz ehrlich, wenn ich die Fähigkeit besäße, dauerhaft einfach auf Knopfdruck den ganzen Tag mit nem fetten Grinsen in der Ecke zu sitzen, dann würde ich den ganzen Tag mit nem fetten Grinsen in der Ecke sitzen. Ich will damit sagen, was wäre denn für dich eine echt intrinsische Motivation für irgendeinen Beruf. Wing macht ja im Endeffekt auch jeder zweite. Ich habe aber darüber nachgedacht und mir ist zumindest ein Aspekt an der menschlichen Interaktion im medizinischen Bereich aufgefallen, auf den ich mich ein wenig fixiert hab: Man muss niemanden von irgendetwas überzeugen. Wenn der mündige Patient sich für Bachblüten statt Chemo entscheidet und man ihm das erklärt hat, und er unvernünftigerweise dabei bleibt. Ok seine Entscheidung. Wohl bekomms. Ist in der Wirtschaft, denke ich, anders. Ich habe aber auch geschrieben: Nichts. Wenn ich rein nach Spaß studieren würde, hätte ich mich in Philosophie eingeschrieben und würde alles skippen außer Erkenntnistheorie und Logik. Da hast du Recht. Mich faszinieren Naturwissenschaften. Als Kind hab ich Seife im Topf hergestellt und mir Agarplatten aus Marmelade gegossen (Bis ich auf Malzextrakt und richtiges AgarAgar kam). Später hab ich versucht Capsaicin mit Säure-Base-Extraktion aus Chili zu extrahieren. Oder die RSA-Verschlüsselung in Excel nachzuvollziehen (Hat nicht funktioniert). Mit 15 war mein größter Wunsch ne Dampfdestille. Mein Problem ist (auch) folgendes: Mathe: Ich hab ne sehr geringe Frustrationstoleranz. Würde nie wirklich gut drin sein. Informatik: Ich interessiere mich nicht für Computer. Theoretische Inf klingt aber ganz interessant. Biologie: haha, dann lieber Medizin Physik: siehe Mathe + bei vielen Gebieten kein großes Interesse z.B. Mechanik Chemie: wär ok, aber im Endeffekt auch nur mit Promotion. Ing: Maschbau, E-Technik, Bau-ing interessiert mich nicht. Bleibt noch Verfahrenstechnik Damit bin ich wieder auf Seite 2. Grad bei Mathe und Physik muss man auch mal Aufwand und Nutzen ins Verhältnis setzen. Das geht nicht, ich will auf alle Fälle präparieren. Und wenn ich danach ohne Physikum abbreche, sieht es so aus, als hätte ichs nicht geschafft. Ihr dürft den Beitrag gerne verlinken, wenn ihr mal ein Beispiel für Hirnfick braucht ;)

Ich freu mich, dass du geantwortet hast. Danke dir für die Büchertipps, werd ich mal machen, sobald ich meine Bibokarte hab. Naja ich meine eben einen konkret messbaren Vorteil. Vielleicht drückt das Wort "Einfluss" besser aus, was ich meine. Das hab ich schon verworfen, weil Prädikatsgefahr. Ich hab auch keinen 'menschlichen Anspruch.' Also kein Helfer-Syndrom oder so. Ich suche eigentlich keine Herausforderung um der Herausforderung willen. Da seh ich keinen Sinn drin. Aber natürlich möchte ich mich auf Arbeit nicht dauerhaft langweilen. Weiß ich nicht. Kann, glaube ich, im Moment niemand einschätzen, werds aber bald herausfinden. Und wenn man sich mit 19 nicht überschätzt, wann dann.