Vierviersieben

Ich würde (auch aus persönlicher Erfahrung) nicht dazu raten. Der Grund lässt sich am besten mit einem Vergleich aus der Hundeausbildung verdeutlichen: Die Hündin zerrt gerne an der Leine, will triebhaft rumstreunen und natürlich parallel dazu "testen" was Herrchen sich so gefallen lässt. Kennt wohl jeder, fast alle Hunde machen das. Reagierst Du als Halter jetzt auf ihr Zerren durch gleichstarkes oder nur leicht stärkeres Gegenzerren, wird das Tier sich "aufschaukeln" bzw. "pushen": Hund zieht immer stärker und stärker, bei großen Hunden verlierst Du das bzw. die Situation wird disharmonisch und verlangt Strafen. Versuch das mal mit 'nem Rottweiler. Lässt Du dagegen (bis zu deinem persönlichen Bauchgefühl, was "zu starkes zerren" ist) datt Viech einfach machen und gibst der Leine dann einen kräftigen Ruck versteht Lassie: "Oh, Herrchen dominiert mich, diese Grenze von Zerren an der Leine mit Kaft X/in Situation J/unter den Umtänden P/ ist nicht ok für ihn - na gut, verstehe ich jetzt." Dann kurz bei Fuß, locker-nebensächlich am Ohr kraulen...und die Leine wieder locker lassen. "Schlagabtausche", ob sozial, emotional oder sonstwie bringen nur was, wenn eine Seite mehr Macht zur Verfügung hat. In allen anderen Fällen wird das ganze einfach "ewig" weitereskalieren. Und da heute die Frau die realen Machtmittel (§) in der Hand hält, ist umso mehr davon abzuraten. Setze eine Grenze, kommuniziere sie und wenn das nichts hilft dann verlass den Kampfplatz (-->FO / next) - es gibt nämlich in gesunden Beziehungen nichts (ernsthaft) zu "kämpfen". Irgendein "Schlagabtausch" mit "eifersüchtig machen","haha, sieh mal wie ich auch ein Knutschbild poste" oder ähnliches wird nur im hochschaukeln enden, dass Du als Mann nicht gewinnen kannst. 1. Weil es Pussytaktiken sind und 2. weil Du nur ein ultimatives Machtmittel hast: Zu gehen und Dir von anderen Frauen das zu holen, was sie sich weigert zu geben. Ich glaube dieser Eindruck täuscht. Natürlich wollen viele eine monogame LTR ... nur nicht (mehr) um jeden Preis. Der von dir geschilderte Eindruck kommt daher, dass Du als normaler Mann (weder Ferrari, Superstar noch Diktator eines diamantenfördernden Inselstaates) irgendwann verstehst: Du kannst nicht diese eine Frau "zwingen" (durch PU, Techniken, Manipulation) genau Dich zu wollen, aber Du kannst einfach viele Frauen durchprobieren bis alles gut genug passt. Die Frau setzt heute die Limits und Spielregeln, aber Du entscheidest Dich an welchen Spieltisch Du Dich setzt. Dieses Vorgehen ist das natürliche Gegenmittel gegen die Entsexualisierung und die Betaisierungs- und Bindungsstrategie der Frauen. ________________________ 1. "Nö John, ich möchte nicht dass Du mich küsst und davon Fotos machst, ich bin glücklich vergeben." (verbal) 2. John will Mary küssen und davon ein Foto machen --> Johnny dezent wegschieben, lächeln, den Kopf schütteln. (non-verbal) 3. John nähert sich zu nahe an Mary: "John, lass deine Griffel mal bei dir, das bringt doch nix und langsam nervt es." (direkt) 4. John nähert sich Mary mit Kamera & Kußabsicht: Wegdrehen und in einen haufen neidische UGs stellen, flüstern+Augen verdrehen: "John schon wieder " (indirekt) Soll ich noch 37 weitere Möglichkeiten aufzählen? PU-Versatzstücke sind kein Bausteinmaterial um Tussibenehmen zu entschuldigen, tsts. Schmutzige, ungehorsame Mädchen!111111!!

Öhm, ich bin nicht "Herumtreiber" sondern 447.

Wo bleibt Deine Wut? Du scheinst den Reaktionen dieser Menschen auch wenig entgegen zu setzen. Ich habe mal irgendwo folgenden Spruch gehört: "Wer sich zu einer Kakerlacke macht, der wird zertreten werden." Distanziere Dich von solchen Leuten und kümmere Dich erstmal darum, Deine Freizeit sinnvoll und mit etwas neuem auszufüllen, dass damit--> nichts zu tun hat. Was Du brauchst ist etwas neues, was Dir abseits von Frauen Spaß und Beschäftigung gibt. Der Rest kommt dann von selbst. P.S.: Hab doch geahnt dass da sowas im Busch ist.

Nein! Mal ganz im Allgemeinen, zu deinem Nick: "Fickantifa"...welcher politischen Strömung gehörst du an? Hast du ein, sagen wir mal, "eindeutiges" Erscheinungsbild, das vielleicht Leute abschreckt? Nur ein Denkanstoß. Schamane War auch das erste was ich dachte. Szenezeug gibt Dir einen internen Bonus in genau der Szene, extern aber einen riesendicken Malus, ausgenommen bei Mädels die Dich als den "wilden Kerl" wahrnehmen vor denen ihnen Mammi, Pappi und die Freundinnen immer abraten - die sie aber natürlich gerne mal "kurz und unverbindlich" ranlassen, mit denen sie sich aber nicht zeigen wollen/nichts längeres anfangen (so zumindest zum Start ihr "Plan"). Mach Dir etwas ganz einfaches klar (unabhängig ob wir von Punk, Skatern, Skins, Kiffern oder was weiß ich was reden): Frauntechnisch bewegst Du Dich auf einer schmalen Linie, die sich ca. so beschreiben lässt: 1. Szenen sind per Definition immer im mainstream DLV - wenn es nicht mehr DLV ist, dann ist es keine Szene mehr sondern eine absorbierte und kastrierte Mode. Kennzeichen für eine als Szene getarnte Mode ist, dass Du auf nichts verzichten musst, keine Gefahren hast und jeder mitmachen kann der sich entsprechend einkauft (Kleidung, Zubehör, Sportgeräte, Musik usw.) und verbal dazu bekennt. 2. Mädels (besonders jüngere) stehen auf den "Außenseiterbonus" - *aber* meistens nur so lange, wie es sich 2 a) um kurzfristige Treffen/bissl makeout/sex handelt/unverbindlich ist 2 b) niemand der über sie zu bestimmen hat was mitbekommt bzw. ernsthaft dagegen ist (Freundinnen, Eltern, Chefs usw.) 2 c) so lange Du nicht "wirklich drauf bist" 3. Die Masse der HBs weiß natürlich ganz genau, dass die meisten "Szenegänger" (egal welche Szene) eigentlich liebe und nette Kerle sind, weil "Szene" einfach nix heissen muss bzw. keine Bedeutung hat - echte Szenen ausgenommen. In dem ersten Fall füllst Du für sie einfach eine Fantasierolle aus und musst eigentlich nur schweigen, so dass das HB die Illusion weiter geniessen kann die sie sucht bzw. vor sich selbst aufrecht erhält. Bsp.: HB: "Aber am Wochende wollt ihr doch bestimmt wieder X machen, das macht mir Angst ich will das nicht, ihr wollt doch bestimmt wieder X oder? " (X= richtig viel kiffen/wen aufmischen/ins Stadion&Pyros/mit dem Mountainbike auf die gefährliche Piste/wasauchimmer) Du: "Wir unternehmen was, mach Dir keine Sorgen." (--> Du "schweigst" netto) HB: "mimimi" (-->innerlich: "Oh Gott das macht mich ja so feucht") Wenn Du dagegen in einer echten Szene aktiv wärst/bist (=auf gut deutsch irgendwas, was halt strafbewehrt ist und dir im Fall des Bekanntwerdens auch reale Nachteile einbringen würde von der Gesellschaft) verstärkt sich das ganze weiter: Intern sehr hoher Bonus, viele IOIs, "Einsteigerinnen" suchen aktiv und mit den Mitteln der Frau(=Unterwerfung, Sex) Dein approval - extern extrem krasser Malus, Normalofrauen wollen sich mit Dir nicht sehen lassen und die Normalofrauen die Dir IOIs geben sind oft LSE (oder besoffen ). Zwei Beispiele: 1) Du bist ein "Downhill"-Fahrer und bretterst Bergabhänge mit einem Fahrrad runter. --> Pseudo-Szene (alles legal & kommerziell), wirkt aber interessant, ein Hauch Abenteuer und Gefahr. HB kann "mitfiebern" oder Deine Schrammen verarzten während Du den stummen Helden machst. Sie kann ihren Freundinnen erzählen: "Oh, mein Freund ist DOWNHILL-Fahrer! blabla so stramme Waden blabla und so gefährrlich blabla neulich hat er blablablalalalalaalalalalaalalalalalaala". 2) Du bist in der (richtigen) Antifa aktiv oder auch B&H-Skinhead, "Hooligan", rauchst/vertickst Steine/Pappen oder bist einer der 0,3 echten Satanisten in Europa.-->echte Szene (nicht legale Aktivitäten, hohe reale Nachteile wenn es raus kommt, strafbare Handlungen sind normal) HB kann...ja, was kann das HB machen? Zum Mitfiebern gibt es viel, da Frauen aber im Kern zutiefst pragmatische Wesen sind ("In jeder Frau steckt eine Hure, in jedem Mann ein Freier.") werden die Masse der HBs sich von Dir distanzieren, besonders alle über 5 und sehr viele nicht-LSE-HBs. Lange Rede, kurzer Sinn: Überlege er sich genau, wofür er einsteht und was es (frauenmässig) wert ist.

Aberrombie & Fitch - Fierce Auf Empfehlung gekauft, nicht bereut.

Oh ja, Studiumserfolg in Hinsicht auf spätere Arbeit im Forschungsbetrieb hat auch so viel mit Klausuren zu tun. Die bilden höchstens (wenn überhaupt!) die Eingangsvoraussetzungen. Hihi, ein Emanzipationsgläubiger. Klingt ja wie aus UNIcum abgeschrieben, süß. Das Frauenreferat wird Dir dafür aber keine Blowjobs geben. Einfache Gegenfrage: Bist Du in irgendeiner Weise im "Bildungsbetrieb" (egal ob privat oder öffentlich, Uni oder Grundschule) beruflich tätig? Ich glaube ehrlich gesagt nicht, denn sonst wüsstest Du dass es "Männerbündeleien" nur in den Köpfen von akademisch versagenden Emanzen (es gibt natürlich auch erfolgreiche, keine Frage) gibt. Aber klar, die "agressiven", "dominanzverrückten" "bösen Schwanzträger", die tun sich alle in ein Borg-Kollektiv zusammen um im Zeitalter der politisch extrem forcierten Gleichberechtigung um jeden Preis (-->Quotendebatte, Stichwort "Frauenförderung") fähige Frauen rauszukegeln...jetzt mal Tacheles: *Wirklich* beruflich kompetente Frauen sind "von oben" gesucht wie Hölle. Jeder will die haben! Jede Frau die auch nur halbwegs was auf dem Kasten hat (und ja, es gibt Frauen in Einzelfällen, die wirklich sehr, sehr gut sind) wird gepusht wie blöde, weil die jeder der "oben" ist die (und nicht die große Masse der [beruflich gesehen] halb-fähigen Weibchen mit überzogenem Geltungsdrang weil sie -oh wow!- ein Studium geschaftt haben] in seinem "Team" haben will.

Bin selbst auch erst kurz dabei, kann aber nur Lob des Sexismus empfehlen. Ansonsten...was mir sehr geholfen hat, war vor einer Rückzugsphase (die ich nutze um an mir selbst zu arbeiten) einfach mal loszuziehen und ein paar Frauen anzusprechen. Einfach aus fun. Wenn man (durch die entsprechende Lektüre) einmal vor Augen geführt bekommn hat wie einfach die ganze Sache eigentlich strukturiert ist (heisst nicht dass gleich alles klappt) macht es regelrecht Spaß, auch mal einfach mit den Konventionen zu spielen und die Mädels mal richtig auf (lustige) Filme zu schicken. Geh doch mal zu irgendeiner Frau hin (am besten eien die Dich nur als totalen AFC kennt oder die ganricht auf Dich steht) und frage mal mit einem höflichen Filmzitat, ob sie denn mal Lust hätte zu ficken. Kauf einer wildfremnden Frau einen Blumenstrauß "weil sie so wunderschöne Augen hat und Du Dir gut vorstellen könntest mit ihr Kinder zu zeugen". Einfach so. Ruf eine "platonische Freundin" an und schlage ihr detailreich und ernsthaft vor, einen "richtig harten Arschfick" auszuprobieren (wahlweise: Sie soll das bei Dir machen, da Du Dich "ihr so unterlegen fühlst" ), so wirst Du diesen Ballast auch gleich los. Alle drei Sachen oben sind von mir durchgeführt worden, ich konne wirklich kaum ernst bleiben dabei und hatte unglaublich Spaß daran. Danach hatte ich erstmal 'ne Woche lang das Telefon am laufen, weil sich einige gefragt haben ob ich gerade durchdrehe. Spiel doch mal mit den ganzen Prinzesschen - das macht so viel Spaß wie die abgehen (positiv wie negativ), Du willst garnicht mehr zur Sache kommen. Nebenbei noch einen (wenn auch sehr durchschnittlichen) lay (Anfängerglück, bin der erste der das eingesteht) abbekommen, gesehen dass PU in der Wirklichkeit funktionieren kann...alles super.

Auf jeden Fall.Ich bin auch 30+, habe einigs erlebt, bin kein "total Beginner", LTRs gehabt blablupp, bin aber aus anderen mit dem Thema "Frauen" verwandten Gründen hier um mich weiterzuentwickeln. Für mich (und auch zwei sehr enge Freunde) war insbesondere LdS ein totaler Augenöffner. Was man immer schon ahnte oder halb-bewusst dachte (sich aber oft nicht getraut hat umzusetzen) hat sich bestätigt. Insbesondere die Grundannahmen des Buches sind so schonend formuliert, dass sie Dir auch als "normaler Mann von nebenan" (soll jetzt keine Unterstellung sein) annehmbar erscheinen werden. Obwohl ich kein ausgebildeter Psychologe bin, habe ich öfters mit Beratungssituationen zu tun und arbeite viel mit Menschen. Ich rate Dir dringend davon ab, sofern Du nicht echte pathologische Ausfälle/Symptome hast! "Echte Ausfälle" wäre sowas wie "Stimmen hören", objektiv falsche Erinnerungen aufbauen, Unfähigkeit normale Alltagssituationen zu meistern, ständige Suizidgedanken, extreme emotionale Schübe die Dich zu Handlungen veranlassen die Du nicht willst - crazy shit eben, der halbwegs "objektiv" indizierbar ist. 1.) Die meisten Psychologen/Leute in der "Menschenbranche" sind völlig entsexualisierte Homos/white knights/Kaputtotussis - sorry für die Formulierung, aber ich rede da jetzt mal ganz offen. Wie sehr Dir also als heterosexueller Mann ihre Hinweise helfen werden, wenn es um das Thema Frauen geht...kannst Du Dir wohl denken. Tipps wie sie als reine Betaisierungsäußerungen aus Frauenmund kommen sind nicht selten. 2.) Ein Psychologe wird (leider sehr oft) "immer" "irgendwas" finden - im schlimmsten Fall gerätst Du in eine "Behandlungsspirale". Fun fact. ich wurde im Rahmen von eignungstests schon von zwei gleich "gut" qualifizierten Psychologen als "extrem belastbar" und "instabil unter Druck" beurteilt- ja rofldiekatz, so viel dann zu dem Thema, nech. Überleg Dir das also gut und glaube nicht jeden Mist, den Dir jemand mit einem Titel erzählt. Du bist 37, oder? Bleib locker. Du hast schon einiges erreicht, was viele gerne hätten...'ne Frau und Kinder, Reihenhaus noch dazu...was meinst Du wieviele Menschen wesentlich unsicherer Leben müssen, keine Frau zum ficken haben oder sonstwas? Ist doch heutzutage schonmal was! Du hast einfach Streß. Als ich mich z.B. beruflich ganz neu orientiert habe (von der "Sicherheitsbranche" hin zum Studium und jetzt erfolgreiche Arbeit mit Menschen, vom "kloppen&saufen" hin zu einem äußerlich bürgerlichen Lebensstil) hatte ich sowas auch und habe das jetzt im Moment (beruflich extrem stressige Phase) auch ab und zu. Das ist normal, nennt sich wie gesagt "Streß". Streß will abgebaut werden. Zum Beispiel durch Ficken und danach Romantik. Schick die Kinder zu Oma & Opa oder sonstwohin (die kommen damit schon klar) und mach Dir mit Deiner Frau (der Du durch die Umkehrung der Rollen im "großen Beziehungsgespräch" unbewusst richtig wohl einen heilsamen Schock verpasst hast --> Du zeigst dass Du nicht vollbetaisiert bist und noch "Zweifeln kannst" wenn Du willst ) mal einen richtig langen und so richtig versauten Samstag im Bett - bestell dazu gegen jede bürgerliche Vernunft drei Flaschen total überteuerten Schampus, von denen mindestens eine nur mit einem Schluck angetrunken wird und mach mit ihr, was Du schon immer mal mit ihr machen wolltest, nämlich sie mal so richtig [setze hier was ein außer "Vaginalverkehr wie immer"]...denn ihr habt ja Sex, oder?

Antwort zurück: "ok, bis bald"

Ich kann das schon echt nicht mehr lesen/"hören". So viel wie hier "genextet" wird, müsste man sich bald ernsthaft sorgen um den Fortbestand der Menschheit machen. Ganz genau, weil viele Menschen (wie z.B. Du) den von vielen Seiten (von den Frauen aus Betaisierungsinstnikt, den Medien und der Gesellschaft zum Zweck der sozialen Kontrolle von Männern über ihre Triebstärke) vorgebenen SCHWACHSINN glauben. Das von dir vertrete Bild von "Liebe" passt zu einer Zeit, wo Sex wirklich gefährlich war auch für normale Männer und Frauen (Medizin, Kindbett-Tod, Geschlechtskrankheiten auch in Kreisen "normaler" Menschen eine reale Gefahr). Da hat es Sinn gemacht, sich EINMAL UND FÜR IMMER UND EWIG vor Gott, dem Papst und 'deina mudda' auf eine Person festzulegen, egal wie psychisch agressiv manipuliert wurde (Frauen) oder wie missbräuchlich und gewalttätig (Männer) eine Beziehung wurde. Diese Zeiten sidn aber vorbei - und Du vergisst dabei noch etwas: Diese "bedingungslosen" Liebesschwüre waren daran gebunden, dass a) Frauen ihren Platz kannten und b) Männer sich über andere Selektionsmechanismen (harte Arbeit, Kampf oder Gold) das Recht verdienen mussten eine Frau zu bekommen. (Und selbst "damals" wurde genug gehurt, rumgefickt und sonstwas, frag mal einen Mittelalter-Experten unter vier Augen zum Thema Analsex aus Angst vor Schwangerschaften...) Du redest von einem anderen Menschen wie von einem Gottwesen, dem Heiligen Deiner Ideologie oder sonst etwas übermenschlichem - das war dann die "nette Verkleidung" für den Mechanismus, den ich oben benannt habe. (Ob die Frauen übrigends auf geistiger Ebene [auf der Ebene der Pussy waren sie es ja, sonst hätte das ganze nicht funktioniert] damit zufireden waren den dicksten Kaufmann, den brutalsten Landsknecht oder den reichsten dekadentesten Adeligen abzubekommen ist wieder was anderes) Ich rede auch manchmal so - aber nur wenn ich von meiner Ideologie, meinem Gottwesen (oder meinem Pimmel) rede. Ich überspitze mal extrem: Ach so - eine FB ist also eine "unwerte Hure", die kann man ja beliebig austauschen, eine Frau die aber nur mit einem Mann schläft ist ein ganz besonderer Engel, von dem man sich auch psychisch verletzen lassen sollte, wenn man ein "böser Junge" war und der kleine Freund hart wurde, was sehr unsittlich ist? a) Bete zu welchem Gott auch immer, dass niemals jemand erst nett zu Dir ist (auch Frauen lügen, sind geil, gierig oder sonstwas, alles was Männer auch sein können) und Dich dann (ob aus Lust am Bösen oder psychischen Problem heraus) nach Erteilung Deines "Persilscheins" fertig macht. b) "dies und jenes" ist eine Verniedlichungsform. Betrachte das Problemverhalten das der TE schildert und frage Dich einmal, ob das "niedlich" oder "witzig" ist. Ich kann Dir sagen, wie ich das nach einigen Beziehungen mittlerweile sehe und für die Zukunft umsetzen werde: Liebe ist frei, aber nicht umsonst. Eine Frau die mich scheisse behandelt verspielt vorhandene Gefühle dann eben auch entsprechend schnell, bis sie sich bessert. (Sowas wie der Te erlebt hat hatte ich zwar nicht, da habe ich ganz instinktiv immer klare Grenzen gesetzt, hätte mir aber auch passieren können) Pro-Tipp: Wenn ein jemand auf dich kackt - zieh die Klospülung. In anderen Kulturkreisen gibt es da halt 'ne Schelle, bei uns wird das ganze eben über soziale Mechanismen und Kommunikation geregelt: "Du missachtest mich - ich meide Dich bis Du Dich wieder vernünftig benimmst oder eben für immer wenn Du damit nicht aufhörst." Das ist ein Glanzbeispiel für erwachsene, gleichberechtigte und voll verantwortliche Kommunikation. Was hast Du für ein Problem damit? Wenn eine Frau ihre Tests und verbalen Rundumschläge eben so hoch eskaliert (weil in dem Fall SIE kein game hat, warum auch immer) bis dem Mann nur noch die Wahl zwischen "im Dreck kriechen und doch keine Liebe/Sex kriegen" und "die olle Psychotante endlich entsorgen" bleibt - tja, seit neuestem sind Frauen freie Menschen und müssen sich dann wohl der Verantwortung für ihr eigenes Verhalten stellen: NEXT. Freiheit=Verantwortung, ganz einfacher Merksatz. Triff die Wahl und lebe mit der Konsequenz, das gilt heute für beide Geschlechter. Du hast völlig recht, das wäre fatal. Und weil hinter allem sozialromantischen Gequatsche bzw. betaisierenden Mediendarstellungen (heute eben hauptsächlich im Gewand der Emanzipation) doch immer die Realität steht, dass der Mann die Energie&Führung einbringt und die Frau die Dynaik mit-lenkt, sollte der Mann sich so gut wie möglich über seine Baustellen im klaren werden und diese verbessern - damit seine zukünftigen Partnerinnen nicht immer weiter dumme Tests und Dramen auffahren müssen um in ihrer Pussy zu spüren dass er sie frei liebt und nicht weil er needy, minderwertig oder bekloppt ist. (Oder sie die erstebeste ist die auf ihn "reingefallen" ist) Ergebnis davon ist dann: und in dem Moment hat weder dieser Mann noch diese Frau diese Probleme, denn die Mädels fangen dann mit so einem Scheiß garnicht erst an bzw. hören sofort wieder auf.

Nur wenn man es sich "kompliziert" macht und die KOnfrontation scheut, weil man ja niemals nicht Frauen "hart angehen (=deutlich die Meinung sagen, rauswerfen, Schluß machen, aus seinem leben entfernen) darf". Sorry, aber dieser Gutmenschenbullshit (und das sage ich als rAFC mit gerade mal 1 PU-Lay und davor ganz normalen Nice-Guy-Beziehungen in handelsüblicher AFC-Menge) ist totaler Unsinn. Um sich solche Dinge (Türen schlagen, Anschreien, Sexentzug, Beschimpfen) bieten zu lassen...da muss man echt noch unter AFC-Level sinken oder gedrückt werden. Sowas lassen sich weder Männer noch Frauen normalerweise bieten wenn sie erwachsen sind... Ich meine, stell Dir das mal bildlich vor. Da steht ein MANN und lässt sich von einer FRAU anbrüllen/Türe zuhauen und hat "Angst"? Dieser Zustand ist unnatürlich und krankhaft, der TE hat jedes Recht jede Maßnahem zu treffen um sich aus dieser kaputten Lage zu befreien. "Kompliziert" ist daran überhaupt garnichts. Sowas habe ich mir als 16jähriger AFC nicht bieten lassen, und ich war echt so ein Rosenkäufer mit am Ende 3(OMG!) "besten Freundinnen" mit 20. Entsprechend wirst Du folgendes richtig zu deuten wissen: Dein Verhalten geht weit über ein "Frauenproblem" hinaus, Du benimmst Dich wie ein Fußabtreter. Als nächstes fängt sie an erst Dinge und dann Dich zu schlagen oder andertweitig zu beschädigen (die Türen müssen ja schon dran glauben), dann heulst Du wahrscheinlich noch oder was? Zum konstruktiven Teil: In der jetztigen Situation hat das meiner Meinung nach mit "LTR" oder überhaupt mit dem Thema "Mann und Frau" nichts mehr zu tun. Rausschmeissen, aber dalli. Was würdest Du als erwachsener, beruftätiger Mann tun, wenn irgendein dahergelaufener Kerl Dich so behandeln würde? Ich führe das mal nicht weiter aus...

Wenn ich es gerade auswendig richtig hinbekomme: LdS-FAQ-Abschnitt: "Sie droht mit dem Ende der Beziehung! - Du gibst es ihr."

Menschliche Weibchen sind nur an 3 Tagen im Monat fruchtbar, und für den Rest des Monats würde eine Paarung gar keinen Sinn machen. Aber dämliche Spielchen zu spielen, damit sie immer genug Männer zur Auswahl hat (mit denen sie an ihren fruchtbaren Tagen dummerweise trotzdem nicht schläft, weil sie dann auf eine ganz andere Sorte von Männern steht), das macht immer Sinn. Stimme zu. Die anderen fuchteln so lange mit der Bohrmaschien rum und bleiben doch vorm "Schleier". Ich würd den Pickup-Quatsch nicht unbedingt mit echter Verhaltensbiologie vergleichen. Männliche Löwen töten jeden fremden Nachwuchs, also scheint eure Betaisierungs-Theorie bei denen schonmal nicht zu funktionieren. Mal davon abgesehen, dass es gar kein Beta-Männchen geben kann, wenn das Rudel sowieso nur aus einem einzigen Männchen besteht. Hast Du natürlich recht - habe ich extrem vergröbert, "wissenschaftlichen" Anspruch hat das ganz sicher nicht. Ob die Schlußfolgerung im groben damit auch Quatsch ist bin ich mir nicht so sicher - als vorläufige Erklärung für scheinbar "merkwürdiges" Verhalten macht's für mich erstmal Sinn. Muss man sich nur anschauen, weiviele mit solchen Strategien gut durchkommen und bei wem.

Glaube doch nicht diesen Quatsch! Ich habe auch versucht mich vor den eigentlich anstehenden Aufgaben (vor Pu-Kontakt) zu drücken. Ich bin schriftlich sehr gut & schnell und hatte obendrein über einen Freund die kostenlose Auswahl von drei Premiumbereichen und habe mich noch zusätzlich auf einer Gratisplattform rumgetrieben...über 1K Onlinestunden versenkt für gerade mal drei Treffer (alles ausser fc zähl ich nicht als close/Treffer, selbstverständlich mit vernünftigem Profil & individualisierten Anschreiben) Frauen haben es unfassbar leicht, wenn sie nur Sex finden wollen. Jetzt überleg mal, warum sich eine Frau (sofern überhaupt real!) auf so einer Seite für direkten Sex rumtreiben sollte...richtig, Aufmerksamkeitsspielchen und/oder Kaputto-Material. Zitat aus "Frauentypen: LSE-Merkmale" nach http://venuskuesstamor.blogspot.com/2007/03/frauentypen-von-selbstwertgefhl-und.html Und genau so ist es meiner Erfahrung nach auch. (Und das sage ich, obwohl ich eine sehr tolle HSE-HD Frau mit sehr guten Bett-Skills per Internet [jedoch nicht in einer Partnerbörse] kennegelernt habe) Wenn ich mir überlege, dass ich statt über 1K Stunden Internet lieber 500 Std. ins Fitnessstudio gegangen wäre.../facepalm

Eventueller Zusatz: Manche Klischees und Vorurteile stimmen einfach - das Alter der Frau, das Verhalten und dann noch Blagen zu Hause, omg...und auf einmal ist jeder zweite Mann für sie der "Superstar", bis er was anderes macht/will als genau das was sie sich gerade im verwirrten Kopf aus"denkt". Nichts dazugelernt? Du bist nicht ihr Psychiater Ist doch egal, was sie wo stört, gestört hat oder in gestörte Zustände versetzt. Oder?

Kommt drauf an - manchen ist es auch mehr oder weniger egal. Persönlich: Auf keinen Fall. Allgemein: Hat schon seinen Grund, dass viele Frauen bei gelegentlichen "Fehlschlägen" vortäuschen -->je nach Typ würde er mehr Drama drum machen, dass es mal nicht "funktioniert" als sie. Menschen sind nun mal keine Maschinen. I see where this is going. Kommuniziere deine sexuellen Wünsche ruhig, freundlich, ohne Vorwürfe und ohne "indirekte Hinweise", die versteht sowieso niemand. Mach kein "großes Gespräch" draus, sondern kuschel dabei. Sprich in der "ich"-Form und positiv: "Ich würde mich freuen wenn..." Die Männerwelt wird es Dir danken, zu 100%. Und mach dir keinen Streß, was "er denken könnte" - mir ist kein vernünftiger Mann bekannt, der Probleme damit hat wenn Frauen ihre Wünsche offen und klar äussern ohne auszurasten/Drama drum zu schieben. Vielleicht wirst du dann auch das eine oder andere von ihm hören, schon habt ihr spannende Übungsstunden vor euch. Banale Sache: Wie soll er wissen was Du willst, wenn Du vortäuscht und den Mund nicht aufmachst ? Eben, garnicht. Und das führt natürlich auf Dauer zum Problem, dass Du nicht kriegst was Du willst.

Weihnachten & Jahresende naht, genau der richtige Zeitpunkt für den Betaisierungmechnaismus, fiese Kröbe, emotionale Dramen und generellen BS zu veranstalten - immer unter dem excuse der "emotionale Feiertage". Gib nichts drauf, sogar die Selbstmordrate steigt um Weihnachten signifikant an. Tue Dinge die Dir Spaß machen - klingt leichter als es ist, aber ist wohl das einzige was Du tun kannst. Also: Der Befehl für Sie lautet, jetzt sofort Spaß zu haben!

Wenn Du über sie "hinweg" bist (=Dir nichts mehr von Bedeutung für Dich erhoffst),...warum willst Du dann (wertvolle) Freizeit mit dieser Frau verbringen? Da sich Kommunikation zwischen zwei Menchen nicht durch Naturgesetzte oder göttliche Intervention ergibt, stellt sich mir die Frage wie "es" "dazu kommen" "konnte" - sprich: Wer hat wen angesprochen? Warum ist der/die andere darauf eingegangen? ------------ Stimme zu. So nimmst Du ihren Geburtstag zur Kenntnis und hälst die Regeln der Höflichkeit ein, hast aber keine Umstände. Ich persönlich könnt mir viele bessere Dinge vorstellen, als einen Abend am Tisch einer Ex zu verbringen - z.B. eine Sardine in Sonnenblumenöl auf einem genau richtig gerösteten Bauernbrot essen so wie jetzt gerade.

Schreiben abheften, in keiner Weise reagieren. Wenn sie vor der Tür stehen auf social robot schalten: 1. Du sagst nicht wer Du bist. 2. Du schließt die Tür wieder. 3. Du gibst keinerlei Auskunft zu garnix ("ist das ihr Auto?"/"wohnen sie hier?"/"Sind sie herr x?" --> "Ich gebe dazu keine Auskunft.") 4. Du lässt niemanden in Deine Wohnung, den du nicht kennst. Gelegentlich wird wohl zu Tricks wie "Zeitungsverkäufer"/"wohltätige Organisation" und ähnlichem fiesen Tricks gegriffen. So auch darauf vobereitet, dass sie ab und an Frauen schicken. Nach drei oder vier Schreiben ist Ruhe. Solltest Du dennoch irgendwelche Informationen geben (was NICHT klug wäre, also lass es) *musst* du wahrheitsgemäß antworten - was immer teuer werden wird. --------------------- Ganz einfach: Ich habe keinen Fernseher und höre kein Radio im Haus - dazu wurde die GEZ eingeführt. Ob diese Abzocker mit irgendwelchen verlogenen juristischen Winkelzügen mittlerweile auf alles vom Handy bis zum Autoradio abgehen und sich die Frechheit rausnehmen wollen mich abzuzocken ist mir egal, weil das de facto Rechtsbeugung ist auch wenn die Paragraphen auf ihrer Seite sind. Und so lange ich mich noch dagegen wehren kann tue ich das auch. Bei einer zierlichen Freundin haben sie sich sogar einmal in die körperlich in die Wohnung gedrängt(!) und sie wie eine Verbecherin behandelt, inklusive gefakten "Mahnbescheiden", Drohungen mit Gerichtsvollzieher und Co. Das Drama endete erst als sie Anzeige wegen Hausfriedensbruch & Nötigung gestellt hat gegen jeden und alles der mit ihrem Fall zu tun hatte - da war auf einmal Schluß mit der Sauerei, sieh mal einer an. Bevor diese ******* einen auf moralisch machen sollen sie erstmal ihren Hauptsitz, ein Schloß(!) verkaufen und die Kohle in Kultur- und Kunstfilme stecken, dann überlege ich mir das vielleicht noch mal mit dem Kohle abdrücken.

Das klingt einleuchtend. Man könnte einfach zu jeder Frau sagen: "Ich will dich näher kennenlernen. Aber erst in 3 Wochen, denn heute weiß ich noch nicht so genau, ob ich wirklich Interesse an dir hab." Dann wär die Welt wieder in Ordnung und alle wären zufrieden. Menschliche Weibchen haben einen Mechanismus, den man mit "genetisch verankerte Verschleierung ihrer Paarungsbereitschaft" umschreiben könnte. Näheres in "War of the sperms", ein sehr interessantes Buch, das geht bis runter auf die biologische Ebene. Darum löst es in Frauen auch so negative Gefühle aus, wenn Männer offen und gleichzeitig mit sozialem Bezug über ihre Paarungsmechanismen reden - und je unsicherer die Frau, umso stärker die negative Reaktion, um zu unterdrücken, dass die Männer das "weibliche game" durch Offenlegung/Transparenz abschaffen. Das ganze hat auch einen großen Nutzen, es stellt nämlich sicher dass praktisch jede akzeptable Frau zumindest pro Forma im sozialen Spiel um gutes Sperma dabei bleibt bzw. dass besonders wertvolle Frauen viel betaisieren können, was evolutionär natürlich extrem nützlich war und heute noch ist (--> "das Kind ist nicht von mir, aber ich liebe es wie mein eigenes"-Effekt beim Mann).

Ja, für mich schon. Dann ist die Sache doch klar: Beide sind auf Augenhöhe, jeder kann tun was er oder sie will. Sie will nicht oder er will nicht oder beide wollen...Aktion und Reaktion regeln den Rest. Kurzversion für die Praxis: Männer haben kein "pauschales Recht" auf Sex (schon garnicht für Kriechen, quatschen oder "Geschenke"), Frauen haben kein "pauschales Recht" darauf immer in Watte gepackt zu werden (die Zeit von Männern in Anspruch zu nehmen) wenn sie nicht auspacken wollen. Easy as that. Nach rein intellektuellen Maßstäben sind sie das auch oft - ....................."Dummheit" ist eine Definitionsfrage. Soweit ich informiert bin schneiden Frauen im Bildungssystem inzwischen im Durchschnitt besser ab als Männer. Mehr muss man dazu doch eigentlich nicht sagen. Du sagst es, im "Bildungssystem", also vor allem Schule und (mittlerweile verschulten) Studiumsgängen. Und wie wohl jeder weiß, zählt da alles aber sicher nicht die Denkleistung (Schule) oder die intellektuelle Stringenz der eigenen Ausführungen. Sprich: Emotionale Anpassung und äusserliche Konformität gepaart mit (zum Teil) kurzen Röckchen & Co. rocken das schon. Nur da wo es dann wirklich um die Wurst geht (Dokoranden, Prof-Stellen im Uni-Betrieb; Arbeit in mathematisch-logischen oder ernsthaften geisteswissenschafltichen Tätigkeiten in der Praxis jenseits von 'politisch korrähkta' Meinungsäußerung), da "kippt" dann so ganz mysteriös das Zahlenverhältnis und "alle" wundern sich warum. Sprich: Genau da wo es dann nicht mehr darum geht Institutionen oder persönlichen Autoritäten zu gefallen, sondern eigenständig intellektuell tätig zu sein...da bricht die Quote dann massiv ein. Rationalisiert wird das dann mit "gläsernen Decken", "Sexismus" oder sonstigem Unfug. Dabei ist das genauso zu erwarten wie die Ergebnisse von Versuchen, Männer in Pflege- und Hilfsberufen oder der Kinderaufzucht einzusetzen (Paradebeispiel Grundschulpädagogik). Unfairerweise für Frauen, muss man auch klar sagen: Die sehr großen Leistungen hundertausender Frauen für die soziale Stabilität und das Wohlbefinden ihrer Mitmenschen werden absolut garnicht gewürdigt (ausser in Sonntagsreden, jedoch nie in Geld oder echter Anerkennung) - und zwar weder von 95% der Männern noch von 95% der Frauen. Aber das ist ein anderes Thema. Naja, wenn die Frau mich auch näher kennen lernen möchte dann ist es wohl nicht übertrieben auch ein dem entsprechendes Verhalten zu erwarten. Stimme zu. Die Frage ist auch immer, auf welcher Ebene man sich kennelernen will und ob man nach durchlaufen bestimmter Ebenen noch weiter kommunizieren will. Da geht es wohl Männern wie Frauen genau gleich, das zeigt sich dann schon von selbst. ------------------------------------------------------- Ein Doublebind? Ein Double Bind ist ja ein extrem negativer, defekter Interaktionsvorgang der auch nur funktioniert wenn schon Bindung besteht und Abhängigkeit/Bedürftigkeit vorliegt. Ich denke hier sollte man eher von dem Oberbegriff überhaupt für weibliches Selektionsverhalten sprechen: Paradoxe Kommunikation und symbolisch paradoxes Verhalten: Ist der Mann so wie er sich gibt bzw. er sein soll durchbricht er dieses Verhalten einfach, simuliert er wird es meistens schiefgehen. Ich persönlich nehme im Zweifelsfall die Frau einfach wortwörtlich, was zwar ziemlich stumpf und unkalibriert ist aber erstmal so ganz gut funktioniert bis die skills besser werden. Beispiel: (Situation: spielerischer sexual talk in Anzug und Kostüm, ganz witzig eigentlich, coole Situation weil rundherum nur dummes PC-Blabla produziert wird) HB zerbombt die Situation: "Ich bin nicht so, mir ist Romantik viel wichtiger als Sex, alle wollen immer nur Sex blablabla ich finde solche Männer auch ekelhaft und wiederlich blabla [lange Tirade+Predigt dass alle Männer Schweine sind]" (macht die Situation kaputt) Ich: Bin durch diverse Informationen nicht sicher, ob es der übliche Fall ist und sie hart ficken will oder ob sie doch LD ist und damit für mich wertlos - es gibt starke Hinweise auf beides und ich kann in der Situation (förmlicher privater Empfang) nicht eskalieren. Ich: "Schade, mir ist Erotik schon wichtig. Na ja, schönen Abend noch, vielleicht sieht man sich später." --> zu Natalie gehen. Nicht die beste Reaktion und sicher hätte ein erfahrener PU hier mehr draus machen können - aber es funktioniert erstmal so. Paradoxe Kommunikation gescheitert, ich mach mir keinen Kopf weil Natalie auch eine interessante Frau ist, Abend wird nett, basta. Paradoxie? My ass. (Dass das HB natürlich ihren gescheiterten BS/betaisierungsversuch jetzt wahrscheinlich durch Gequatsche über "Sexismus" und "mangelnden Respekt" rationalisieren wird dürfte ja wohl klar sein, nicht wahr? Der Hamster ist los...)

1) Weil es funktioniert. Selbst als Einsteiger habe ich das jetzt schon mindestens zwei mal eindeutig erlebt. 2) Weil man ja oft WIRKLICH etwas Besseres zu tun hat. In dem Moment wo das tatsächlich so ist passiert es automatisch. Um mich selbst als Beispiel zu nehmen: Eine flüchtig bekannte HB hat sich nach längerer Zeit "gemeldet" (-->geködert), zeigt aber keinen Invest und macht indirekt gleich (durch Taten--> Leute zusätzlich einladen) klar, dass sie sich nicht isolieren lassen wird --> mir ist meine sehr knappe Zeit (im Moment) einfach zu wertvoll, ich schlafe lieber aus und arbeite Samstags für die nächste Woche vor & entspanne mich dann als mich wie die Kuh an der Nase rumführen zu lassen weil sie nicht weiß was sie will bzw. auf gut deutsch jetzt nicht ficken sondern betaisieren will. PDM. Ach, sieh mal an, ein HB hat etwas gesagt? Aber natürlich - wärst Du bloß "geduldiger" und "rücksichtsvoller" gewesen, ja, dann hätte es natürlich 'nen Dreier mit ihren superscharfen Zwillingsschwester gegeben, die nymphomanische Jungfrau ist und dann, ja dann... Hätte, hätte Fahrradkette! Muss man immer bescheid wissen? Ernst gemeinte Frage - um bei meinem Beispiel zu bleiben: Sie tut so als geht das Fenster auf, nur um es dann wieder zuzuschlagen, warum auch immer. Grund kann das Wetter, meine Prosodie am Telefon oder der liebe Gott sein, who cares? Sie will nicht das was ich will und gut ist, respektiere ich (eine Seite der Medaille) und ziehe Konsequenzen daraus (andere Seite der Medaille) Es geht doch für einen selbst nicht unbedingt um's "gewinnen". Ich persönlich sehe mich auch nicht als Gottes Geschenk an alle Frauen des Planeten. Ob irgendein HB mich für supertoll hält oder für den letzten Knallkopf kann mir eigentlich egal sein wenn es nicht mindestens zu GV kommt. Wenn es für Dich so funktioniert wie Du es beschreibst halte es ruhig so, ob das für "die PUs" (Wer ist das eigentlich? Sind 'die' unsere Chefs?) dann "alpha" ist oder nicht, wen kümmert es? --------------------------- Die Fraktion der Frauenversteher-PUAs scheint auch jeden Tag zu wachsen, fällt mir oft im Forum auf... ...kleiner Tipp zur symmetrischen Betrachtungsweise: Mann will Sex, Frau will es nicht --> beide sind sich nicht einig, "keine weitere Interakion" ist eine mögliche Folge von vielen. Das ganze könnte auch unter umgekehrten Vorzeichen stattfinden. Aus welchem internalisierten Beta-Kodex ziehst Du jetzt die Schlußfolgerung, dass da irgendwer irgendwie abgewertet wird? Sind Frauen für Dich erwachsene Menschen mit vollem Verstand? Na prima, dann hör auf sie zu bevormunden und hör genauso auf damit, vorschreiben zu wollen wie die andere Seite (ob m oder w) reagiert. Kein Mann hat das Recht von einer Frau etwas zu fordern was sie nicht will - und genauso wenig hat eine Frau das Recht, irgendeine Vorzugsbehandlung oder Quasselzeit zu "fordern" einfach weil sie w ist. Nach rein intellektuellen Maßstäben sind sie das auch oft - dafür kann sich praktisch jeder Mann von der instinktiven Sozialkompetenz und emotionalen Intelligenz gesunder Frauen eine ganz dicke Scheibe abschneiden. Im Vergleich zu einer gesunden Frau auf der Höhe ihrer Kräfte würde ich mich z.B. als emotional-sozial dumm bezeichnen, weil es da einfach offensichtlich ist, dass Frauen schneller und besser Entscheidungen in solchen Sphären (Managment persönlicher Beziehungen, Integration von emotional-sozialen Aspekten in Sachdebatten usw.usf.) treffen als die Masse der Männer. "Dummheit" ist eine Definitionsfrage.

Absatz 1 (Nichts davon ist moralisch gemeint) Kompetente Frauen (und auch die erlebt man täglich, wenn es auch aus meiner pers. Sicht die Minderzahl ist) bleiben höflich, aber "spielen" eben nicht - und werden genau darum beruflich auch zu 100% ernst genommen. Jedenfalls von mir und auch den meisten anderen Männern die ich kenne. Wer auf Tittenbonus setzt wird auch immer wieder in die Situation kommen dass "eingefordert" wird - der einfachste Weg das zu umgehen ist es, seine berufliche Kompetenz auszubauen statt sexuelle Reize einzusetzen: "Wer Hurenlohn will, muss Hurenarbeit verrichten." Und irgendwann kommt dann der Moment, wo die "Forderung" ohne großen Schaden nicht abzuwenden ist. Du willst die Leute bestechen - mach das, aber dann wäre es sinnvoll die Sache auch ganz durchzuziehen...so funktioniert Korruption nun mal. Auch auf rein sachlicher Ebene wird die angesprochene Taktik nicht ewig gut gehen - der kurz- oder mittelfristige Gewinn dürfte vom langfristigen Risiko doch übertroffen werden, zumindest innerhalb der gleichen Arbeitssphäre. Gerade stark LSE-lastige AFC-Männer dürften da Nachtreten ohne Ende wenn mal der falsche "getriggert" wird, was nach simpler Wahrscheinlichkeitsrechnung früher oder später passieren wird je öfter Du das angesprochene Vorgehen einsetzt. Ist eine einfache Risikorechnung - mach sie oder lass sie bleiben. Absatz 2 (mein persönliche Wertung) Dir, @TE, wünsche ich mal so richtig auf's (sicherlich süße) Mäulchen zu fallen. Weiter führe ich das mal nicht aus. Und zwar nicht weil Du eine Frau bist, sondern weil Du andere Menschen betrügen und ausnutzen willst statt eine gute Leistung abzuliefern und mal Deinen faulen Hintern hochzukriegen. ______________ Möglichkeit A: Weil Du eine gute Leistung ablieferst Möglichkeit B: Weil Du Dich vögeln lässt. Die Möglichkeit Z, nämlich: "Weder gute Leistung noch Beine breit machen" wird auf Dauer nicht funktionieren.

Du hast Dich selbst vollkommen zerschossen, denn Du hast Dich für etwas völlig normales und richtiges (Deine Gefühle ihr gegenüber) "entschuldigt", Dich also vor ihr erniedrigt. Garnicht - denn dann würdest Du wieder ganz offensichtlich lügen: --> zuerst bist Du konsequent und meidest sie, als sie Dir nicht gibt was Du möchstest --> sie kontert mit "Mitleid"/"Verletzt sein" um auszufinden ob Du wirklich meinst was Du symbolisierst --> Du betaisierst Dich komplett selbst und freiwillig: "entschuldigst" Dich für Dich selbst und Deine Gefühle/Wünsche. --> sie ist damit durch Dich zu testen und ordnet Dich als Orbiter ein Übersetzung: "Du darfst mir mein Ego streicheln, ficken lasse ich mich nur von konsequenten Kerlen - aber mit Dir kann ich es ja machen, haha, triffst Dich sogar noch mit mir, wie süß mein kleiner Pudel." Respektiere sie, lass es und hör auf sie anlügen/manipulieren zu wollen. Wird sie sowieso instinktiv fühlen. Ich würde dir dazu raten, den Kontakt zunächst komplett abzubrechen, bevor Du Dich selbst durch Dein unterwüfiges (und der Frau gegenüber auch unehrliches!) Verhalten noch mehr schädigst. Enschuldige meine direkten Formulierungen, aber ich habe durch Deinen Schreibstil den Eindruck, dass Du Dir hier wirksame Täuschungsstrategien holen möchtest um einen Menschen gegen seinen Willen zu manipulieren, nur weil Du selbst inkonsequent gehandelt hast. Es kann natürlich sein dass ich mich da völlig täusche, in dem Fall bitte ich Dich, mein Ausdrucksweise nicht als Angriff zu deuten.

Stellt sich nur die Frage, warum man das tun sollte. "Was genau an diesen Freunden ist es wert?" wäre wohl die Probefrage. Sicher kann man das so sehen, dass man andere "positiv mitnehmen" und "stützen" sollte - aber selbst bei kleineren realen Veränderungen reagieren sog. "Männerfreunde" sehr oft wie nach dem Lehrbuch...denn plötzlich wittern sie ein anderes Männchen und kein kastriertes Hündchen mehr. Spätestens wenn ein begehrtes HB dann nicht mit AMOG-XY sondern mit einem selbst nach Hause geht dürften sich diese an sich guten Grundsätze vom "positiv zum alten SC sein" doch schnell erschöpfen...