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Wingbörse Mannheim/Heidelberg&Umgebung
Makkaronie antwortete auf Antidote's Thema in Mannheim/Heidelberg Lair
Name: Mike Alter: 20 Wohnort: Ludwigshafen Aktivität in: Ma/Lu, selten HD Aktivität/Motivation: Ich geh eigentlich jedes Wochenende (Fr/Sa) mit meinen Kumpels clubben; Street mach ich gezielt so gut wie gar nicht (würde aber gern steigern) Ansprech Angst: Ist ein wenig vorhanden; Beim Street sargen komischerweise höher wie beim clubben Status, Stärken und Schwächen: Noch ziemlich am Anfang; Im Wing-Game hab ich noch sogut wie keine erfahrung; Stärken: Storytelling, Clubgame, Humorvoll; Schwächen: Kino, Escalation, direct game Stil: Indirect Ziel: ab KC is alles gut; Spass haben Ansprüche/Bedingungen an Wing: sollte aufjedenfall humor zeigen; kein Alki sein; Muss dazu bereit sein ins kalte Wasser zu springen; Kann ruhig AA haben man kann schlieslich dran arbeiten Besonderheiten: Steh eher auf Clubgame; kein Auto; Jo ICQ, email... gibts dann per PM -
Das große Gefühl, die Entfernung und der andere Mann
Overdose antwortete auf Overdose's Thema in Beziehungen
Danke erstmal für die Antworten, es ist immer gut andere Sichtweisen zu bekommen. @DrunkenMonkey: Meine Entscheidung den Kontakt abzubrechen war in erster Linie davon geprägt, dass sie sich noch nicht 100% von ihrem Freund gelöst hat. Sonst hätte ich auch weiter Kontakt zu ihr gehalten und geschaut was passiert. Aber sie soll einfach verstehen dass ich nicht alles mitmache und sich des Risikos bewusst sein, dass sie micht dann auch verliert. Ansonste gebe ich dir Recht, ich werde weiterhin weggehen, mal schauen was sich ergibt, wer weiß vielleicht treffe ich ja schon bald eine ähnlich gute oder noch bessere Frau, und wenn nicht, und sie ist wieder hier dann werden die Karten einfach neu gemischt. @rough77: Im Prinzip hast du Recht, genauso habe ich es auch die ersten Wochen gehandhabt, ich wollte nichts über ihren Freund wissen, stand auch nicht in Konkurrenz mit ihm, wir haben kein Wort über ihn verloren und ich hab die Frau nach allen Regeln der Kunst verführt, mit Erfolg! Sie war liebevoll, unkompliziert und wir hatten tollen, leidenschaftlichen Sex (nach ihrer Aussage auch besseren als sie je hatte). Aber das Ganze hat halt irgendwann ein Level erreicht an dem es eine nette Bettgeschichte überschritten hat. Und dann stand dieser Punkt im Raum der geklärt werden musste. Ich hab sie aber nicht unter Druck gesetzt, weil ihr viel Stress bevorstand, ihr Umzug in ein neues Land, unser Abschied etc. Aber ich bin der Meinung dass sie sich irgendwann, wenn sie eine Zukunft für uns sieht (was sie sich wohl wünscht) mit dem Thema beschäftigen soll. Das hat sie wohl auch gemacht und es gab wohl schon einige Gespräche mit ihrem Freund, mit dem es seitdem auch nicht mehr so läuft, aber sie hängt halt noch stark an ihm, mehr als Mensch denn als lover, weil sie auch lange befreundet sind und sie ihn durch die Trennung verlieren würde und es sie aus dem ganzen Freundeskreis rausreißen würde, daher ist sie so verunsichert und wird mit ihren Gefühlen nicht fertig. Sie sagt wenn sie bei mir wär, könnte ich ihr die Ängste sicher nehmen, aber wir sind nunmal weit voneinander entfernt, und werden uns die nächsten Monate nicht sehen, was sie noch weiter verunsichert. Aber ich bin auch der Meinung, dass sie klipp und klar wissen soll, dass ich kein Hampelmann bin der die ganze Zeit auf sie wartet, wenn sie sich nicht entscheiden kann, dann bin ich halt weg. Es gibt und gab in meinem Fall auch keinen Grund warum ich sie explizit mit Storytelling oder Konkurrenz heiß machen soll. Nach eigener Aussage denkt sie die ganze Zeit an mich, weiß nicht was und mit wem ich hier es so treibe, hat Angst dass ich sie gar nicht mehr wiederhaben will wenn sie wieder hier ist etc. Ich glaube wenn ich ihr jetzt den Eindruck geben würde, dass ich mir mit ein paar braungebrannten Schönheiten auf Tahiti die Zeit vertreibe, nehme ich ihr nur noch mehr die Hoffnung, dass aus uns nochmal was wird. Ja jetzt wird gefreezed, aber nicht um sie scharf zu machen sondern um ihr den Ernst der Lage klar zu machen. Frei nach dem Motto: Manchmal muss man eben riskieren eine Frau zu verlieren um sie endgültig für sich zu gewinnen. Und ich stimme dir in dem Punkt zu, dass es auch mir gut tun wird Abstand zu gewinnen. Gruß OV -
2 Dates mit HB8 - Sie machts mir schwer...
BumbleBee hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
Also folgendermaßen: Hab mich vor ca. 3 Wochen das erste mal mit der Dame getroffen. Date war mittelmäßig, konnte schwer Kino machen, am Ende hab ich es sag ich mal noch gut rumgebogen und wir haben uns zum abschied geküsst, nen bißchen rumgemacht...3Tage später wollt ich nen neues Date klarmachen, sie sagt ab. Alles klar, K&W hab ich mir gedacht, kein Problem. Hab normal weitergemacht mich öfter mit ner anderen getroffen und fast gar nicht mehr an sie gedacht. Letzte Woche mittwoch meldet sie sich u fragt ob wir wieder was machen...Ich gesagt am We kann ich nich, MOntag können wir uns treffen! Treffen Montag: Hammer Date viel besser als das erste, ich hab viel Storytelling gemacht, war viel besser drauf als beim ersten Date, viel Kino, wir haben gelacht, kein einziges Anschweigen, schon während Date geküsst, dann nochmal am Schluss bißchen wilder.^^ Mögliche Fehler die mir selbst aufgefallen sind: Als ich von nem coolen WE erzählt hab und sie mich fragt ob ich jemand dabei hatte Kumpel oder so hab ich ein bißchen komisch geantwortet: "ÄÄh ne Frau :)" Danach war sie sichtlich geschockt und war zuerst ein bißchen zurückhaltent.. Außerdem hätt ich vielleicht versuchen sollen schon weiter zu eskalieren, aber wollt sie nich mit zu meinen Eltern nach Hause nehmen, dünne Wände und so ;) Gestern hab ich sie angerufen um Date für Sonntag zu vereinbaren, sie geht nicht ran. Da ich es am besten gestern schon wissen wollte ob sie da will/kann folgende SMS: "HEy du dart betrügerin :) haste sonntag schon was vor? Hab Lust mit dir ins aqualand zu fahrn, oder Bolt zu gucken, oder beides :) sag mir am besten heut noch bescheid. Dann ruf ich dich morgen an u wir klären die einzelheiten. Ciao" Vor 5 Minuten SMS bekommen: "Hey das trifft sich gut, wollte am Samstag mit meiner Freundin schwimmen fahrn! kannst ja mitkommen! sonntag kann ich nicht!" Die Sms kommt mir irgendwie wieder so komisch vor... Eigentliche Frage: Dachte eigentlich das K&W nur nach dem ersten Date angewannt wird um zu testen ob ich nen Beta bin der sie dann nervt. Irgendwie nervts mich gerad (ich weiß sollte es eigentlich nich) dass sie nach sonem echt hammer Date schon wieder flaket bzw. mich warten lässt... Mein Plan: samstag kann ich eh nicht, und ich sag ihr auch dass ich kein bock hab was mit ihr und ihrer Freundin zu machen. Und dann mal schauen. Ich wohn ne Stunde von ihr weg und wir haben die beiden dates bis jetzt immer in ihrer stadt gemacht (meine Eltern wohnen dort und ich bin da alle paar wochen mal). Hab sie schon 3 mal gefragt ob sie vorbeikommen will (vorm ersten date, nach dem ersten date und jetzt) aber sie hat immer abgelehnt. Komm mir langsam blöd ihr immer wieder zu sagen sie soll vorbeikommen, und sie lehnt dankend ab...Kommt mir auch ein bißchen so vor als ob sie nich gelayed werden will (oder nich so schnell) weil sie denkt ich will nur das eine... Irgendwelche Anmerkungen, Tipps wie ich weiterverfahren soll? Denk schon langsam ans nexten aber sie ist eigentlich echt cool wenn wir uns getroffen haben und ich raff nicht warum sie es mir so schwer macht außerhalb der dates... Hab übrigens über SuFu nichts gefunden was mir jetzt gerad hilft ;) Danke -
PUA: hmm... hätte nicht gedacht, dass dich so eine simple frage schon überfordert!?! ich hab mich wohl in dir getäuscht... jetzt nexten oder mit dickem grinsen weitergamen-themawechsel/storytelling NEU: nach dem ersten date - ich wollte sie noch mit nach hause einladen (sie hatte sich vorher als sehr sexuelle frau qualifiziert), blockte den abend jedoch ab. am nächsten tag via sms: das war echt ein wunderschöner abend mit dir, ich hoffe du bist nicht all zu entäuscht, das ich nicht mehr mitgekommen bin???
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Antwort: *unschuldiger Blick* - An was du wieder denkst, so weit sind wir noch gar nicht/ du versautes Stück - Immer werde ich auf meinen Körper reduziert. Auch Männer haben Gefühle - akzeptier das ;) - A propo "schlag", eine gute Bekannte von mir... (Storytelling mit DHV und qualifizieren lassen) - bist du etwa auch so? Neu: Habe eine neue Frisur und vorhin dann folgender Shittest: HB: Deine Frisur sieht aus wie gewollt und nicht gekonnt. Du bist einfach kein player. Grüße saint.P
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Inner Game bedeutet nicht, auf das aufreißen zu verzichten, sondern einfach wirklich zu einer interessanten selbstbewußten Person zu werden. Also wirklich ein höheren Wert zu haben und nicht DHV zu spielen, nicht C&F gezielt einzusetzen, sondern C&F zu sein, nicht irgendwelche Routinen einzusetzen, sondern wirklich originell zu sein, nicht interessantes Storytelling zu betreiben, sondern wirklich interessantes aus seinem Leben berichten zu können, wirklich vielseitig zu sein. Das ist es doch was eine Frau wirklich anziehend findet und nachhaltigen Erfolg mit sich bringt. Auch beim täglichen Pickuppen. Aber gut, wenn ihr glaubt, alleine durchs sargen werdet ihr erfolgreich bei Frauen, bitte. Klar, durch eure Routinen/Techniken seid ihr alle erfolgreicher als die Leute, die durch Arbeit an sich wirklich das sind, was diese Techniken ausdrücken wollen...
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Weiblicher Social Circle in der Schule
Milchk@ffee antwortete auf borntorun's Thema in Anfänger der Verführung
Ähhhm, wie wäre es mit einem Treffen oder gibt es das in der heutigen Zeit nicht mehr @ borntorun: DHV-Storytelling -
Das große Gefühl, die Entfernung und der andere Mann
Ikarus187 antwortete auf Overdose's Thema in Beziehungen
hatte ich auch... sehr ählich sehr ähnlich... natürlich ein verführungstechnischer alptraum... hab ich auch gemacht, wie dumm, wie dumm... brabbel brabbel *schwafel* von ihrer seite - meine blonde hat GENAU DAS SELBE zu mir gesagt. weißt du, was die mädels besser als wir gemacht haben: sie haben sich OPTIONEN geschaffen! du bist das abenteuer, sie ist auch mit sicherheit in dich verknallt! er ist die sicherheit, ihm kann sie mit sicherheit auch gefühl geben. sie holt sich was sie will, wann sie es will, du bist erfolgreich ins game integriert und manipuliert ("du musst verständnis haben..."). hört sich ganz gut an. dennoch: du sprichst zuviel... tat ich auch! klar tut sie das. du hast das spiel beendet - so einfach ist das. verführungstechnisch hast du hier leider versagt, du hast ihr gezeigt, dass du mit konkurrenz nicht klar kommst, du hast IHN als gewinner dargestellt. sprich niemals mit einer frau über ihren freund oder ihren ex-freund, ihr beziehungsstatus ist dir egal, so wie es auch sein muss, wenn sich ein mann für eine frau interessiert --> es gibt keine probleme, nur lösungen. na klar - aber nicht so wie du es gemacht hast. mir war es noch vor sehr kurzer zeit (zwei wochen?) zu PEINLICH in diesem forum zu posten weil ich nicht und nicht über SIE hinwegkommen wollte, hoffte, wusste dass ich ne ONEITIS hatte und kaum was dagegen unternommen habe. ich habe jetzt etwas dagegen unternommen: ich habe mir zum ersten optionen geschaffen indem ich andere frauen gedadet habe. ich habe zu IHR abstand aufgebaut - psychisch wie physisch. dem lehrbuch "lob des sexismus" folgend, habe ich mich ihr entzogen, ihr energie entzogen denn sie war sich meiner IMMER sicher - zu jeder zeit! ich habe sie klassich in konkurrenz mit anderne frauen gebracht, durch storytelling, durch reale geschichten aber ebenso. ich habe PASSIV gegamed indem ich sie gefreezed habe (übrigens: fünf tage freeze is für ne frau die es gewohnt ist TÄGLICH von dir zuneigung zu bekommen durchaus ein harter zeitraum wie's scheint, noch dazu wenn sich dieser zeitraum durch ködern und warten dann nochmal verdoppelt...). ich habe RESPEKT vor dieser frau, ich FÜHLE für diese frau und zwar sehr intensiv! sie kam mir in den letzten zwei wochen so nahe, wie ich es mir immer erwünscht habe, game ist FAST immer möglich - auch bei dir wie ich meine. daher: melde dich zwei wochen nicht, oder drei. gewinne echten abstand und LASS SIE LOS. nicht verlieren, los lassen - das ist gesund und zielführend. melde dich WIEDER per mail, erwähne überhaupt nichts von ihrem freund oder von euren bla bla gesprächen die sie im grunde nicht mit dir führen wollte oder will. also erzähl ihr was von deinem "urlaub" den du gemacht hast... von den malediven und wie nett die leute auf der insel waren, wie herrlich es war, dass ihr nur 15 leute wart und wie unfair das männer-/frauenverhältnis war, da mit dir nur noch drei andere typen dort waren bla bla. bin müde, keine großen kreativleistungen mehr aber der punkt ist: zeige ihr, dass du nicht von ihr abhängig bist. zeige ihr, dass du ohne sie leben kannst und zwar sehr gut. du bist nicht mit ihr zusammen und du musst dich vor gar nichts schämen - erzähl ihr von deinem inselabenteuer mit diesen zwei knackigen schwedinnen. in MEINEM fall hat es funktioniert - ich hätte es nicht für möglch gehalten. am letzten freitag kam ne freundin zu mir, zum DVD schauen. SIE hat mich an diesem tag angerufen "kommst du zu mir *säusel*?" - ich erzählte vom DVD abend und am sonntag fragt wie mich "und, hattest du am freitag sex?" die meinte das ernst, die war eifersüchtig *muahaha* unfassbar! es ist schön wenn sich eine frau um dich bemüht, dir gefühl entgegen bringt, dir liebe schenkt - denn dann kannst auch du all das tun. in deinem fall gibst du extrem viel und sie gibt dir: nichts, ausser unsicherheit. viel erfolg und halte uns am laufenden, in meinen augen ist solange nicht aller tage abend, solange noch attraction vorhanden ist und dass sie jetzt überhaupt nicht mehr an dich denkt, halte ich für unwahrscheinlich. ach ja: sei unberechenbar - verändere im mail deine schreibweise - von ultra nett und schön zu --> etwas mehr härte, C&F etc. viel glück -
Routinen helfen durchaus im Gesprächsfluss weiter. 1. Bau dir selbst ein paar DHV Storys, die du selbst erlebt hast (dann wirkt das ganze authentischer und du kannst es gefühlvoller rüberbringen) 2. Lerne Storytelling (Du kannst Storytelling auch gut mit DHV-Geschichten verknüpfen) 3. Halte dir immer ein paar Routinen im Hinterkopf Zu deinem Problem, wie man Routinen einsetzt: Wenn du gerade merkst, dass das letzte Thema irgendwie abflaut kannst du z.B. einfach mit "Hey, weißt du was mir letztens passiert ist?" weitermachen, und dann deine DHV bringen. Wenn du davon ein paar hast, deren Inhalt breit gefächert ist, wirst du oftmals eine finden, die zu dem eben besprochenen Thema passt. Wenn du schon bei Urlaub bist, kannst du doch super auf die Erdbeerwiese umleiten. Du sagst: "Stell dir vor, du läufst so durch die Landschaft und .... ... ...." Eine andere Möglichkeit: Ein wichtiges Wort aus dem letzten Satz von ihr aufgreifen, und daraus selbst einen Satz weiterspinnen. Wieder eine Möglichkeit: Je nachdem wie lange du schon im Gespräch bist, einfach wenn grad nix mehr geht an die Hand nehmen und a) isolieren b) tanzen c) an die Bar d) ... e) ... Zum anderen hilft auch einfach die Übung. Die Gesprächsthemen über die du beim sargen sprichst sind oftmals die gleichen / ähnlich. Allgemein kann ich dir in puncto Gesprächsführung die "Juggler's Method" raten. Hierzu haben wir auch einen Post im Forum. Gruß
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habe ne frage an enigma betreffend push & pull bzw. freeze & storytelling. es liest sich klar, deutlich und logisch: entzieht man ihr energie, wird sie beginnen um ihn zu kämpfen. wenn man sich jedoch nicht sicher ist WIE sie zu einem steht und sich z. b. ein paar tage lang nicht meldet... na dann wird es ihr vielleicht gar nicht auffallen, vielleicht ist es gar kein game von ihrer seite, vielleicht ist es ihr total egal? mir gings schon bei einigen HBs so... die haben sich ein paar tage nicht gemeldet - war mir total egal, wußte ja sowieso, dass sie sich wieder melden würden. betreffend storytelling: angenommen man meldet sich nach ner woche und eklärt ihr, wie lässig nicht die zeit ohne sie war. jede halbwegs intelligente frau würde das doch durchschauen oder? bzw. denkt sie sich halt "schön, er ist nicht von mir abhängig - passt, kann ich die sache locker weiterlaufen lassen, brauch keine energie investieren". ODER seid ihr der meinung, dass ein freeze (ab einem gewissen gewöhnungszeitraum) einfach immer zur kenntnis genommen wird und emotionen erzeugt? am montag hab ich bei ihr übernachtet, sie meinte noch "bla jetzt hab ich schon meine zahnbürste bei dir", der abschied am morgen war innig und gut - seitdem habe ich nichts mehr von ihr gehört. ich kann mir vorstellen auch zukünftig meine zeit mit ihr zu verbringen, daher will ich einfach gut gamen. thx 4 input
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Mädel die mir seit Monaten total gefällt endlich angesprochen!!!!
luthien antwortete auf 2_Face's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Ein neuer Thread wäre doch nicht nötig gewesen. Gut, dass ich den alten halbwegs noch in Erinnerung habe. Okay, du wolltest nicht in den Club, bist aber trotzdem rein anstatt deinen Freund zu bitten, draußen bereit zu stehen. Huch, wo ist denn hier irgendwo Game zu erkennen? Klar, du hast ihre Nummer bekommen, aber gestalte es doch etwas interessanter. Du bist zu ihrer neuen besten Freundin geworden. Keine Frau sagt "nein", wenn ihr Traummann sie nach allen regeln der Kunst verführt und sie in seinen Bann zieht. Wieso bist du nicht dieser Mann? Die antwort findest du oben. Eskalieren ist immer ein gutes Mittel. Klappt schon am ersten Abend, wenn man die Eier dazu hat :> Du hast einfach zu lange gewartet und bist im LJBFLand gelandet. Du rufst sie an. Ein bisschen Storytelling , ein bisschen Rapport und erzähl ihr beiläufig was du machen magst und lad sie dazu ein. Würde für mich heißten "Hallo, ich brauche noch eine zweistündige Vorbereitungsphase, bis ich mich traue dich anzurufen. Du weißt ja eh wer ich bin." Du brauchst einfach mehr Game, anders kann ichs nicht sagen. Ließ dich noch ein bisschen ein und fang endlich an die Frauen zu gamen. Verführ sie. -
Viele Sets geöffnet aber danach irgendwie.... nix
-Adonis- antwortete auf Reflexes's Thema in Anfänger der Verführung
Was is so schlimm an Smaltalk und Rapport ? Wie Mystery sagte... the game gets played in Comfort Mit anderen worten... die ganzen Attraktion-phasen sind in 10 min abgehandelt ! Danach kommt nur noch Rapport, Storytelling und P&P -
Wer empfindet mehr Lust? Mann oder Frau?
Zen of Logic antwortete auf CatHooker's Thema in Strategien & Techniken
Lieber Kollege! Als Opener ist dies wohl kaum zu verwenden! Zu lang und für einen Coldapproche im Club oder auf der Straße absolut unpassend. So wie du es geschrieben hast ist dies auch nicht Field getestet! Was eigentlich kein Problem darstellt, denn die Story ist super! Etwas verändert und als Storytelling gegen Ende der Rapportphase bzw. als Überleitung eventl. für anschließenden Sextalk wäre diese Routine jedoch hervorragend geeignet! Soll bedeuten, das ist kein Opener sondern eine Routine mit Potenzial! Und mit Sicherheit eine Überlegung für die Schatztruhe für den Bereich Annäherung&Verführung! Für alle Anwender gilt: Die Geschichte etwas zukürzen auch den Namen von Teiresias würde ich nicht erwähnen bezeichnet ihn lieber als Diener. Es könnte sonst sein, dass ihr sehr sehr schnell in eine Klugscheißer-Situation rutscht aus der ihr euch nicht mehr befreien könnt. Im Klartext ihr könntet damit mehr kaputt machen als es euch von Nutzen ist! Ach und sellt euch auf Shittests ein die Pose ist doch ziehmlich tricky ihr müsst das schon gut kalibrieren! Ansonsten sehr gut! ZoL -
Erste Verführung "fehlgeschlagen", was tun??
OurKid antwortete auf VinBleifrei's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Hallo VinBleifrei, meiner Meinung nach solltest Du Deinen eigenen Regeln folgen - nicht irgendwelchen 4-Date- 5-Mal-anfassen - Dogmen. Also lass es ruhig langsamer angehen - WENN DU WILLST. Wenn aber nicht, was der Fall zu sein scheint, gibt es wie schon von Vorpostern erwähnt, eine sichere Methode. Mach ihr klar, dass Du Deinen Sex brauchst und ihn Dir auch holst. Ich habe bewusst "klarmachen" und nicht "sagen" geschrieben, da Subkommunikation hier das Zauberwort ist. Benutze Deine PU-Skills bei nächster Gelegenheit, um mit einem anderen Mädchen zu flirten, so dass Deine Freundin es mitkriegt. Das wird Konkurrenzangst auslösen und den Wunsch, Dich fester zu binden. Sie wird selbst auf den besten Weg, dies zu erreichen, kommen, da ihr ja offenbar schon über Sex geredet habt. (Gut übrigens, dass Du auf den Betaisierungsversuch nicht eingegangen bist.) Eine andere Möglichkeit wäre Storytelling über einen Kumpel/Bekannten/Cousin/Arbeitskollegen, der Dir vorgejammert hat, dass er seit 3 Monaten keinen Sex mehr mit seiner Frau hat und Dich deswegen gebeten hat, seine Frau für die Dauer seines Bordellbesuchs zu beschäftigen...oder whatever...denk Dir was aus! Wenn sie auf wiederholte und gesteigerte Anwendung dieser Möglichkeiten nicht reagiert, solltest Du Dich mit dem Gedanken anfreunden, dass sie nicht mit Dir schlafen will. Das kommt nicht so selten vor, wie manche vielleicht denken: Sie will Dich zum Händchenhalten, Kochen, bei den Eltern vorstellen und zum Gespräche führen und den behaarten, saufenden Hooligan von gegenüber zum durchbumsen. Die Konsequenzen sollten Dir dann klar sein. Gruß OK -
Jeder Anfänger strebt nach Verbesserung, strebt nach Erfolgen. Mich interessiert das auch vom wissenschaftlichen Standpunkt her: Welche Methoden führen eine rasche Verbesserung herbei, welche Methoden erweisen sich als unnütz und wie wirken die Trainingselemente auf unser Unterbewusstes? Aufhänger sind kritische Situationen, d.h. Situationen, in denen der angehende PUA nicht optimal handelt, und mit sich selbst nicht zufrieden ist. Das könnte sein, wenn er seine Ansprechangst nicht überwinden kann, einen Shittest nicht besteht, von einem AMOG aus dem Set gedrängt wird oder auch, wenn er eine LMR nicht überwinden kann. Diese kritischen Situationen entstehen aus zweierlei Gründen: - fehlendes Selbstbewusstsein - fehlende Kompetenz _______________________________ Was oftmals von Coachs gemacht wird, ist, dass der erste Punkt bearbeitet wird. Das hilft auch ungemein weiter, der angehende PUA hat Kraft für mehr Erfahrungen, und entwickelt sich damit. In jedem Fall eine gute Sache. Allerdings ist das Selbstbewusstsein gerade bei Anfängern noch sehr labil, weshalb er ein wenig später wieder über das gleiche Problem stürzen kann. Damit geht die Sache von vorn los, ein Grund dafür, warum das PUAT bei manchem nur schleppend voranschreitet. Manche Probleme (man denke an logopädische) können trotz Selbstbewusstsein nicht gelöst werden. Dem gegenüber kann Kompetenz aufgebaut werden. Es wird eine von dem Selbstbewusstsein unabhängige Fähigkeit entwickelt. Das Laufen zB ist nicht davon abhängig, wie selbstbewusst man sich fühlt, das Atmen ebenso nicht. Es funktioniert einfach. Was wäre denn, wenn eine funktinoierende tiefe und beruhigende Stimme und die Fähigkeit zum Smalltalken ebenfalls unabhängig vom Selbstbewusstsein wird? Dann haben wir ein stabiles Game, und erzeugen dank des stabilen Games eh genügend Referenzerfahrungen, um das Tief beim Selbstbewusstsein wieder zu einem Hoch umzuformen. Und: Kompetenzen lassen sich mit Theorie und vielfältigen Trockenübungen aufbauen. Das PU-Training muss also dual laufen, es bedarf sowohl Selbstbewusstsein als auch Fähigkeiten. _______________________________ Um welche Fähigkeiten handelt es sich nun, die ein PUA besitzen sollte? Die Fähigkeiten lassen sich am besten anhand des klassischen Modells auflisten, auf die Weise haben wir auch direkt einen Indikator gefunden, wo der Anfänger sein Training ansetzen kann. Selbstsicherheit zähle ich nicht als Fähigkeit, sondern als Teil einer jeden Fähigkeit. Der Experte in einem Gebiet kann stets selbstsicher darin arbeiten. Opener: Überwundene Ansprechangst, Komfortzone, Körpersprache, Stimme Attraction: Spontanität und Schlagfertigkeit, Neggen und Amoggen, Smalltalk, kalibriertes Kino Qualification: Qualification Requests setzen, Komplimente machen, nach Nummer fragen Comfort: Sprache, Storytelling, NLP, kalibriertes Eskalieren Der Vorteil des fähigkeit-basierten Games ist außerdem, dass wir uns weitgehend frei von Routinen machen können und uns damit schneller in Richtung Natural entwickeln. _______________________________ Unser Lair organisiert ein wöchentliches Treffen, bei dem wir anhand von Trockenübungen die grundlegendsten Fähigkeiten aufbauen. Der Anfänger, der autodidaktisch arbeiten möchte, kann viele Fähigkeiten anhand von dem DJBC ( http://www.djbc.de/ ) eintrainieren. Mein persönliches Ziel ist es, einen (optimalen) Trainingsplan aufzustellen, mit dem man in großer Geschgwindigkeit und unter Anleitung eines erfahrenen Coaches die notwendigen Fähigkeiten erlernen kann.
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The_Engine's lustiges Wintermärchen
The_Engine antwortete auf The_Engine's Thema in Nürnberg - Archiv
Tag 37 - So machen Dates wieder Spaß GGM-, BL-, Storytelling-Übung und Stimmtraining gemacht. 8km joggen gewesen. Hab um halb 8 mein Date von Freitag wieder getroffen. Wir wollten ins Kino gehen. Wir hatten davor noch ne halbe Stunde Zeit und haben im Kino noch was getrunken. Dann haben wir den Film angeschaut und sind danach noch ins Loom gegangen. Nach etwa ner halben Stunde hab ich dann langsam das Kino gesteigert. Wenn ich ihre Hand berührt hab, hat sie sie nicht zurück gezogen. Also hab ich ihre Hand genommen. Irgendwann als ich mich gerade fragte, ob der Zeitpunkt für den KC richtig wäre, fragt sie mich "Was denkst du gerade?". Ich meine "Gannz ehrlich: Ich hab gerade drüber nachgedacht, ob der Zeitpunkt richtig ist dich zu küssen" und bewege mich langsam auf sie zu. Sie meint "Nein" und weicht zurück. Etwa eine weiter halbe Stunde Unterhaltung, dabei viel Händchen halten und meinen Arm hatte ich auch schon um sie gelegt. Ich will sie an der Backe streicheln um dann zum KC anzusetzen. Sie tut meine Hand weg und weicht sofort zurück. Eine weiter halbe Stunde Unterhaltung mit Händchen- und Rücken-Kino. Ich war sehr offen und ehrlich zu ihr. Wir haben viel über Werte und Ziele und was sonst noch alles wichtig ist im Leben gesprochen. Dann hatten wir ausgetrunken, ich dachte mehr wird heut eh nicht und frag sie ob sie gehen will. Sie meint, wir können ruhig noch was sitzen bleiben. Mittlerweile sitzt sie auch zurückgelehnt da, fast an mir angelehnt, mein Arm um sie, mit der anderen Hand spiele ich mit ihrer Hand. Irgendwann liegen wir Kopf an Kopf da. Ich lehne mich nochmal vor und setze wieder zum KC an. Und diesmal funktionierts. Danach etwa 10-15 Minuten Make-Out. Dann sieht sie auf meiner Uhr wie spät es ist und fällt aus allen Wolken. Wir haben mittlerweile halb 2. Sie meinte, die Zeit wär wie im Flug vergangen, etc. Das werte ich mal als gutes Zeichen. Hab sie dann noch zum Taxi gebracht, da sie nun alle Busse verpasst hatte. Samstag treffen wir uns vielleicht wieder. Ich hoffe doch! Coole Frau, ich mag sie sehr! War mal ein geiles Date! Ich war tierisch gut gelaunt als ich heim kam. War so gut gelaunt dass ich die ganze Nacht nicht schlafen konnte. -
The_Engine's lustiges Wintermärchen
The_Engine antwortete auf The_Engine's Thema in Nürnberg - Archiv
War etwas schreibfaul die letzten Tage. Die Berichte sind jetzt kürzer ausgefallen, dafür ist wieder alles auf dem aktuellen Stand. Ab jetzt schreib ich wieder täglich (notfalls kurz)! Tag 27 Um 10:45 Uhr hab ich mich mit Italian Stallion, existenz, forthenight, Monkey-Boy und dem Riddler am Hbf getroffen. Wir sind zusammen nach Müchen gefahren um dort zum Vortrag zu gehen. So früh sind wir gefahren um noch etwas Streetgame in München zu machen. Wir haben dann in München noch knapp 4 Stunden Streetgame gemacht. Zu Beginn haben wir über den Marienplatz die fliegende Kuh gemacht. Ich habe etwa 10-15 Sets gemacht. Die meisten die ich "normal" direkt approacht hatte, konnte ich auch recht gut halten. Habe einige Sets mit "Ich finde dich sexy. Willst du mit mir schlafen?" geöffnet, bzw. 2er-Sets mit "Ich hab grad voll Bock auf n Dreier mit euch!". Hatte witzige Reaktionen dabei, ein 2er-Set konnte ich danach sogar noch ne Minute halten. Italian Stallion und existenz haben alle meine Sets gefilmt, vielleicht gibts bald noch n paar Video-FRs. Hab auch in vielen Sets die ich "normal" direkt approacht habe und wo ich ein paar Minuten drin war auf Mode One umgeschwenkt. Waren auch sehr witzige Reaktionen. Ich denke da wird auch noch was gehen. Wenn meine Sets künftig beim Instant-Date- bzw. Close-Versuch meinen sie hätten n Freund, werde ich immer Mode One machen. Meine Stimmung war nach dem Streetgame einfach nur geil! Meine Date-Enttäuschung war spätestens jetzt vorüber. Anschließend waren wir auf dem Vortrag beim Münchner Lairtreffen. Auf der Rückfahrt sind noch n paar lustige Videos von existenz und Monkey-Boy entstanden. Teilweise auch infield. Im Frankenlair zu finden (nur für Lairmitglieder): http://frankenlair.de/viewtopic.php?f=2&am...4e34d87bbfff3a4 Tag 28 Krafttraining gemacht und im Sonnenstudio gewesen. Das geplante Date wurde ihrerseits verschoben. Tag 29 GGM-, BL-, und StoryTelling-Übungen und meine 20-Min.-Literatur-Vorlese-Übung mit Aufzeichnung gemacht. Hab noch Kraft- und Stimmtraining gemacht und war beim Kickbox-Training. Das gestern abgesagte Date haben wir auf morgen verschoben. Tag 30 War mit ihr aufm Date. Lief so lala. Nach 90 Minuten wollte sie gehen. War wieder übelst schlecht gelaunt und bin danach noch zum Lairtreffen. Als ich wieder daheim war, hab ich mich gefragt warum ich eigentlich schlecht gelaunt bin. Hatte eigentlich keinen Grund dazu, mit der Frau war ich einfach überhaupt nicht auf einer Wellenlänge. Andererseits wollte ich unbedingt eskalieren. Hatte schon alles vorbereitet, von der Date-Location bis zu meiner Wohnung. DonPromillo hatte mich mal davor gewarnt, mit der Einstellung in Dates zu gehen. Aber ich Sturkopf musste es natürlich selbst rausfinden. Nun, wieder was gelernt! Tag 31 Hatte an diesem Tag nicht viel Zeit, da ein Vorstellungsgespräch anstand. War anschließend noch beim Salsa-Kurs. Werde nächstes Mal probieren mal n Treffen mit meiner Tanzpartnerin auszumachen. Die ist echt heiß, sendet ständig IOIs und macht mir immer Komplimente wie gut ich das kann und wie gut ich sie führe... Tag 32 An diesem Tag ein weiteres Vorstellungsgespräch. War danach zu faul noch irgendwas PU-mäßiges zu machen. Tag 33 Am Abend ein Date. Lief super, wir verstanden uns gut. Nach etwa 90 Minuten sind wir spontan Richtung Kino gegangen. Da lief aber nichts bzw. nur mit schlechten Plätzen was uns gefiel. Deshalb sind wir im Kino noch was trinken gegangen und danach noch etwas durch die Stadt gelaufen. Sie war bei mir eingehakt, Händchen halten war noch nicht. Nach knapp 4 Stunden hab ich sie zum Bus gebracht. Ich (ich Depp!) wollte natürlich unbedingt den KC. Und da ichs beim vorletzten Date so bereut hatte ihn nicht gemacht zu haben und keine zweite Chance dazu mehr hatte, wollte ichs hier unbedingt. Während des Dates hab ichs mich noch nicht getraut. Zum Abschied hätte ichs fast probiert, sie wich jedoch frühzeitig zurück als ich mich nur leicht nach vorne beugte. Ich dachte mir auf dem Heimweg schon, dass ichs nun dadurch versaut hatte. Scheinbar aber doch nicht, die nächsten zwei Tage nochmal kurz hin und her geSMSst und ein weiteres Date für Dienstag ausgemacht. Bin danach mit Italian Stallion noch auf Club Bizarre ins Parkcafe gegangen. Habe etwa 20 Sets gemacht. Die meisten konnte ich ganz gut halten, hab dann aber immer zu früh den KC probiert. Wurde aber nichts mit KC. War mir aber egal, der Abend hatte viel Spaß gemacht, hatte viele coole Sets. Tag 34 War noch total im Arsch von gestern. Am Abend trotzdem Clubgame im Planet. War etwas unmotiviert und hab nur 3 Sets gemacht. Das erste Set war die Freundin von nem Set von Sweeper, der es nebenbei gamte während er sich mit cobretti unterhielt. Set lief prima, sie ist soar bei mir geblieben als ihre Freundin mit Sweeper weg ging. Hab dann auch den KC probiert, wieder erfolglos. Den probiere ich meistens noch viel zu früh. Hab mich dann weiter mit ihr unterhalten und als sie irgendwann zu ihrer Freundin wollte hab ich noch ihre Nummer geholt. Ein zweites Set stand oben am Geländer neben mir, ich approache direkt. Sie freut sich, wir sind super im Gespräch. Auch hier probiere ich viel zu früh den KC. Sie meinte auch "Also mindestens 10 Minuten sollten wir uns da scho kennen." Mein drittes Set war irgendne Bekannte von FanClub. FanClub meinte sie wäre "leicht zu gamen". Nochmal Thanks für den Tipp! War sie nämlich auch. Hab mich kurz mit ihr unterhalten, dann den KC probiert. Klappte nicht. Nochmal kurz mit ihr unterhalten, dann probiert sie zu isolieren. Klappte. Nochmal kurze Unterhaltung und dann klappte auch der KC. Werde künftig öfter probieren meine Targets zu isolieren! Wir knutschen ein paar Minuten, dann will sie zurück zu den anderen. Sie geht dann mit ihrer Freundin rauchen und kommt nicht wieder. Ist aber auch irgendwie ziemlich egal. Tag 35 Nichts gemacht. War noch ziemlich im Arsch. Tag 36 GGM-, BL- und StoryTelling-Übungen gemacht. Stimmtraining gemacht, im Sonnenstudio und beim Kickbox-Training gewesen. Mein Date von Freitag angerufen und ein Date für morgen ausgemacht. Hab mir dann noch ne Hypnose reingezogen. -
Hallo, ich hatte mit meiner LTR jetzt schon mehrfach das Problem, dass sie sich mir gegenüber respektlos verhält. Beispiele: 1) Wir telefonieren, ich erzähle gerade irgendwas und mitten im Satz sagt sie "ich leg dich mal kurz weg"... (sie zieht sich kurz was andres an, räumt irgendwas vom Bett o. ä.) 2) Wir unterhalten uns über irgendwas, auf einmal hat sie keine Lust mehr auf das Thema und schlagartig schaltet sie von freundlich/lustig auf zickig "ich hab jetzt keine Lust mehr auf das Thema" oder "jetz lass es doch einfach!" 3) Sie stellt mir eine Frage und als ich noch dabei bin zu antworten fällt ihr auf einmal ein dass sie morgen früh raus muss und würgt mich ab (auch am Telefon) Ich weiß sehr wohl, dass das darauf hindeutet, dass ich dringend meine Kommunikations-Skills verbessern muss (emotionaler sprechen, Humor, Storytelling, überhaupt etwas zum reden zu finden (bin sehr introvertiert) etc.), und schätze mal dass meine Gespräche nicht die interessantesten sind. Daneben habe ich ein geringes Selbstwertgefühl und beide Dinge verstärken einander natürlich... Trotzdem: Egal wie interessant/uninteressant es gerade für sie ist, worüber wir reden: Ich habe keine Lust, so ein Verhalten zu akzeptieren! Ich habe ihr schon mehrmals gesagt, dass mich dies und jenes stört, doch sie ist sehr geschickt darin meine Kritik zu kontern bzw. mich in ihren Frame zu ziehen. Zu Bsp. 1) (Hörer weglegen): - Das mach ich bei meinen Freundinnen auch immer, ich versteh nicht, warum du dich darüber so aufregst. --> ich frage mich dann ob ich es nicht wirklich zu eng sehe, sind ja schließlich nur ein paar Sekunden Zu Bsp. 2) Wenn sie auf einmal zickig wird weil ihr das Thema (plötzlich) nicht mehr passt, braucht sie nicht einmal was zu sagen, ich denke dann sofort: Hmm, ja vermutlich hab ich sie damit gelangweilt und dementsprechend fällt es mir schwer, sie überhaupt dafür "zurechtzuweisen"... Ich denke mir dann: Wenn du selbstbewusst rüberkommen willst, musst du über sowas drüber stehen (muss ich???). Ärgern tut es mich aber trotzdem. Zu Bsp. 3) Ich: Okay, du hast nicht auf die Uhr geschaut, aber ich finde es unhöflich, wenn du mir eine Frage stellst und dir die Antwort gar nicht anhörst. Bitte entschuldige dich dafür! Sie (zickig und ironisch): Entschuldigung! Bist du jetzt zufrieden? Ich (verärgert): Gute Nacht! Sie: Oh mann! Warum bist du jetzt sauer? Ich hab mich doch entschuldigt! Ich: Ja und wie! (Habe sie imitiert). Sie: Du findest immer alles unhöflich! Ich bin halt so, ich rede auch mal dazwischen oder so. Ich mache nicht immer das was bei irgendwem als höflich gilt (so sinngemäß). Ich: Es geht nicht darum, dass es bei irgendwem als unhöflich gilt, ICH finde es unhöflich und das kannst du ja wohl respektieren. Sie: Du hast selber mal gesagt du entschuldigst dich nur für Dinge, die Du nicht wieder machen würdest! (Anm.: Ich habe sowas sinngemäß mal gesagt weil sie wollte dass ich mich für irgendwas entschuldige, was ich zu ihr gesagt habe. Ich hatte damals aber nur ehrlich gesagt wie ich über irgendwas fühle, es hatte sie verletzt, aber ich musste es ihr sagen, weil es mich belastet hat und ich habe nicht eingesehen, mich dafür zu entschuldigen!) Ich erinner mich noch genau an eine Situation wo du dich auch nicht entschuldigt hast und ich fand das damals viel schlimmer als das was ich eben gemacht hab. Also brauch ich mich jawohl auch nicht zu entschuldigen! [...] Ich weiß nicht mehr genau wie es weiterging, aber wir haben das Telefonat kurz darauf beendet, jeder sauer auf den anderen. Meine Fragen: 1) Sehe ich das mit dem "respektvollen Verhalten" wegen meines geringen Selbstwertgefühls zu eng? Oder würde euch das ebenso anpissen? 2) Wie kann ich ihr ein für alle Mal klarmachen, dass ich das so ein Verhalten nicht akzeptiere (vielleicht nicht gerade mit der Holzhammermethode: Entweder du tust es oder ich verlass dich) 3) Wie gesagt: Sie verwendet (wie jede Frau ;)) alles was ich mal gesagt habe gegen mich und ist auch sonst sehr geschickt im Kritik Zerpflücken (sowohl auf "sachlicher" als auch emotionaler Ebene). Ich versuche dann meist sachlich gegenzuargumentieren aber damit geht mein Erfolg gegen Null (selbst wenn ich die besseren Argumente habe, dann wird sie eben unsachlich oder gar emotional). 4) Auch wenn das übertrieben klingt: Ich frage mich in solchen Momenten manchmal ernsthaft ob sie mich überhaupt mag. Ich meine, wenn ich jemanden mag, verhalte ich mich doch nicht so oder? Oder will sie mich damit einfach nur testen? Verdammt, ich hab noch viel zu lernen :O Vielen Dank im Voraus! Blade
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Ängste, die die Entwicklung behindern.
PartyDesJahres hat ein Thema erstellt in Strategien & Techniken
Wie bin ich überhaupt auf die Idee gekommen meine Gedanken zur Diskussion zu stellen? In meinem Freundeskreis, gibt es eine Person vor dem ich sehr viel Respekt habe. Er heißt Flo und ist ein total charismatischer Typ. Er kann Leute durch seine Geschichten und die Art wie er redet in seinen Bann ziehen. Es sind oft nur unscheinbare Dinge im Alltag. Z.B. dass die Vase auf sein Schulterblatt gefallen sei, oder die Kassiererin ihn dumm angeguckt hatte. Mit Flo ist es NIE langweilig. Denn er ist derjenige, der die Gespräche bei größerer Runde führt und entertaint. Flo nimmt die Alphastellung in der Gruppe ein. Mir ist aufgefallen, dass er sehr schnell sprechen kann und ich ihm manchmal nicht folgen kann. Wieso ist Flo in der Lage so schnell zu sprechen? Und wie kann ich daran arbeiten schneller folgen zu können? Ein weiteres Problem ergibt sich daraus. Ich spüre manchmal, dass ich Angst habe etwas falsches zu sagen. Manchmal überlege ich mir, "soll ich das sagen oder lieber dies erzählen". Ich weiß nicht wie es Euch geht, aber ich hasse eins. Wenn ich dauernd Selbstzweifel habe, etwas erzählen zu wollen oder nicht. Es ist die Angst davor, von Flo verurteilt zu werden und dann schlecht dazustehen. Flo ist nur ein Beispiel. Es könnte genauso gut einer sein, den ich gerade kennen gelernt hatte. Ich akzeptiere meine Angst voll und ganz. Dennoch möchte ich an ihr arbeiten und sie beseitigen. Meine Frage an Euch: -Wie kann ich an meiner Angst arbeiten? -Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht? -Wenn ja, wie seid ihr damit umgegangen? Nachtfuchs und ich sind bei unserer Diskussion über PickUp auf eins gestoßen: - "Wenn ich in den Sets selber über das Game nachdenke, -> dann bin ich raus aus dem Set." Woran liegt das? Bin ich in dem Moment inkongruent und suche fieberhaft nach Möglichkeiten wie ich weitergame? -> Diese Fragen nehmen mir die Möglichkeit, Momente und Emotionen zu genießen. -> Ich glaube daran, dass sich die diese ganzen Fragen nachdem Warum sich nach außen hin zuträgt. Ich werde nachdenklicher und nehme weniger an den lustigen Unterhaltungen teil. -> Ich habe die Angst davor etwas falsches zu sagen. In der Vergangenheit gab es oft Situationen und Gespräche, in der ich überhaupt keine Angst hatte etwas zu sagen. Mir ist das selbst aufgefallen, dass ich dann total anders bin. Viel entspannter und gelassener. Vorallem bin ich geselliger und habe sehr viel Spaß mit den Leuten. Doch eines habe ich bis jetzt nicht feststellen können. Woran liegt es, dass ich manchmal keine Angst mehr habe? In dem Moment, wo ich mit mir selber im Einklang bin, brauche ich kein Game mehr in dem Sinne, dass ich jetzt fieberhaft Routinen, Patterns, etc. verwende. Ich gebe der Unterhaltung und den Menschen etwas natürliches. Ich handel nicht aus Angst, sondern weil es mir Spaß macht mit ihnen eine wundervolle Zeit zu verbringen. Dieser Frame lässt die Menschen in meine Realität ziehen. Wenn man Soziale Konditionierungen unbewusst erlernen kann, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass man bestimmte Charaktereigenschaften (redegewandt, offen, lustig, frech) erlernen kann. Dies ist aber ein Prozess, der Zeit braucht und nicht von heut auf morgen möglich ist. Der Lebensstil und das was du bist und aus deinem Leben machst formt dich. Ein krasses Beispiel: Ein PC-Nerd, der kaum seine Grenzen austestet. Er bleibt ständig in seiner Comfort Zone und entwickelt sich nicht weiter. Im Gegenteil-> Menschliche Skills gehen verloren. BL, Storytelling, etc. Ein sozialer Typ, testet jeden Tag seine Grenzen aufs Neue. Er lernt jeden Tag neue Menschen kennen und ist in der Lage, mit vielen verschiedenen Menschentypen klar zu kommen. Er verbessert seine Kommunikation mit den Menschen und ist in der Lage sich weiterzuentwickeln. Das was du machst und mit wem du deine Zeit verbringst wird dich formen. In nächster Zeit werde ich versuchen, die Vergangenheit vieler superguten Naturals zu durchleuchten und daraus Rückschlüsse zu ziehen. Ich bin der Ansicht, dass ihre Erfahrungen, sie geprägt haben. Welche Denkensweise entwickelt sich daraus? Ich möchte nicht mehr auf bewusster Ebene gamen, sondern alles im Unterbewusstsein zu verankern. Dafür brauche ich Übung. Doch Wenn man viel lacht, wird die logische Ebene ausgeschaltet und die emotionale Gehrinhälfte aktiv. Es entwickelt sich eine Sympathie zwischen mind. 2 Menschen und die Angst ist nicht mehr vorhanden. Ich hoffe auf konstruktive Beiträge und Meinungen. Habe auch einen Link vom DDD ins PS-Forum gepostet. Lg eNJay -
Teil II des Innergame-Wissensthreads
PartyDesJahres antwortete auf Journey's Thema in Persönlichkeitsentwicklung
Wie bin ich überhaupt auf die Idee gekommen meine Gedanken zur Diskussion zu stellen? In meinem Freundeskreis, gibt es eine Person vor dem ich sehr viel Respekt habe. Er heißt Flo und ist ein total charismatischer Typ. Er kann Leute durch seine Geschichten und die Art wie er redet in seinen Bann ziehen. Es sind oft nur unscheinbare Dinge im Alltag. Z.B. dass die Vase auf sein Schulterblatt gefallen sei, oder die Kassiererin ihn dumm angeguckt hatte. Mit Flo ist es NIE langweilig. Denn er ist derjenige, der die Gespräche bei größerer Runde führt und entertaint. Flo nimmt die Alphastellung in der Gruppe ein. Mir ist aufgefallen, dass er sehr schnell sprechen kann und ich ihm manchmal nicht folgen kann. Wieso ist Flo in der Lage so schnell zu sprechen? Und wie kann ich daran arbeiten schneller folgen zu können? Ein weiteres Problem ergibt sich daraus. Ich spüre manchmal, dass ich Angst habe etwas falsches zu sagen. Manchmal überlege ich mir, "soll ich das sagen oder lieber dies erzählen". Ich weiß nicht wie es Euch geht, aber ich hasse eins. Wenn ich dauernd Selbstzweifel habe, etwas erzählen zu wollen oder nicht. Es ist die Angst davor, von Flo verurteilt zu werden und dann schlecht dazustehen. Flo ist nur ein Beispiel. Es könnte genauso gut einer sein, den ich gerade kennen gelernt hatte. Ich akzeptiere meine Angst voll und ganz. Dennoch möchte ich an ihr arbeiten und sie beseitigen. Meine Frage an Euch: -Wie kann ich an meiner Angst arbeiten? -Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht? -Wenn ja, wie seid ihr damit umgegangen? Nachtfuchs und ich sind bei unserer Diskussion über PickUp auf eins gestoßen: - "Wenn ich in den Sets selber über das Game nachdenke, -> dann bin ich raus aus dem Set." Woran liegt das? Bin ich in dem Moment inkongruent und suche fieberhaft nach Möglichkeiten wie ich weitergame? -> Diese Fragen nehmen mir die Möglichkeit, Momente und Emotionen zu genießen. -> Ich glaube daran, dass sich die diese ganzen Fragen nachdem Warum sich nach außen hin zuträgt. Ich werde nachdenklicher und nehme weniger an den lustigen Unterhaltungen teil. -> Ich habe die Angst davor etwas falsches zu sagen. In der Vergangenheit gab es oft Situationen und Gespräche, in der ich überhaupt keine Angst hatte etwas zu sagen. Mir ist das selbst aufgefallen, dass ich dann total anders bin. Viel entspannter und gelassener. Vorallem bin ich geselliger und habe sehr viel Spaß mit den Leuten. Doch eines habe ich bis jetzt nicht feststellen können. Woran liegt es, dass ich manchmal keine Angst mehr habe? In dem Moment, wo ich mit mir selber im Einklang bin, brauche ich kein Game mehr in dem Sinne, dass ich jetzt fieberhaft Routinen, Patterns, etc. verwende. Ich gebe der Unterhaltung und den Menschen etwas natürliches. Ich handel nicht aus Angst, sondern weil es mir Spaß macht mit ihnen eine wundervolle Zeit zu verbringen. Dieser Frame lässt die Menschen in meine Realität ziehen. Wenn man Soziale Konditionierungen unbewusst erlernen kann, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass man bestimmte Charaktereigenschaften (redegewandt, offen, lustig, frech) erlernen kann. Dies ist aber ein Prozess, der Zeit braucht und nicht von heut auf morgen möglich ist. Der Lebensstil und das was du bist und aus deinem Leben machst formt dich. Ein krasses Beispiel: Ein PC-Nerd, der kaum seine Grenzen austestet. Er bleibt ständig in seiner Comfort Zone und entwickelt sich nicht weiter. Im Gegenteil-> Menschliche Skills gehen verloren. BL, Storytelling, etc. Ein sozialer Typ, testet jeden Tag seine Grenzen aufs Neue. Er lernt jeden Tag neue Menschen kennen und ist in der Lage, mit vielen verschiedenen Menschentypen klar zu kommen. Er verbessert seine Kommunikation mit den Menschen und ist in der Lage sich weiterzuentwickeln. Das was du machst und mit wem du deine Zeit verbringst wird dich formen. In nächster Zeit werde ich versuchen, die Vergangenheit vieler superguten Naturals zu durchleuchten und daraus Rückschlüsse zu ziehen. Ich bin der Ansicht, dass ihre Erfahrungen, sie geprägt haben. Welche Denkensweise entwickelt sich daraus? Ich möchte nicht mehr auf bewusster Ebene gamen, sondern alles im Unterbewusstsein zu verankern. Dafür brauche ich Übung. Doch Wenn man viel lacht, wird die logische Ebene ausgeschaltet und die emotionale Gehrinhälfte aktiv. Es entwickelt sich eine Sympathie zwischen mind. 2 Menschen und die Angst ist nicht mehr vorhanden. Ich hoffe auf konstruktive Beiträge und Meinungen. Lg eNJay -
Hi Leute, ich such Methoden, wie ich aus dem Gespräch als "Sieger" hervorgehen kann... und weil NLP sich ja mit der Sprache des Gehirns beschäftigt, müsste ich ja in der Lage sein, mein Gegenüber von mir zu Überzeugen. Folgende Ereignisse haben sich ergeben: Ich war in 4 "unter-Abteilungen" ... an der spitze standen immer die selber drei cheffs Grundsätzlich... Die cheffs sind sehr Egozentrisch und dulden keinerlei ( in ihren augen ) fehlverhalten... schon vor meiner Zeit kam immer Druck von oben und es ist eine Kette daraus entstanden, die nach dem motto " ich steh über dir... ich darf dich rumschubsen " strebt --- Wems zu lang is, der kann auch die " Fazite " durchlesen ---- Beispiele Abteilung 1 Ich musste einen wirklich stupiden Versuch im Labor durchführen. 5 min arbeiten, 20-30 min beobachten. Ich darf keine fremdlektüre lesen und ausserdem hatte ich nichtmal genügend platz für mich, um meine Tasche zu verstauen. Lernen od. schreibarbeiten (fast ) nicht möglich... ich setz mich also in meinen Stuhl und mach dabei immer mal 1-2 min die augen zu und kuck dann wieder... Wenn ich richtig eingepennt wär, wärs sogar egal gewesen. Mein Pech wars jetzt aber, das einer der Obersten Cheffs rein kam und mich bei erwischte. Fazit : " oberster cheff schimpft mit den leuten, die stellenmäßig über mir sind... Weil der cheff sauer ist, sind meine Ausbilder auch sauer auf mich " Abteilung 2 Hatte ne echte LSE tusse als Ausbilderin. Verhält sich wie en Mann. Die hat recht wenig Ahnung von dem was sie macht, tut aber genau anders rum. Ich kann Beispiele nennen, wen es interessiert... auf alle fälle: Sie macht ne neue Versuchsanweisung eines Versuches, den ich vorher schon mal gemacht hab. Doch die Stimmt vorne und hinten nicht... okay, sie hat mich gefragen ( weil ich fast 4 monate nichts anderes gemacht hab ausser diesen versuch ) was ich von ihrer Vorschrift halte. Ich hab ihr natürlich ( MIT NEM ANGENEHMEN TON ) gesagt, das dies und jenes einfach nicht funktionieren kann. Sie hat total Abgeblockt und dann kamen so sprüche wie " ich machs aber trotzdem so " ; " ich wills ausprobieren " Was an " geht nicht " auszuprobieren is, weiß ich bis heute nicht Ernsthaft ! Ich kapituliere vor dieser geeeeballllllltten Inkompetenz !!! Fazit: " LSE tusse wird wütend, weil ich verbesserungsvorschläge habe " Als ich dann noch die Stichproben ( nicht absichtlich... war ja des erste mal für mich, das ich Stichproben ziehen hätte sollen ) nicht zog, hat sie mir unterstellt, ich sabotiere sie Absichtlich WHHHAAAAAAT !!!!!!! Abteilung 3 Der Erste Mensch, der halbwegs normal war. Er hat nicht nur seine Macht ausgenutzt um mich auszunutzen. Er sich auf Rapport eingelassen und wir haben uns auch kennen gelernt. Er hat mir erklärt, wieso ich überhaupt den und den Versuch machen muss, damit ich im Bilde bleibe. ÜBRIGENS AUCH DER EINZIGE; DER MIR ZUGESEHEN HAT; WÄHREND DER ARBEIT !!! Die anderen haben mich einfach mal drauf los gelassen und mich im nachhinein belehrt Ich hab dann noch von ihm erfahren, das ich mit meinem eindruck von der LSE tusse richthig lag. Sie is en kontrolltyp, der einfach nur sturrköpfig is Fazit: " an mir lags nicht, das alles hinüber gegangen is, denn es war vorher schon so ... gab beispiele und Meinungen, die für meine Ansichten galten" Abteilung 4 Während ich für die anderen 3 abteilungen gearbeitet habe, kam immer jemand von abteilung vier rein und wollte sofort was gamacht haben. Ich sollte alles stehen und liegen lassen. Wär ich noch in Abteilung Eins gewesen... no problem.... doch ich bin zu der zeit immer nur in Zwei und Drei gependelt! wurde wahrscheinlich zwangsversetzt -.- weiß ich bis heute nicht Ich hab dann natürlich als Azubi mal NEIN gesagt... haha, großer fehler ! Auch so toll war, das wenn ich mir die handschuhe gewechselt hab, weil da grad irgend en giftiges Zeug dran geklebt hat, jemand zu meinem Arbeitsplatz gelatscht kam, um zu meckern, das ich nicht aufräuen würde ICH RÄUM DOCH NET AUF; BEVOR ICH FERTIG BIN Fazit " ich kanns niemanden recht machen, selbst wenn ich es versuche " Mein Sitzplatz Ich hatte nachdem ich von Abteilung Eins "verschoben" wurde endlich einen Sitzplatz, den ich mir mit 2 anderen Teilen musste ( genügend platz für jeden ). Ich hab da immer gesessen, wenn ich meinen Kittel gewechselt hab, oder wenn noch keiner aus den Abteilungen da war. Als ich längere zu warten hatte hat der eine mich immer angemeckert von wegen " hast du nix zu tun ? du sollst hier was schaffen und nicht rumsitzen "... ja, genau... Als ich dann 5 minuten später aus der Pause kam, hat er mir ne halbe Stunde ne standpauke gehalten ! Was man wissen muss.... er telefoniert auf der Arbeit, innerhalb der Arbeitszeiten 1-2 Stunden privat. Macht Vereins-Planung, organisiert Wochenendausflüge und reserviert Tickets für irgendwas. Fazit " Am ende der Kette bin ich so ne art "Frust-Ball" ----Was jetzt passiert ist ---- Als Azubi muss ich beurteilt werden.... jetzt hab ich von den Leuten, mit denen ich mich versteh, als geheimnis anvertraut bekommen, das ich ne net so gute beurteilung bekomm... Ich hatte sonst immer Beurteilungen, die weit über dem Durchschnitt liegen. Aus Sicht von Socialdynamics bis zu den Arbeits-Fähigkeiten immer stets einer der Besten. Die Beurteilung wird wie folgt gemacht .... alle Leute treffen sich und diskutieren über mich.. die negative seite war halt in punkto " Fakten " im vorteil... Zielstrebigkeit, organisation, Richtigkeit, Sorgfalt usw rücken da in den hintergrung ich hab jetzt nen Termin in 2 wochen, meine Beurteilung abzuholen und es wurden einige Worte für mich ZURECHTGELEGT Was das bedeutet will ich garnicht wissen o.O Wie soll ich jetzt vorgehen? Wie kann ich das Gespräch auf meine Seite ziehen. Und was mich interessieren würde,... Wie vermeidet man solche Situationen, wenn man weder in Comfort, Storytelling, Rapport oder sonst was gehen kann und dann noch en Sturrkopf vor sich hat
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Nächstes Mal besser formatieren, Absätze machen. Einlesen zu C+F, Storytelling (DHV), LMR Du bist der Mann, der Verführer, es ist egal, ob Sie schüchtern ist.
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Servus, ich bräuchte mal ein paar Meinungen. Hab letztens über ne Bekannte ein Mädel in einer Kneipe kennen gelernt. Fand sie gleich beim ersten Blick ganz nett. Sie hatte noch ne Freundin dabei. Hab mich dann zuerst mit ihrer Freundin bisschen angefreundet, danach dann beide in Gespräche verwickelt, bisschen c&f, storytelling usw. Hatten guten Frame und lustigen Abend. Handy Nr. hatte ich mir nicht geholt, da ich sie nicht isolieren konnte. Gut, vielleicht hätte es irgendeine Möglichkeit gegeben, mir ist aber nix eingefallen. Hab sie dann paar Tage später bei ner Internetplattform geadded und mir nach bisschen hin und her schreiben ihre Nummer geholt, da online game nicht wirklich mein Ding ist. Hab sie dann versucht zwei Tage später anzurufen. Sie ging nicht ran und schrieb mir ne sms mit der Ausrede "ich kannte die Nr. nicht". Ok, soweit so gut. Dann habe ich einfach ein Date mit ihr per sms ausgemacht, welches sie dann wiederum per sms paar Stunden vorher mit der Ausrede, ihr wär es nicht so gut, ob ich an Tag XY zeit hätte und wir heut abend nochmal schreiben könnten, absagte. Da ich das komische Gefühl hatte sie schaut mal ob sie paar Spielchen mit mir treiben kann, habe ich ihr dann höflich zurück geschrieben, dass mir das gut passen würde, da ich einen anstrengenden Tag hatte und ziemlich platt wäre und ich wüsste noch nicht ob ich an Tag XY Zeit habe, weil ich grad sehr viel um die Ohren hätte. Hat eigentlich alles gestimmt, natürlich war ich nicht so kaputt, dass ich mich nicht mehr mit ihr hätte treffen können. Geschrieben habe ich dann nicht mehr mit ihr, weil ich darauf echt keine Lust hatte, wenn sie mir schon absagt, soll ich mit ihr chatten Wollte sie dann heute anrufen, weil ich an Tag XY wirklich nicht kann. Was passiert, ging wieder nicht ran, es kam auch nichts mehr zurück. Ich denke mal sie hat mitbekommen, dass ich angerufen hab. Jetzt gehts um die Frage, was spielt sie für Spielchen? Warum geht sie nicht ans telefon, ich chatte nicht so gerne, außer smalltalk mit Kumpels, aber nicht wenn ich eventuell mit nem Mädel was starten will. Da telefoniere ich lieber oder besser gleich von Angesicht zu Angesicht. Ich könnte ihr zwar schreiben, dass ich an Tag XY keine Zeit hab, aber dann würde ich mir ihr Spiel aufzwängen lassen, so habe ich das Gefühl. Melde ich mich gar nicht mehr, könnte es sein, dass von ihr auch nichts mehr kommt. Denke zwar ich habe schon etwas attraction aufbauen können, aber dass dürfte schnell wieder futsch sein. Frauen wechseln ihre Gefühlslagen ja beinahe minütlich. Von daher! Im Prinzip bin ich schon etwas genervt.
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paar detailanmerkungen: "vorrausgesetzt du weist noch wer ich bin..." => Bist du so leicht zu vergessen? sicher nicht. Solltest zumindest nicht kommunizieren nachdem du sylvester so unverfroren gegangen bist ohne was zu sagen! => klingt ein wenig beleidigt, kommt aber auf die Betonung an ... Um ehrlich zu sein, Ruf ich aus einem anderen Grund an. => klingt wie:"ich hab mich nicht getraut, es gleich zu sagen" ... eher schlecht, besser "blablabla-storytelling - weißt du was? Nächstes Mal kommst du mit dahin, das wird genial. Ich geh Freitag wieder, passt das bei dir?" oder etwas in der Richtung. Dazu musst du - wie oben erwähnt - vorher Aktivität und Termin kennen. Du lädst sie nicht auf ein Date ein. Sie darf die zu etwas Spannendem/Besonderem/Lustigem begleiten, das ist der Frame. Nur Details, die je nachdem wie sie rüberkamen auch nicht wirklich gewesen negativ sein müssen... Aber vielleicht hilft's
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Moin. Jo, danke für die bisherigen Antworten! "Komische Frau" war um sie leicht auf zu ziehen. Denke sie würd schon wissen, wie es gemeint ist. Das mit dem "nerden" habe ich geschrieben, um nicht im nachhinein als nerd zu wirken und sie eher mit vermehrter aktivität zu überaschen. (direkt am WE nächstes Date ausmachen ala: Bin so beschäftigt, aber du lässt mich nicht los etc. .. muss aber tatsächlich recht häufig an sie denken ;)) Ich habe ein recht anspruchsvolles Studium und so ziemlich alle meine Kommilitonen werden die nächsten 2 Monate genau eines machen und nix anderes: Lernen und Klausuren schreiben. Ich wurde auch schon für verrückt erklärt jetzt was mit ner Frau an zu fangen. Desweiteren glaube ich kaum, dass sie gelangweilt von meinem Studium ist, sondern sie eher ein wenig davon beeindruckt ist. Sie hatte zumindest am 31ten recht häufig danach gefragt, BEVOR etwas passiert ist. Der freie Monat danach wurde eigentlich desshalb angesprochen, weil ich dann Zeit für sie hätte. Denke sie hat den Eindruck, ich hätte einen recht hohen sozialen Stellenwert. Auf der Feier waren diverse (betrunkene ;)) alte kumpels, die mir direkt vor Ihr gesagt haben, ich wäre der beste Kumpel, einer DER Freunde, eines der Highlights mich mal wieder zu sehen etc.. Daher dachte ich, ein gewisses understatement und bescheidenheit kämen jetzt besser an? (Will mich jetzt nicht heraus reden, sondern nur beschreiben was ich mir dabei gedacht hatte. Evtl. war ja einiges doch nicht so verkehrt, aber ich richte mich erst einmal nach euren Tipps ;) ) Hab zwar mal nen Buch drüber gelesen (das von Oliver Kuhn), aber kenne die Pick up Fachsprache dann doch nicht so genau ;) Was sind: "DHV", "CF", "Storytelling", "Kino und Eskalation" + evtl. ein paar gute Links (Fals hier im Forum, sagt es einfach. Wenn es eurer meinung nach bessere gibt, gerne her damit. Ich kann das halt schlecht beurteilen)? (Ich weiß, super unselbstständig, aber wie Ihr gelesen habt wenig Zeit und geht in 2-3 Tagen los mit dem Treffen, daher wäre ich für Hilfe sehr dankbar ;)) Ansonsten nochmals Danke für die bisherigen Antworten! PS: Ich hätte niemals was von "nerden" geschrieben, wenn ich auch nur irgendetwas von einem nerd hätte...
