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@ Mendoza: Ja, da wäre ich dabei. TeleNr in meinem Profil! @Builder: Lass mal antesten. Altersunterschied macht meiner Erfahrung nach nix und ist allenfalls sogar noch von Vorteil. Mülheim, das ist nicht weit, also einfach mal antesten. TeleNr in meinem Profil.

1. 33 2. 20 3. Anzahl der Dates: k/A ...sie war/ist ne Freundin, sehen uns seit 6 Monaten 2-3 mal die Woche 4. Sex (3 mal) 5. Beschreibung des Problems: Hey Leute, bin vor kurzem auf dieses Forum gestoßen und recht begeistert! Mir ist einiges klar geworden - auch darüber was in meinen bisherigen Beziehungen alles so falsch gelaufen ist, und warum. Habe seit nunmehr einem halben Jahr ein verfluchtes Problem mit einer HB11(!) (auf meiner persönlichen Skala - mir ist noch nie ein weibliches Wesen über den Weg gelaufen das mich derart fasziniert und angemacht hat) Ich muß dazu sagen daß ich nie ein wirklicher PU, aber trotzdem recht erfolgreich beim anderen Geschlecht war. Meistens ging die Initiative von den Mädels aus, weshalb ich leider recht wenig Erfahrung damit habe den aktiven Part zu spielen... habe viele Jahre verloren das ist mir klar, bin aber diesbezüglich bereit zu lernen und mich zu verbessern. Vorweg: Der Altersunterschied ist mir bewusst, sie hat mir (wiederholt) gesagt daß ihr solche Sachen wurscht sind. Sie ist sehr offen - in jeder Hinsicht. Um das ganze nicht ausarten zu lassen nur die wichtigesten Fakten im Telegrammstil: Kenne sie seit 2 Jahren, hab mit ihr für die Matura (Abitur) Mathe gelernt (gebe Nachhilfe); von April bis Anfang Juni 1-2 mal wöchentlich gemeinsam Sport gemacht (Radfahren, Klettern, Schwimmen); sie kurz vorher ihre 3 jährige Beziehung beendet. Von Anfang an eindeutige IOIs ihrerseits, ich aber sehr zurückhaltend - sah sie damals mehr als Freundin, und war ausserdem in einem persönlichen Tief wegen dem Ende meiner eigenen vorangegangenen Beziehung. Sehr gute Stimmung mit ihr, beide auf der selben Wellenlänge. Je öfter ich sie sehe desto mehr fasziniert sie mich, inzwischen Oneitis meinerseits - und zwar eine die sich gesalzen hat. Bin total verknallt... Anfangs Probleme von der freundschaftlichen Ebene auf die erotische umzuschalten - anfangs mit c&f probiert, funktionierte bis zu nem gewissen Level ganz gut, positives Feedback von ihr. Sie schlägt vor im Juli eine Woche gemeinsam in die Berge zu fahren zum Klettern und Sporteln (ihre Oma hat ne Wohnung dort), ich natürlich mit Begeisterung zugesagt. Ende Mai Treffen bei mir zu hause, läuft sehr gut, aber alles sehr subtil; danach fortgehen mit anschl. Spaziergang, ich setze an zu KC - keine Reaktion! Weder Abweisung noch macht sie mit! Später sagt sie mir "es sei noch zu früh nach ihrer letzten Beziehung..." Heute weiß ich (auch dank Euch) daß ich zu wenig Attraction aufgebaut hatte, und ihr vermittelte daß ich eine LTR suche. Danach 6 Wochen Funkstille ihrerseits - Woche in den Bergen will sie aber trotzdem! Sehe sie erst dort wieder; von anfang an super Stimmung, ich viel aktiver als bisher; KC am zweiten abend, FC am vierten und fünften; Merke aber daß sie mit sich kämpft und es nicht wirklich geniest; sie wirkt traurig wenn sie sich unbeobachtet fühlt; bei den beiden malen Sex is es dann auch geblieben. Heute weiß ich daß sie noch völlig verknallt und abhängig von Ihrer Ex Beziehung ist. Und jetzt kommts: Die Ex is ein Mädel. (wie ich über Umwege erfahren habe), mit der sie fast 3 Jahre zusammen war. Sie scheint mit ihr eine tief emotionale Verbindung zu haben/gehabt zu haben, und wünscht sie sich zurück. Gleichzeitig wird sie von dieser Ex jetzt ziemlich scheisse behandelt (was wahrscheinlich ihr Verlangen nach ihr umso vergrößert...) Sie sagt mir wie sehr sie mich mag und mit mir Zeit verbringt, gibt mir regelmäßig IOIs, zeigt und sagt mir daß sie mich sexy findet.... Problem ist, sie ist extrem zurückhaltend und passiv - schüchtern wenns um Liebe geht. Fast alle Aktionen gehen von mir aus - ob es Vorschläge für Treffen sind (gemeinsam Sportlen, Fortgehen ...usw). Eine Zeit lang bin ich wohl recht needy rübergekommen, habe es eingesehen und ihr dann glaubhaft vermittelt ich hätte genug andere Alternativen und will von ihr nur Sex; damit wars dann mal ok für sie anscheinend. Wenn ich aber nix unternehme kommt von Ihrer Seite gar nix Seit dieser Ferienwoche sehen wir uns 2-3 mal die Woche, auch in der Arbeit (hab ihr einen Studenten Nebenjob in dem Institut wo ich auch arbeite verschafft), immer die Freude in ihren Augen mich zu sehen, immer Spaß gemeinsam, fast immer auf der selben Frequenz, aber wirds ernst ziert sie sich... einmal hab ich es geschafft sie zu mir nach hause zu bekommen, das war dann das dritte mal Sex; 2 Wochen später hat sie nochmal bei mir geschlafen, wollte offensichtlich Sex, ich war aber zu dumm im Schädel an dem Abend um ihn würdig abzuschließen, sind dann Arm in Arm nebeneinander eingeschlafen.. Inzwischen lässt sie sich jederzeit leidenschaftlich küssen, überall berühren, und scheint das auch zu genießen. Aber sobald es nach hause gehen soll zickt sie rum und bringt Ausreden. Und ich glaube inzwischen nicht daß ich die Sache mit dem Kino und der Eskalation so schlecht mache! Habe es dann vor 2 Wochen nicht mehr gepackt und sie gefreezt. 4 Tage später von ihr Vorschlag zu Treffen, ich nach Zögern zugesagt: Bier in unserem Pub; da sagt sie mir wie froh sie ist mich kennengelernt zu haben, viel Kino meinerseits und Eskalation, KC vor dem Lokal, doch dann: "ich muß morgen auf die Uni, muß jetzt heim" ......arrrrrgh%"§(/"§% 6. Frage/n Was zum Geier soll ich tun?! Was zum Henker mach ich falsch? Bin total verschossen in sie, möchte eine LTR mit ihr! Braucht sie mich wirklich nur als Ablenkung von ihrer Ex? Wie lange kann das noch dauern daß sie dieser hinterhertrauert, sich emotional von ihr abhängig macht? Hab ich überhaupt eine Chance, nicht nur als "friend with benefits" in ihre Biographie einzugehen? Bin inzwischen schon völlig am Ende, kann fast nur noch an sie denken, verberge das aber erfolgreich... Soll ich die Karten auf den Tisch legen? Habe Angst daß sie dann schockiert reißaus nimmt. Soll ich dieses Spiel so weiterspielen? Macht mich auf der Dauer fertig. Soll ich sie vergessen? ...dazu kommt von ihr zu viel zurück was mir gefällt, kann sie einfach noch nicht aufgeben Ist schon klar, ihr werdet sagen Oneitis ist der Mangel an Alternativen - stimmt in meinem Fall sicher auch. Problem ist, so eine wie sie ist mir noch nie über den Weg gelaufen, und andere intressieren mich derzeit überhaupt gar nicht mehr... Bitte herzlichst um Feedback!

Jeder wie er mag, aber ich finde es immer extrem merkwürdig wenn der Altersunterschied dermaßen groß ist - vor allem in dem "Altersbereich". Ich erschrecke immer ein wenig wenn ich soetwas lese. Ich weiß nicht aus welchen Erfahrungen die Poster da immer sprechen wenn sie davon ausgehen dass eine 17/18-jährige immer genau "weiß was sie will", total damit klarkommt wenn sie nur FB sein soll etc. So etwas habe ich persönlich noch nie erlebt. Und ich erinnere mich noch ziemlich gut an die Zeit, ich bin selbst erst 22. Ich wäre also SEHR vorsichtig mit solchen Aussagen und Mädels in dem Alter, vor allem wenn du knapp 13 Jahre älter bist. Unabhängig davon fände selbst ich meinen Altersunterschied (der lediglich 5 Jahre beträgt!) schon zu groß. Die Interessen und Gesprächsthemen sind da meistens so völlig unterschiedlich, dass ich einfach keine großartige Lust darauf habe. Klar, Ausnahmen gibt es immer (egal ob 17 oder 27), aber ich würde mich lieber an gleichaltrigen orientieren.

Ja und nein. Manche Babes machen sich nichts aus dem Altersunterschied. Der Altersunterschied zwischen mir und meiner LTR beträgt knapp 13 Jahre (fuck, laut Duden muss man das nicht einmal ausschreiben!) Sie ist 20 geworden und ich fast 33. Aber wie bereits gesagt: NEVER FUCK THE COMPANY! Egal, ob du abschätzig auf unsere Tipps reagierst, kaum eine Lebensweisheit sollte sich so einprägen wie diese. Du willst sie unter PU-Gesichtspunkten rumkriegen. Das ist etwas anderes, als eine AC-LTR-Sache mit ihr einzugehen. Das würdest du auch ohne PU schaffen, wenn sie auf dich stehen würde. Aber wenn du ihr mit Rentnergeschichten vom Wiener Opernball kommst und dich vermutlich auch so verhältst, dann solltest du dich nicht wundern, wenn in ihrer Spalte die Nervenenden einschlafen...

Eure Tipps sind also: a) an gesellschaftliche Konventionen halten - nicht mit Kollegen flirten - auf den Altersunterschied achten b) Den Schwanz einziehen, wenn es Probleme gibt Wow ... bin schwer beeindruckt.

Hi Johan! Schön, dass du ein interessantes Leben führst und einen coolen Job hast! Aber was machen die Frauen? Triffst du ein paar, hast du ein bisschen Auswahl oder stehst du noch am Anfang deiner Entwicklung? Warum interessierst du dich für sie? Naja, so krass ist der Altersunterschied nicht. Würde es eher als Excuse sehen, denn sie hat dir das doch gesagt oder vermutest du das nur? Solltest du aber - denn du hast tatsächlich mehr Lebenserfahrung als sie und sicherlich auch eine andere Sicht der Dinge. ______________________ Ansonsten kannst du dich zu Boyfriend Destroyer einlesen. Viel schildest du ja noch nicht zu der Situation, daher kann ich dir nur diesen Rat geben. Aber wenn sie glücklich mit ihrem Freund ist, such dir doch bitte eine andere. Ausspannen und ein glückliches Paar auseinander reißen geht meiner Meinung nach gar nicht!

Hallo, Ich habe mich endlich mal hier angemeldet (bisher nur stiller Mitleser). Ich bin vor einem Monat 30 geworden und möchte endlich mal voran kommen mit meiner Entwicklung. Ich habe dieses Forum vor etwa 4 Jahren entdeckt und kenne die Theorie. Ich bin auch in meiner Selbstwentwicklung schon sehr weit. Hab nen sehr guten Job, mache viele interessante Dinge etc. . Mein Problem, ich interessiere mich zur Zeit für eine 23 jährige, die aber mit ihrem Freund zusammenwohnt. Mein Problem, ich scheine für sie nicht in Frage zu kommen, weil ich schon so alt bin. Vom Kopf her bin ich jedoch auch nicht viel älter als sie. Wie stelle ich das trotzdem an? Seht ihr da ne Chance? Konkrete Frage:" Wie schaffe ich es, dass sie den großen Altersunterschied vergisst und wie groß ist die Chance, das sie das mit ihrem Freund der etwa gleich so alt ist wie sie, aufgibt?

Danke für die Antworten. Wie gesagt: Auf Arbeit ist es so eine Sache, doch bin dort vielleicht eh nicht mehr lange. Ja, ich will und muss aktiv werden, doch bin oft so unspontan... Wichtig ist ja das man überhaupt was sagt, ein Gespräch oder weiteres entwickelt sich dann Nur ist mein Flirt- und Sozialverhalten ist mies, vor allem wenn es darauf ankommt- halt das übliche bei nicht so erfolgreichen PUA´s Da ist mein Kopf einfach leer, im schlimmsten Fall werde ich nervös (stottern, zittern, schreckhaft) Obwohl ich auch festgestellt habe das wenn ich meine Unsicherheit zugebe, nicht unbedingt schlecht ankommt...(glaube vor allem auch ältere Frauen haben da mehr Verständnis) Das rumgegrinse hab ich schon abgestellt, führt ja auf Dauer zu nichts... Ich weiß auch nicht, habe mich vor vier Jahren das erste mal mit Pick up beschäftigt, weil ich mich in ein unscheinbares Mädchen verliebt habe obwohl- außer Anfangsinteresse- sonst nichts war... Habe ich an das Mädchen gedacht fand ich alles easy...doch wenn ich Sie traf- war das wie ein Brett vor dem Kopf und ich war gelähmt (ähnlich wie jetzt) Später bin ich dann nach einer langen SMS deutlich abgeblitzt. Vielleicht analysiere und interpretiere ich zu viel hinein Bin mehr Denker als Macher Ich weiß das ist viel geschwafel und ich muss und werde mich weiter einlesen und vielleicht auch mal außerhalb der Arbeit überwinden und trainieren Werde eure Tipps verinnerlichen! Noch eine Frage: Wie könnten solche Shittests in Bezug auf den Altersunterschied aussehen und wie sollte ich darauf reagieren? Immer locker bleiben, Hans-Jürgen

Morgen, kann mir jemand eine Empfehlung geben? Damit Ihr ein Bild bekommt: Die Frau um die es geht ist etwas älter (ca. 45J) als ich (26J) und wir sind ca seit einem Jahr Kollegen. Sind im Handel tätig. Haben verschiedene Aufgaben laufen uns dennoch oft über den Weg Sie ist (soweit ich Sie kenne) sympathisch, offen, selbsbewusst und positiv frech. Sie steht sozusagen mit beiden Beinen im Leben. Ob die Dame einen Mann hat weiß ich nicht genau, glaube aber eher nicht- doch eine Tochter. Ich bin bei fremden Menschen nicht so offen, selbstbewusst, kommunikativ- aber denke mache einiges mit meiner Körpersprache und meinem Verhalten wett (diese/dies ist im Gegensatz zu meinem Inner Game selbstbewusster). Ich fand Sie von Anfang an heiß. Bei anderen sucht Sie teilweise Körperkontakt und spielerischen Spaß, bei mir nicht= "Angst" oder "Kopie von meinem Verhalten"? Bei anderen ist Sie locker und offen-> bei mir eher ruhig... Ich könnte natürlich abweisend auf Sie gewirkt haben durch meine Art und Sie ist deswegen zurückhaltend... Wir hatten in letzter Zeit viel Augenkontakt, haben uns denke mehr als freundlich angelächelt-> fast schon ein Flirt Nun ist das auf Arbeit so eine Sache und dann der Altersunterschied (der an sich kein Problem für mich ist)... So gesehen ist noch gar nichts passiert, aber ich muss oft an diese Frau denken... Ich weiß nicht wo ich stehe... Habe Sie deswegen nicht mehr so beachtet und Sie mich auch nicht daraufhin- nach meinem Gefühl. Doch ein "Hi" und ähnliches gibt es schon zwischen uns. Ist Sie nicht abgeneigt? Will Sie nur Ihren Marktwert testen oder ist es einfach nur Freundlichkeit? Soll ich so weitermachen? Soll ich die Karten auf den Tisch legen oder mich Ihr mental und körperlich annähern? Oder soll ich es Vergessen? Habe mal gelesen das ältere Frauen theoretisch den jüngeren Typen verführen sollten... Der Text ist doch ganz schön lang geworden von einem Natural AFC... Trotzdem schon einmal Danke an die Leser und für eventuelle Tipps Schöne Grüße

Zurückschreiben :P Aber im ernst... Ja nicht, klingt ja so als ob Du nie angeschrieben wirst.... Kommt das "Hi" von ihr in einem chat, einfach nur mit einem "Hi" antworten, sie hat ja schließlich dich angeschrieben und muss was bringen. Ist es eine Nachricht, auch nur ein simples "Hi" eben wie schon erwähnt mit einem humorvollen Bezug auf ihr Profil. Persönlich habe ich die Erfahrung gemacht. dass es teilweise einfach nur Zeitverschwendung ist, irgendeine Gelangweilte mühsam durch das Gespräch zu ziehen. Ordentlicher Nick, brauchbares Bild, gutes Profil und es kommen auch welche die invest bringen. Hier z.B, eine Nachricht die ich erst bekommen habe: Lieber Mensch, ich merke bei dir sollte man etwas auf dem Kasten haben deswegen versuch ich's mal kreativ !(: ich bin Lisa und bin 18 Jahre alt (stör dich nicht an dem Altersunterschied wenn wir alt sind kann ich dann immer noch für dich dinge erledigen !) uuuuuuuuund ich liebe dein Profil das ist der wahnsinn allerdings habe ich noch weitere vorschläge, ich möchte mich so gerne an dich drücken und dich gern haben (: und stör dich auch nicht an dem askept dass wir uns nicht kennen sowas hat man schnell drauf :) Du bist wundervoll und ich möchte mehr von dir. Wenn du möchtest und dir richtig guter Sex nicht das aller wichtigste ist sondern du auch noch Worte wie Humor Intelligenz und Einfühlsamkeit kennst Dann schreib zurück ok :x ? Lisa :) ♥ Auf den sex kam sie, weil in meinem Profil unter anderem stand "Mir sollte man sex verbieten, es kann einfach nicht sein, dass Frauen so glücklich werden". Aufgrund solcher Nachrichten verschwende ich gar nicht mehr so viel Zeit auf einfache Hi's. Frauen erwarten doch auch meist ein kreatives Feuerwerk, also sollen sie auch was bringen ;)

Diese Frauen wissen oftmals sehr genau was sie wollen. Die checken dich sehr viel schneller und gründlicher ab als jüngere Damen. Bei einem solchen Altersunterschied ist der Comfort nicht sooooo wichtig. Wenn sie wirklich HSE ist, dann wird sie hier die Kontrolle übernehmen und DICH leiten, sofern du genug Attraction aufbaust. Keine Kindergarten Attraction....

Du musst deine Stärken ausspielen. Wenn du schon auf dem direkten Weg Erfolg hattest, dann lasse sie weiterhin spüren, dass du ein heißer Jungspund bist, der in seiner Freizeit reifere Frauen flachlegt. Dennoch sollte ihr Alter nicht das Thema sein, nicht weil 39 ein Methusalem-Alter ist. Mitnichten. Sozusagen des Pudels Kern, denn wie oben angemerkt, gibt es keinen Altersunterschied, nur Mann und Frau bei eurem Rendez-vous. Diese Ausstrahlung wird sie anziehend finden, dass dieser gesellschaftliche Faux-Pas für dich nicht existiert. Ihr Alter soll dir nur helfen um sie auf den Arm zu nehmen wie " Wie war das so im Krieg?","Jaja, die Wechseljahre..." oder "Lass mich dir was von aktueller Musik erzählen ohne Bonnie Tyler". Solche Witzchen eben, nur situationsbedingt mit einem kecken Lächeln auf den Lippen. Sollte sie darauf pikiert reagieren, unbedingt dran bleiben, denn sie hat zu Lachen. Denn das Leben ist ein Spaß, dass wird sie bei dir erkennen. Summa Summarum. Sei einfach witzig, frech und direkt. (Klappt auch bei jeder Alterstufe und jedem Geschlecht, merkste ne) =)

Über das Warum zu werweissen ist müssig. Fakt ist, dass sie lieber mit der Freundin IKEA geht, als mit dem Partner was zu unternehmen. Das alleine deutet schon auf mangelnde Attraction des TE hin. Was bei a) dem Altersunterschied und b) der Distanz aber auch nicht weiter verwunderlich ist.

Lieber TE, Du bist ein "Erzieher" und weniger ein Partner. Du willst die Kleine erziehen, ihr zeigen wo es lang geht und wie das Leben funktioniert. Ich erinnere mich daran, das Mutti das auch immer gemacht hat. "Wenn Du nicht Deinen Teller leer isst, dann gibt es keinen Nachtisch.". Oder in Deinem Fall sagst Du ihr, dass sie mit ihren Freunden nicht zum spielen raus darf, wenn sie Dir nicht verspricht Dich nie, nie wieder so im Regen stehen zu lassen und Dir was leckeres kocht. Ihre Reaktion ist wiederum kinder-typisch, denn sie trotzt rum und will, will, will sich mit ihrer Freundin zum spielen treffen. Hier haben sich die Richtigen getroffen Sehe es nicht als Kritik an Dir, an Ihr oder Eurer Partnerschaft an ... Ich möchte Dir nur einen Spiegel vor Dein Gesicht halten, so das Du es selber bemerkst. Ich hatte auch mal eine Fernbeziehung, die ging über 4 Jahre gut, danach haben wir uns auseinander gelebt. Aber ich war damals 17 und sie war 16. Wir haben uns jedes WE gesehen und sind jedes Wochenende abwechselnd ca. 400km Zug gefahren. Und ganz ehrlich?? Das würde ich nie wieder machen! Es war ein verdammt tolle Zeit und Erfahrung, aber das funktioniert nicht. Die 8 Jahre Altersunterschied sind schon ein kleines Anzeichen das Du Dich in der Vaterrolle wohl fühlst. Wenn, ich wiederhole, wenn so eine Geschichte funktioniert (abgesehen von der Entfernung), wird sie mit Deiner Erziehung wachsen und Dich (den alten Vater) links liegen lassen. Das einzige was Du tun kannst, ist das, dass Du locker bleibst und Ihr den Freiraum lässt, den sie sich wünscht. Wenn es so ist, dass Ihr Euch nicht seht, dann ist es so. Denn nicht sie hat ein Problem damit, sondern Du. Auf der anderen Seite, scheint es das Du nichts anderes zu tun hast, als ihr hinterher zu lechzen. Nein, dunkele Wolken sind über Dir und Du erschaffst sie selber. - Schon wieder der Erzieher ... es ist nicht Deine Aufgabe ihr klare Linien zu zeigen. Du darfst Deine Meinung sagen und Konsequenzen daraus ziehen,... mehr nicht. - Meine Güte,... Du bist doch sowieso dort, oder nicht?! Dann ist es halt 1 Tag weniger. - Das mit dem Geld, ist hoffentlich nur ein Gedanke? Sonst kommt sowas wie "Ich bin doch keine Hure". - Selbst schon mal in diese Falle getappt. Ratschlag? Wenn Du willst, fahr' hin. Wenn nicht, dann lass es. Aber lass sie in Ruhe mit Deiner Erziehung. Arbeite an Dir. Du steigerst Dich sehr ungesund in eine unverfängliche Jugendliebe. Ich empfehle Dir auch mal Deine letzten LTRs zu reflektieren. Waren es immer jüngere Mädels, die Du auf die eine Art und Weise erzogen hast? Lerne aus den Beziehungen, denn keine davon ist gescheitert, wenn Du daraus gelernt hast. Überlege wie es weiter gehen soll! Würde sie zu Dir ziehen? Würdest Du zu ihr ziehen? Ihr werdet niemals die Augenblicke haben, die man in einer LTR normalerweise hat. Wie gesagt ... es war eine tolle Zeit, aber mich selber quälen (in meinem Alter) ... no way.

War kurz überfordert... Sie: "Mich wundert's, dass Typen in deinem Alter so groß sein können." Anspielung auf Altersunterschied von 6 Jahren.

Nachtrag dazu aus dem Lawblog (Udo Vetter, Anwalt): http://www.lawblog.d...iger-freispruch Sein Fazit: Erschreckend finde ich vor allem, dass einige z.B. bei refefe argumentieren Mädchen würde beigebracht eine Vergewaltigung am besten einfach über sich ergehen zu lassen anstatt sich zu wehren (http://blog.refefe.d...=aeae5250#65239). Das verstärkt also durchaus noch das von PippiLangstrumpf beschriebene Verhalten und vor allem die Schwierigkeit es zu deuten. Danke schon einmal für die Meinungen, waren durchaus gute Ansätze dabei (stark auf Körpersprache achten, stoppen/eher sie dazu zu bewegen den nächsten Schritt zu gehen), die dem Anschein nach längst nicht jeder hier berücksichtigt. Ich persönlich finde auch, dass die Situation in diesem Fall durch ihr Alter, sowie den Altersunterschied besonders extrem ist und der Mann in solch einem Szenario (wenn er sich überhaupt darauf einlässt) auch ein besonderes Maß an Feingefühl walten lassen muss. Alkohol-/Drogenkonsum tut dann sein übriges (allerdings vermutlich auf beiden Seiten).

Ich denke, du solltest dir und nur dir alleine zuerst eine Grundlegende Frage beantworten: Was will ICH: Sex/Affäre oder eine Beziehung!? - Sex/Affäre ist okay mit allem (Tiere ausgeschlossen) was Volljährig ist > Altersunterschied hin oder her. - Eine Beziehung mit einer derart jüngeren Frau wird A je nach dem wie klein dein Wohnort ist Kreise ziehen und B ein emotionales Disaster. - Wenn du merkst das du dich in das Küken verliebst > steig aus.

update: Nach dem sich einige Leute via PM über den Stand der Dinge erkundigt haben will ich hier wieder ein Update liefern. Zu erst einmal zum Beta Blocker wie ihn LH vorgesehen hat: Er war mein Startschuss. Ein Mittel in höchster Not oder wenigstens ein Anfang in die richtige Richtung. Und er hat ziemlich schnell, ziemlich gut funktioniert. Die Basis war gelegt und von hier aus konnte ich aufbauen. Ich versuchte mich von da aus wieder selbst auf die Reihe zu bekommen. Bis heute klappt das phasenweise sehr gut, dann gibt es auch wieder schlechtere Zeiten. Ich denke ein Zeichen, dass mein innerer Zustand einfach noch nicht stabil ist. Das ist ok und wird sich geben. Es war einfach sehr viel Tumult in den vergangenen Monaten. Der Zustand reicht vom sehr selbstzufriedenen Mann, der wirklich kein Problem hat auf SIE zu verzichten bis hin zu jemanden, der sich etwas von der Partnerin wünscht, was jedes mal schief geht. Es ist wieder diese Abhängigkeit bei der das eigene Glück in der Hand des Partners liegt. Ich merke immerhin schnell was Sache ist und kann reagieren. Und noch ein Rückblick: Sehr geholfen haben mir auch einige Zeilen von Nightchecker. Für meine Geschichte in die Betaisierung war es erst mal so, dass ich das Interesse an Ihr verloren hatte. Sie hat mich eigentlich nur noch genervt, was mir den weiblichen Gegepol entzogen hat und mich selbst in Richtung Neutrum entwickelt habe. Nur dass wir uns richtig verstehen: wer hier gut für sich sorgt, baut seine Zelte ab und zieht weiter. Ich habe das damals nicht gemacht...natürlich auch aus Bequemlichkeit oder Angst. Auf einmal hat sie dann wieder zu ihrer Stärke gefunden und mir flog das ganze Ding um die Ohren. Die tiefere Ursachen bei meiner Betaisierung: Das angepasste Schoßhündchen, das völlig unter der Pussy seiner Dame lebt war ich nie. Ich habe nach draußen geschaut und mir wurde es Angst und Bange wie viele Männer komplett betaisiert umher laufen. Die Abgabe von Entscheidungen oder Führung ist nicht mein Hauptproblem gewesen. Auch bzgl. Alternativen uns beiden eigentlich klar, dass das jeweils andere Geschlecht durchaus interessiert ist. Das manifestiert sich alle paar Monate in konkreteren Ereignissen. Inzwischen weiß ich, dass das Hauptproblem eine Art zu mindest von ihr gefühltem "nicht auf die Reihe bekommen" des Lebens war/ist gepaart mit unterschiedlichen Werten im Leben. Ohne jetzt zu lange aususchweifen: es geht um finanzielle Sicherheit, ich solle möglichst Geld anfahren, den Altersunterschied, natürlich plant sie mit ca. 30 in Richtung Kinder. Zusammen mit meinen wenigen Lenzen, dem gerade abgelegten Studentenstatus und dem Drang nach noch etwas zu (Er)Leben bevor es los geht ist das keine gute Kombination. Sie arbeitet nach ihrer Ausbildung schon fast ein Jahrzehnt. Ich sehe es aber auch nicht ein mich fertig machen zu lassen nur weil ich ein schwieriges Studium mit top Note abgeschlossen habe, einfach etwas jünger bin und noch andere Ziele verfolge. Wir haben darüber geredet. Und jeder erkennt erstmal die Bedürfnisse des anderen an. Sie sagt, dass sie sich einfach von den 35 jährigen "Versorgertypen" angezogen fühlt, was ich verstehe. Ich hingegen habe aber noch keine Lust diese Rolle auszufüllen, was sie auch versteht. Auf dieser Basis haben wir nun entschieden ein paar Monate weiter zu schauen. Sollte sich herausstellen, dass es einfach nicht zusammenpasst, werden wir dann Konsequenzen ziehen. In der Zwischenzeit gab es etwas, was ich als Best Sex Ever mit ihr bezeichnen würde. Auf einmal macht die ganze Beziehung auch mal wieder Spaß. Ob wir beide dauerhaft so glücklich werden ist natürlich nicht gewiss. Aber es ist egal weil ich egal wie es ausgeht extrem viel gelernt habe.

In Dtl nicht. Hier kommt auf eine Frau 0,97 Mann. In fast allen wesltichen Ländern gibt es mehr Frauen als Männer (gemessen an der Gesamtbevölkerung). Es kommt da aber eine Verschiebung dazu, durch den Altersunterschied und den unterschiedlichen Geburtenraten je Jahrgang. Gruss

Wie alt bist du? Ernstgemeinte Frage, wenn der Altersunterschied zu groß ist schätze ich dass Mädels in dem Alter erstmal etwas verschreckt sind. Vor allem auch in Verbindung mit einem Direct Opener sind die meisten wahrscheinlich einfach völlig überfordert.

Eventuell ist nicht etwas, sondern jemand dazwischen gekommen. Das unterstützt meine erste Aussage. PDM vom Feinsten. Wie kommst du aus dem Kontakt heraus auf so einen Schwachsinn? Weil du der coole Checker bist? Ich reite nicht auf dem Altersunterschied rum, der ist egal, aber das Verhalten eines Babes anhand eines Abends und ein paar SMS/Mails checken zu wollen, ist ziemlicher Unsinn. Wenn sie sich gemeldet hat, aber irgendwie schlecht fühlt? Dann fehlt es an Attraction und Comfort, aber es ist immerhin genug vorhanden, um sich bei dir zu melden. Invest runterfahren, sie kommen lassen und Frame halten. Btw. Hat das Babe schwarze Haare und Kontaktlinsen? Nicht, dass wir an der selben Frau rumschrauben.

Genau das ist nämlich auch meine Befürchtung. Wenn sie jetzt wegen solcher Kleinigkeiten so einen Film schiebt, muß ich ja damit rechnen, daß sowas immer wieder mal passiert wegen irgendwelchem Kleinkram. Und deshalb auch meine Frage, ob dieses "Frau will Mann ändern" irgendwie ein "nicht zu unterdrückendes Gen" bei Frauen darstellt oder sowas in der Art... Das ist eher "ein nicht zu unterdrückender Shittest", mehr nicht. Aber Jacky sagt das schon richtig, ich würde ihr solche Drohungen auch nicht einfach durchgehen lassen. Das sollte sie schon mal merken, dass das nicht Dein Modus ist...Wer mir solche Ansagen macht, darf erstmal wieder lange lange im FB-Status verweilen...Also gemeinsam mit anderen Frauen - offiziell. Und das nicht nach vier Monaten, sondern nach vier Jahren. Ernsthaft . Aber was weiss ich schon. Du machst das...kurzzeitiges Wackeln hat jeder mal... Grüße, PP P.S. eine Frage noch: Altersunterschied?? Ich nehme an, sie ist um einiges jünger als Du - dann sind solche Dinger doppelt gefährlich.

Die Aufgabe von Menschen im Servicebereich ist die Arbeit. In erster Linie bist du ein Kunde und gerade Frauen trennen sehr viel schärfer, als es Männer tun, die eher mal zu einem echten Flirt aufgelegt sind. Duzen und Siezen hat immer etwas mit dem Umfeld und dem Altersunterschied zu tun. Ich fände es lächerlich, wenn ich eine Kellnerin von Mitte 20 in einer Bar Siezen würde. In einem Nobelrestaurant sähe es anders aus. Generell erzeugt Siezen eine Barriere zwischen zwei Menschen und Flirten funktioniert ohne Schranken nunmal am besten. Aber ansonsten kannst du mit jeder Frau, eigentlich auch mit jedem Mann, flirten und deinen Spaß daran haben. (Letzteres, wenn du PickUp als Möglichkeit ansiehst, die Kommunikation zwischen dir und deinem Umfeld zu verbessern, was ja nun nicht sexuell konnotiert sein muss.) Liefners Prozentzahl ist vielleicht etwas hoch gegriffen, aber in der Regel springt dabei nichts heraus. Da steht in aller Regel die sehr krasse Zeitnot in der deutschen Gastronomie dazwischen, die ein Babe nicht grade minutelang bei dir verharren lassen wird.

Danke für Eure Antworten. Einige Kritik-Punkte sind berechtigt, andere liegen weit drüber und sind teilweise totaler Quatsch. @joe2 "Du solltest dich zunächst in den Bereichen des Inner Games einlesen" > Das IG ist mit Sicherheit noch ausbaufähig Alles was du schreibst, trieft nur davon, dass sie der Preis sei. > Das hab ich Ihr nicht vermittelt, ich hab sie angesprochen, wir haben uns unterhalten, ich hab nach Ihrem FB-Account und ob Sie vergeben ist, gefragt. Wo an der Stelle hab ich Ihr vermittelt das sie der Preis ist? Du freust dich sogar wie ein kleines Kind darüber, dass sie keinen Freund hat. Seit wann fragt man eigentlich danach? Dominantes Verhalten hast du nicht gezeigt. Sie ist sogar diejenige, die lustig ist. > Das ich mich sichtlich darüber gefreut hab, war sicherlich unglücklich. Ich hätte cooler agieren können, OK. Sie hat sich aber darüber gefreut das ich danach gefragt habe. Fragt man denn nicht danach? Ich denk das sich das im Laufe des Gesprächs so oder so ergibt. Aber wenn du sagst das man das nicht machen soll, OK. Ich hab in vielen PU Geschichten z.B. bei Streetgame gesehen, das die PUler nach dem Freund direkt gefragt haben. > Wir waren beide lustig drauf. Ich bin ein humorvoller Typ und hab das Gespräch auch entsprechend rübergebracht ohne jede Emotion hier beschreiben zu müssen. Zu einer Verführung gehören auch immer Eier. Die hattest du leider nicht, sonst hättest du ihr nämlich dein Handy hingehalten für ihre Telefonnummer. > Ich hab mit Sicherheit Eier gezeigt. Ich hab sie angesprochen, dazu gehören sicherlich Eier. Normalerweise frage ich auch nach der Nummer, OK. Das Facebook Geschreibe führt zu nichts. Attraction besteht nicht. Das sieht sogar ein Blinder an ihrer Antwort. Mit deinem Vorgehen kannst du einfach keinen bleibenden Eindruck hinterlassen. Sei bloß froh, dass sie nicht von deiner peinlichen Facebook Stalker Aktion weiß. Warum machst du sowas? > Konversationen über Facebook will ich in Zukunft vermeiden. Das sehe ich mittlerweile ein. Peinliche Facebook Stalker Aktion????? Ich hab die Frau an Fasching gesehen. Sie wurde für mich erst interessant als ich sie zufällig auf Partypics gesehen habe. Ich hab gedacht, wer ist dieses nette hübsche Mädchen? Da ich aus einer Kleinstadt bin kann man das ganze eher eingrenzen als wenn man in Berlin oder München wohnt. Ich hab sie auf Facebook über eine gemeinsame Freundin gefunden. Wusste Ihren Namen. Hab kein Online Game betrieben. Hab es sein gelassen. Das war im Februar. Ein halbes Jahr ist nichts passiert. In der Zwischenzeit hab ich andere Mädchen kennengelernt. Ich habe nicht an sie gedacht. Bis kurz vor dem Tag an der Party, da ist mir eingefallen das sie aus dem gleichen Ort ist und sie mir wohl über den Weg laufen wird. Was an der Sache soll hier Stalking sein? .....deswegen gibt es auch keine passende Antwort für dich. eine super witzige Antwort würde jetzt einfach nicht zu dir passen, weil du nicht diesen Eindruck hinterlassen hast. > wie gesagt, ich bin ein humorvoller Typ und hab das auch so rübergebracht. Ich hab auch Spässe gemacht und sie fand es auch witzig. Ich bin kein Langweiler. Es war eine symphatische Unterhaltung. Eine super witzige Antwort würde auf jeden Fall hier auch passen. @KeyboardCowboy Sie hat sehr entspannt reagiert auf jemanden, der EXTREMST creepy daher kam. Sie scheint auf jeden Fall ziemlich cool zu sein. > ich bin hier mit Sicherheit nicht extremst creepy rübergekommen, siehe oben beschrieben. Ich hab einen anderen Opener verwendet als sonst, ich hätte auch sagen können, "Hey ich find dich süß, blablabla". Sie ist mit Sicherheit cool, aber das lag auch an der ganzen Atmosphäre. Es waren 3000 Leute da, alle wollten Party machen. Ich hab mit was angefangen zu sprechen das sie auch interessiert (gemeinsame Interessen) und das sie auch liebt. Sie hat gerne drüber gesprochen.... MMn war wirklich alles typisch 0815. Ich sehe absolut keine Verwendung von klassichen Werkzeugen eines Verführers. Du hast dich nicht unter Wert verkauft - du hast ihr Geld in die Hand gedrückt um dich auszuhalten. > Mein PU steht mit Sicherheit noch am Anfang, muss mich viel mehr einlesen um Erfolg zu haben. Werkzeuge eines PUlers habe ich hier und konnte sie kaum anwenden. Sie stand hinter einer breiten Bar, ich konnte Sie nicht anfassen, zum KC konnte es auch nicht kommen da sie zu weit weg stand. Die Zeit war zu begrenzt. Es reichte hier nur für ein kleines Hi und ein bisschen Smalltalk. Da sie auch im Stress war. @Coulio Ich selber sehe allein aus ihrer Anfwort, dass sie sich keine mühe gibt, das Gespräch zu gestalten weil sie nicht mal frägt wie es dir geht und nur schreibt, dass es ihr gut geht..(Bsp) > das ist hier schwer einzuschätzen, ich denk sie ist etwas schüchtern, vielleicht denk sie "hm was soll ich ihm schreiben, ich kenn ihn nicht" ich sehe es positiv das sie überhaupt zurückgeschrieben hat..... Ich würde ihr nicht mehr schreiben und auf ein "zufälliges" nächstes treffen warten. Du hast ihr meiner Meinung nach zu viel Interesse gezeigt > Ich glaub das sie mir in der nächsten Zeit nicht mehr über den Weg laufen wird. An welcher Stelle hab ich zu viel Interesse gezeigt? Ich hab nach Ihrem Namen gefragt, weil ich Sie auf FB finden wollte, sie sagte" Such mich auf Facebook". @The Expandable Sowohl Art der Frage als auch Ablauf deines Flirtversuchs zeigen deutlich das dieser Thread in den Beginnerbereich gehört, aber das nur nebenbei.... > stimmt Hast du Alternativen? Seid Karneval denkst du über die Dame nach, Facebookrecherche etc. Schon klar dass du sie dann nicht entspannt und mit der "ich bin der Preis" Einstellung ansprechen kannst, wenn du seit Monaten Hirnwichserei mit ihr betreibst. Sie spürt doch offensichtlich deine Needyness. Lass es bleiben, das wird nix mehr. > Ich wollt wissen wer das süße Mädchen ist. Ich hab sicherlich Alternativen. Hirnwichserei habe ich seither sicher nicht gehabt, das ist hier falsch rübergekommen. In der Zwischenzeit hab ich andere Mädchen kennengelernt..... Needyness liegt nicht vor und hat sie daher mit Sicherheit nicht gespürt. Ich hab sie "entspannt und cool" angesprochen. @kevin-bruce Frag sie einfach nach einem Date. gib ihr einen Tag und etwas vor, das du machen willst. Und bitte nichts mit Tennis, geht sie drauf ein, eskalieren, verhaltene Reaktion. Next. > das ist schon mal ein guter Ansatz. Tennis mit Sicherheit nicht Irgendeine Art von Attraction sehe ich auch nicht. 0815 Gespräch bei einer Party. > Attraction war teilweise schon da, ich hab sie zum lachen gebracht, wir haben gemeinsame Interessen.... Dein Ignorieren im weiteren war auch eher kontraproduktiv. WIe oft unterhält man sich bei Parties mit Leuten, mit denen mal nicht einmal im Ansatz schlafen würde wollen... Das war keine 0815 Party mit einer kleinen Bar. Es war eine Megasause mit mehreren Bars und in der größten Bar wo etwa 300 Leute waren da hat sie gearbeitet. Sie war im Stress. Wenn ich zu Ihr nochmals gegangen wäre, wäre das eher kontraproduktiv gewesen. Ansonsten bitte ich dich zu bedenken, dass die Frau 10 Jahre jünger ist als du und es vermutlich gewöhnt ist, von ALten Männern (sorry, bin ja auch in dem Alter...) angegraben zu werden. 10 Jahre Unterschied ist grenzwertig. Ich kenne viele Paare mit einem großen Altersunterschied. Es kommt auf die Frau drauf an, wenn es passt passt es. Viele Mädchen schätzen mich mit Ende 20. Du bist 23 oder 33? Ich vermute also, das ganze wird nichts, aber da du nichts zu verlieren hast, geh aufs Ganze, mach ein Date aus (und nicht Alternativen lassen oder die hier im Forum so beliebten, konkretes machen wir per SMS aus - Spielchen). Klare Ansage deinerseits, klare Ansage ihrerseits. Entweder es wird was oder du suchst dir ne andere. > richtig, ich will ein Date ausmachen, wenn nicht, ich lern daraus.... @Heller Das Ansprechen wirkt hier noch halbwegs flüssig. Frage: Hast du sie wirklich beim Tennis mal gesehen? Wenn nein, lüg sie nicht an. Ich glaub ich hab sie schon mal gesehen, ich hab es als Opener und als Gesprächseinstieg verwendet. Das Gespräch an sich war sicher flüssig. Was fürn Quatsch. Du willst dich mit ihr treffen, dann sag ihr das auch so. Aber du nutzt die gleiche Frage wieder jeder andere, der etwas näher an sie heran kommen möchte. Das war nix, sie merkt sofort, worauf du völlig unbeholfen hinaus willst. I Das kam anders rüber als du es meinst. Wir haben uns über den Sport unterhalten den sie auch mag. Es wäre das gleiche gewesen wenn ich gesagt oder gefragt hätte wir können ja mal gemeinsam laufen gehen. Gleich ein Date auszumachen wäre im Gesprächsverlauf zu früh gewesen. Sie hat so geantwortet wie "meine Freundinnen wollen auch oft mit mir Tennis spielen" Hätteste auch über die Tagesschau sprechen können. wir haben über etwas gesprochen das sie gerne mag und was sie in Ihrer Freizeit gerne tut. Die kurze Zeit ließ leider keine weiteren Themen zu. Sie hat gearbeitet. Du hast vielleicht etwas viel Interesse gezeigt, aber mit dem richtigen Mindset und Charme kann das ziehen. Aber das fehlt dir augenscheinlich. siehe oben. Ich denk schon das ich Charme habe. Die Zeit war aber zu begrenzt ihr das rüber zu bringen Guck dir das Ende deines Gespräches an, das war quasi ein heftiges Flirtangebot von dir. Wenn du schon über Facebook kommst, musst du diesen Drive da auch fortsetzen, es gibt keinen Zweifel daran, dass du sie kennen lernen willst. Stattdessen kommst du mit einer vollkommen uninteressanten Aussage; dass die Party geil war, weiß sie selbst. Warum also erst noch groß texten? Entweder sie sagt bei einem Treffen direkt zu. Wenn sie aber absagt, hätte dir weiteres Texten wahrscheinlich eh nicht geholfen, weil sie dich gar nicht kennt. Bei Facebook wollte ich nicht mit der Tür ins Haus fallen und gleich ein Date machen. Das belangslose war bewusst so geschrieben. Erst nach Ihrer Antwort wollte ich das machen, das war so geplant.

Hi, ja aktuell hat sich hier einiges getan und bin das noch ein bissl für mich am sortieren. Nun ich selbst habe mich gut weiterentwickeln können. Sehe mich auf jeden fall mehr im Alpha-state als zuvor und finde persönlich das ich gute Fortschritte verzeichnen kann. Allerdings hat sich das zum einen gut auf die Beziehung gewirkt, aber herausgekommen ist - da sie bisher mich nur als Sexpartner hatte, will sie einfach neue sexuelle Erfahrungen sammeln. Zudem stört ihr natürlich das ich momentan viel Zeit investiere für Beruf usw. Der Sex zwischen uns ist stärker zurückgegangen. Es ist eher hölzener geworden wenn ihr versteht was ich meine. Nun lange Rede kurzer Sinn. Sie will einfach was neues im Leben und das ist einfach Partnerwechsel. Gefühlsmäßig sind wir mehr wie Bruder und Schwester geworden (auch wenn ich durch meine Veränderung gut dagegen halten konnte), ist aber irgendwie überall die Spannung raus. Ist halt klar bei solch einem Altersunterschied und vorallem das sie noch so jung ist - kann ich irgendwo verstehen. Vom Gefühl her hab ich einfach gemerkt das es besser ist die Sache zu beenden. Und daher bin ich jetzt etwas noch durch den Wind. Eine solch lange Beziehung prägt schon was. Irgendwo bin ich erleichtert, aber wie es halt so ist kommen jetzt emotionale Ups and Downs. Ich versuche viel wegzugehen und FTOW anzuwenden. Aber da bin ich noch nicht ganz soweit. Ich muss hier unter anderem auch Zirkel rechtgeben. Da sind natürlich 1000 Gründe die in ihr vorgehen. Daher freu ich mich über ihren/unseren Schritt und ich denke das wäre auf Dauer kurz oder lang eh die bessere Entscheidung gewesen. Wir versuchen nun eine Freundschaft zu halten. Danke für euer Interesse Lafar