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Nach etwas Herumgrübeln würde ich ja behaupten, dass PU niemanden zu irgendetwas "machen" kann, sondern nur das ans Licht bringt, was längst da ist. Dass ein zutiefst warmherziger, mitfühlender und verbundener Mensch plötzlich ins Gegenteil kippt, nur weil ihm jemand verraten hat, was Frauen i.d.R. sexuell attraktiv finden, glaube ich nicht. Wenn aber jemand ständig damit beschäftigt ist, es allen Recht zu machen um gut Wetter zu machen, nicht weil er das so fühlt sondern aus Angst, sonst nicht angenommen zu werden oder weil er unbewusst erwartet, dafür dann bitteschön auch anderweitig wertgeschätzt zu werden - das liest man hier ja immer mal wieder - dann kann ich mir vorstellen, dass es in der Art kippt, wenn PU ins Spiel kommt. Aber ein in sich ruhender, freundlicher, aufgeschlossener Mann, der PU kennenlernt, der wird nicht plötzlich zum frauenverachtenden Honk.

Bitte mal kurz den Verstand anschalten. Bitte kurz die Aussagen auf der Großhirnrinde zergehen lassen. Bitte dann sich fragen: ist ein solcher Mensch der geeignete Partner, um Sexualpraktiken mit bewusstem Verletzungsrisiko und bei leicht fehlerhafter Anwendung Lebensgefahr auszuprobieren? Wenn das nicht reicht fragen: ist die Einwilligung als Rechtfertigung in Körperverletzungstatbestände durch eine solche Person wirksam und ist das nachher auch beweisbar? Ich werde hier nicht mit Jura-Nerds diskutieren, genausowenig Leute zweimal daran erinnern, dass man seinen Verstand benutzen kann. Manchmal frage ich mich, wie wenig Auswahl man an hübschen, gesunden Mädchen haben muss, um manchen Post hier zu verfassen.

Richtig flirten zu lernen und mit richtigem Verhalten eine Frau ins Bett zu bekommen, ist noch keine Manipulation. Eine Manipulation ist es nur, wenn man andere Leute dazu bringt, etwas zu tun, was sie eigentlich nicht wollen. Wenn die Frauen aber mit einem Puler ins Bett wollen, und es nicht aus Verlustangst etc. tun, ist das keine Manipulation. Die meisten Jungs hier, wollen einfach eine nette Phase des Auslebens erleben und finden dann wieder in eine Beziehung und damit wieder zur Liebe. sogar aufrichtiger, weil die Beziehung nicht aus sexueller Not entstanden ist, sondern weil das Mädchen besonders gut gefiel. Manche werden wirklich innerlich leer, und verstellen sich gegenüber den Frauen, wie dein Ex. Aber das ist doch letztlich eine Minderheit. Solche Männer suchen ständige Bestätigung, und laufen mit Hilfe vo PU vor ihren Problemen davon. Und auvh bei deinem Freund waren die inneren Probleme auch vor PU vorhanden, nur hat er diese gekonnt ignoriert. Seine Form des Pickups läßt diese Selbstwertprobleme nur zu Tage treten, die du vorher nicht erkannt hast. Und auch du redest dich heraus: Du bist seinen Manipulationen nicht willenlos ausgeliefert, Pickup ist keine psycologische magische Trickkiste, es zeigt dir nur, dich attraktiv zu verhalten. Es is alles eine Frage der eigenen Entscheidung. Wenn mir eine Frau nicht gut tut und schlecht behandelt, würdest du hier auch eine Manipulation vermuten, nur weil ich nicht von hren hübschen Titten lassen kann?

Mal abgesehen davon dass ich weder "die" TE für weiblich halte noch dass ich die Story so abkaufe finde ich "PUA's verlernen zu lieben" ist durchaus eine interessante Diskussionsgrundlage. Diese Behauptung kommt ja nicht von ungefähr, teilweise ist da auch was dran. Politisch korrekt müsste die Überschrift lauten "Führt die Desensibilisierung im Pick Up dazu dass man Gefühle nicht mehr zulässt und selbst die eigene Freundin als 'austauschbar' gilt'?". Aber wollen wir mal nicht so kleinlich sein nech ;)

Wo ist denn da Drama? Ich bemerke beim lesen nur dass du nicht verliebt bist und komplett ohne Rücksicht dein Ding durchziehst. Du brauchst diese Beziehung nicht. Deine Freundin spricht aber Sachen an die sie stören. 4 Männerabende in Folge, da kann man doch selbst drauf kommen, dass es normal ist, dass die Partnerin das mal anspricht. Und dann faselst du was, dass es die Tatsachen umkehrt. Ja, was denn nun? Hat sie Recht oder du. Man gibt ner Frau ein gutes gefühl. Das willst du nicht, weil du krampfhaft den harten Typen raushängen lässt. Und der bist du nicht, sorry. Du bist entweder nicht verliebt oder ein stinknormaler Newbie, der hier mal was von "Alpha" gelesen hat. Denk mal drüber nach.

So ein Kindergartenstress. Jetzt noch Drohungen und so ne halbe Erpressung. Ich geh kaputt. GZSZ vom Feinsten.

Warum soll das ein Korb sein? Sie hat gesoffen und ist gut drauf. Das mit dem Hengst kann man auch als sexuelles Interesse deuten, oder auch nicht. Die SMS hat nicht viel zu sagen. Einfach weitermachen, aber SMS deutlich reduzieren. Auf die SMS kannst du natürlich mit ordentlich C&F kontern. "Warum lern ich bloß immer so versaute Mädchen kennen. Ich wette du sitzt schon nackt da?" oder so.

"Wir" sind hier anwesend. Und gar nicht mal so wenige. Und gar nicht mal so wenig aktiv und drin in der "Szene". Nicht wenige Frauen coachen auch. Zu lernen, welchen Wert andere Menschen im eigenen Leben haben können, sollen und müssen und welchen nicht, ist imho einer der wesentlichsten Bestandteile von PU. Denn genau das können die meisten, die hier frisch ankommen, just nicht. Da wird anderen Menschen ein viel höherer Wert zugeschrieben als einem selbst. Insbesondere Frauen werden glorifiziert und auf Podeste gestellt, bis es im Gebälk knirscht. Frauen wollen aber mittel- und langfristig gar keine Anhänger sondern Partner auf Augenhöhe. Und genau die gibt es nicht, wenn der Mann sabbernd nach körperlicher Zuwendung sexueller Art alles tut, alles sagt, alles "meint" was ihr gefällt, wenn sie ihn dann nur behält. Tut sie aber nicht. Sie behält ihn so lange wie diese "wahre Liebe" mit dem "einen Richtigen" bequem ist, weil er keine Probleme macht, keine Ansprüche stellt und schon gar nicht läuft Frau Gefahr, dass er ihr wegläuft. Natürlich fühlt sich das für Betroffene blöd an, wenn jemand, der dir vorher einen Altar bauen wollte plötzlich sagt: "Du, wenn du Bock hast, tauchst du halt auf, auf der Party, wenn nicht, dann lass es." Aber das ist nur für die Betroffenen ein Problem. Nicht für den, der den Kopf klar gekriegt hat und begriffen hat, dass etwas nicht stimmt, wenn die einzige Möglichkeit, glücklich zu leben, irgendwie mit einem anderen Menschen zusammenhängen soll.

Sprich sie an. Meine ultimative Strategie in sonem Fall ist ein Hi. Aber nicht weitererzählen, hinterher approachen die hier noch alle auf solch ausgefallene Aret und Weise...

Magic!, was Du hier machst, sind Rechtfertigungsversuche für Dein Verhalten und Rückzugsgefechte. Das macht Dich nicht sympathischer. Das warst Du mir, weil Dein Eingangspost schonungslos offen und selbstkritisch war. Deswegen hast Du von mir Hilfe bekommen, ohne jede Verurteilung und ohne Vorwürfe. Wie ein Notarzt, der einen Beteiligten einer Schiesserei behandelt oder eben einem Rechtsanwalt. Diese seltsamen Erklärungsversuche jetzt passen nicht zu Deinem sympathischen Eingangspost. Fakt ist: Du hast einer Frau auf die Fresse geschlagen. Auch wenn Du Dich sonst nur ein paar mal geschlagen hast: mir einer guten Anwältin oder einer sensiblen Polizeikommissarin kann sie Dir damit richtig Ärger machen. Ganz zu schweigen davon, was in Deiner Nachbarschaft oder an Deiner Arbeitsstelle über dich gesagt wird, wenn erst die Runde macht, dass Du gerne mal Frauen blaue Flecken verpasst. Ich habe mich noch nie richtig geprügelt. Nicht mal auf dem Schulhof. Ich habe eine natürliche Hemmschwelle, jemandem mit einer Faust ins Gesicht zu schlagen. Ich bin keine feige Sau und kein Schwanzeinkneifer. Aber ich habe mich einfach nie schlagen müssen. Ich habe es immer geschafft, Situationen anders zu lösen, wenn auch nur mit einem Bluff. Aber generell passieren mir keine entsprechenden Situationen. Das genau ist der Unterschied zu Dir und anderen Möchtegernes hier im Forum, die gern mal die körperliche Gewalt propagieren: ich komm einfach nicht in solche beschissene Situationen. Du aber schon. Das ist es, was Dir Legally Hot treffend erklärt hat. Wenn Deine Schnalle ein Psychofreak ist, dann muss man sich erst mal mit so einer Frau einlassen. LH und ich hätten einfach genügend gesunde Abwehrmechanismen für solche Personen. Und Auswahl.

1. Anrufen. Um Entschuldigung bitten. Hoffen, dass sie es irgendwann tut. Verzeihen kann nur sie. 2. Anti-Gewalttraining besuchen. Am Frame und am inner game arbeiten. Sowas kann und darf nicht passieren. 3. "Öfter" ab sofort korrekt und ohne angehängtes "s" schreiben.

du wirst dich doch eh nicht aendern, gerade willst du sie nur aus verlustangst wieder. du glorifizierst sie und eure beziehung. dabei wolltest du doch eigentlich nie die beziehung vertiefen, bist nicht bereit gewesen, zu ihr zu ziehen oder fuer sie nen kompromiss einzugehen. bietet sich die moeglichkeit auf eine andere,greifst du ohne zweifel zu. die nachtraegliche reue brauchst du fuer deine falsche moral. sollte dir die frau wirklich etwas bedeuten,dann akzeptiere einmal im leben ihre entscheidung, und die heisst ein leben ohne dich

Caveman kann funktionieren muss es aber nicht. Kommt ganz auf die Person, dein Auftreten und natürlich auf die Situation an. Ich verwende beim Dancefloorgame manchmal auch sachen die in Richtung Cavemann gehen. Das Target von vorne antanzen, hinter dem Target positionieren. Hände auf die Hüfte. Sobald sie sich daran gewöhnt hat Hände an ihren Arsch und zupacken. Wie gesagt es muss auch zu einem passen. Ich bin persönlich auch nicht der Typ der so etwas ohne entsprechenden Alkoholpegel bringt. Heavy Make Out sollte eigentlich automatisch nach einem KC kommen. Einfach wildes Küssen mit Zusatz.

ohje Berkhan sitzt dann wohl den ganzen Tag zughause und löst Kreuzworträtsel :D

jou, anzugträger überzeugen. vom letzten hab ich einen staubsauger.

Du sagst zwar, du willst nichts verallgemeinern, obwohl du es dennoch tust. Die Frage , die du stellst, impliziert bereits eine Antwort, deshlab kannst du sie grundsätzlich als suggestiv kognitiv einstufen. Letzlich kannst du die Ursache deines Erfolges in Frage stellen, und fragen, warum du genau bei Frauen erfolgreich bist, wenn du deine Emotionen ausklammerst. Das wird dich wahrscheinlich zu der Erkenntnis führen, dass du resonanztechnisch bei Frauen landest, für die das in Ordnung ist, wenn du deine Emotionen ausklammerst. Wahrscheinlich sind das ebenfalls Frauen, die ihre Emotionen ausklammern, um mit dir ins Bett zu gehen. Vielleicht sind das auch Frauen, die Zugang zu ihren Emotionen haben, aber noch nicht herausgefunden haben, dass du deine Emotionen ausklammerst. Letztendlich glaube ich, dass es zwar möglich ist, Frauen ins Bett zu bekommen, wenn Emotionen ausgeblendet werden, aber langfristig wird daraus keine Beziehung werden, die Emotionen mit einschliesst. Meine LTR Erfolgsprognose -> sehr niedrig. PEace Sat

Doch, aber zu mir hab ich das Vertrauen, dass da nichts läuft wenn ich nicht will. Na da haben wir es doch. Also darum geht es dir, um fehlendes Vertrauen zu deiner Partnerin. Verlustangst - muss das sein? Du musst dich doch keinem anderen Typen unterordnen und betrogen werden oft die, die nicht vertrauen können. Also du wirst keine Frau finden, die nicht an anderen Männern mal hier und da Interesse zeigt - aber du wirst sowieso keine vernünftige Beziehung führen, wenn du deiner Freundin nicht vertrauen kannst. Denn du wirst immer danach suchen und wenn du nichts findest, wirst du noch mehr suchen.

Ewiges Thema also... Sowas passiert nur bei den 2 Minuten Sets, bei denen du keinen Eindruck hinterlassen hast. Änder das!

Wie kommt man auf den Trichter, körperliche Nähe würde Attraction erzeugen und/oder unterstützen? Genau das Gegenteil ist doch der Fall, das sehen wir regelmäßig an den needy-Problemthreads. Insofern müsste es eigentlich leichter fallen, die Attraction nicht vor die Wand zu fahren, wenn man schon mal keine Chance mehr hat, körperlich needy zu werden. Wenn man das dann natürlich kompensiert, indem man auf imaginärer Ebene die Beziehung weiterspinnt und von Reihenhäusern und Kindern labert, am besten noch per SMS, dann geht die Attraction vor die Hunde. Das ist klar. [Edit] Ey, du redest von einer Fahrstunde. Komm mal wieder runter.

Ich mache grundsätzlich keine Unterschiede, ich behandele und respektiere zunächst jeden gleich. Gibt er mir einen Grund dies nicht mehr zu tun, handel ich dementsprechend. Schwiegereltern hin oder her. Es wird sich nicht verbogen oder verstellt. Devise: Ich bleib mir selbst treu!

Tja, so ist das: Wer einmal als Mann in einem Gay Club war, bekommt einen latenten Eindruck davon, was Frauen so alltäglich in Mainstream Clubs erleiden müssen. Plötzlich hat man ne ganz andere Perspektive von zudringlichem Mackerverhalten. ;) Homosexualität ist absolut normal. Das einzige was krank und unnormal ist, ist Homophobie und wenn's nach mir ginge, würden solche Typen hier hochkant raus fliegen.

Lust hätte ich total, nur bei mir wirds auch diesmal wieder nichts, grund dafür 3.8 Klausur... Danach hab ich aber Zeit für die Leute des Dortmunder Lairs, das wird einfach nur H A M M E R - wenn ich zeit hab :P

Ich finde Mysterys Erklärung für Approach-Anxiety sehr einleuchtend. Sie beruht auf Evolutions-Psychologischen Überlegungen. Die Gründe für die AA begründe sich auf Zustände, als Menschen noch in Stämmen bis etwa 150/200 Mitgliedern lebten. Es galten folgende Bedenken: 1. Vielleicht ist die Frau an ein Alpha-Männchen vergeben, der seine Leute schickt, um dich umzubringen, da du seine Frau engefasst hast. Folge: deine Gene verschwinden aus der Geschichte. 2. In einer Gemeinschaft von ca. 200 Menschen existierten damals nur etwa 20 Frauen, die in Frage kämen, um ein Kind mit ihnen zu zeugen (jung genug, gesund genug etc.). Solltest du mit einer von ihnen versagen, würden es schnell alle wissen, und du bekömst keine Frau mehr ab. Folge: deine Gene verschwinden aus der Geschichte. Beide Gründe sind heutzutage nahezu komplett verschwunden, aber unsere Emotionen haben sich noch nicht weiterentwickelt.

alleine weggehen ist geil. nebenbei ist es auch einfach mutig. jeder traut sich mit einer gruppe in die disco...aber wieviele würden es alleine machen? es gibt drei typen mensch hab ich festgestelle: 1. die, die den ganzen abend nur in der ecke stehen und warten, dass der spaß endlich auch mal zu ihnen kommt und die darauf hoffen, durch zufall endlich mal eine kennenzulernen. das ist meistens auch der einzige grund, warum sie überhaupt abends weg gehen. 2. die, die super feiern können. mit denen man spaß hat...ob sie nun frauen ansprechen oder nicht 3. die extrem extrovertierten, mit denen man gemeinsam weggeht und sobald man sich an der bar einmal umdreht, sind sie schon wieder weg, weil sie jemand gefunden haben mit dem sie vor drei jahren in der bahn einen blick gewechselt haben. der typ 3 ist mir am liebsten. du kommst mit social proof rein und hast dann ruhe um dich deiner arbeit zu widmen, bist aber trotzdem nicht allein. typ 2 ist auch super, denn mit denen hast du deinen spaß. wenn du aber von 2 und 3 keinen hast mit dem du weg gehen kannst, dann geh lieber gleich alleine. sonst hast du eh nix verpasst. aber wichtig ist bevor du weg gehst: lauf durch die stadt und texte mindestens fünf frauen an. paar gespräche und dann verabschieden. so kommst du rein und kriegst die stimmung. wenn du dann gute laune hast, kannst du in die disco...und gleich weiter machen mit ansprechen damit du nicht aus dem takt kommst