Diadoche

Ich hoffe wirklich, dass mein Post nicht so rübergekommen ist, als wollte ich das Verhalten der Frau für gutheißen und zu ignorieren! Um Gottes Willen, es ist objektiv komplett unter aller Sau, nur die Sache ist relativ simpel gestrickt: Wenn die Beziehung funktioniert und sie würde so eine Aktion machen, dann geht der freeze. Lustigerweise würde sie so eine Aktion gar nicht machen, wenn die Beziehung in Ordnung ist! Das ist das Henne-Ei Problem. Ihre Reaktion ist deshalb "verständlich" und war auch nicht anders zu erwarten. Das sind die Situationen, die man im Leben kennenlernt und jeder Mann hat sicher schon einmal gedacht es ist ja super süß, wenn er jetzt noch eine Aktion startet und der Frau ENORM entgegen kommt. Das ist zwar nett - aber es funktioniert so einfach nicht. Es macht nur weiter unattraktiv und das führt uns gerade zu dem riesen Problem: Wenn du ohne attraction den Freeze machst, dann ist der Freeze für sie eine Erleichterung und sie wird noch stärker merken, dass sie glücklich ohne einen ist! Ein falsch gesetzter freeze ist also das Todesurteil. Stattdessen noch extreme Attraction aufbauen und dann freezen hilft ungemein. Als sich meine damalige Ex von mir getrennt hatte, haben wir in der Trennungsphase noch so hin und her geschrieben. Sie war ansonsten eher devot und ein total lieber Mensch. Als sie sich zu mir nicht mehr angezogen fühlte, änderte sich das. Sie hatte mich schlecht behandelt, ist auf kein C&F mehr eingestiegen etc. Im Nachhinein konnte ich ihr das gar nicht persönlich nehmen. Es ist das natürliche Verhalten einer Frau, die attraction verliert - das darf man nicht überrationalisieren und eben persönlich nehmen, wie der TS das gerade macht. Nochmal, ob er die Frau nextet oder was er auch immer nun macht - es ist völlig egal. Was aber der größte Unsinn wäre, auch wenn er sie nextet, dass er zum Schluss nochmal alles durchbespricht und sie als respektlos darstellt etc. Sie wird das niemals verstehen, weil aus ihrer Sicht die Aktion nicht süß war und kein Entgegenkommen, sondern er hat sie bedrängt, unter Druck gesetzt, ist vll. needy, weil er sich einen Fick erhofft hätte usw. Sie wird genügend rationalisierende Gründe finden, wieso ihr Verhalten in dieser Situation korrekt war und da kannst du noch 10 mal mit dem Fuß aufstampfen und beleidigt sein, es bringt (abgesehen von noch mehr Ärgernis) dich nirgendwo weiter, außer noch tiefer in die Anti-Attraction Spirale. Nexten bringt etwas, Attraction aufbau auch. Welchen Weg man wählt muss jeder für sich entscheiden. Aber beleidigt sein (auch wenn ich - wie gesagt die Meinung objektiv komplett teile, dass es unfreundlich ist) bringt NICHTS. Darum geht es.

Ich will ehrlich sein: Extrem sinnlose Aktion das mit dem "bei ihr Auftauchen". Du erzeugst damit NIE, in KEINEM Fall Attraction - die gerade bei euch im Keller ist. Wenn die Attraction da ist und sie richtig scharf auf dich ist, ja dann bringt so eine Aktion auch was (nämlich anständigen Sex). Das ist die Verlustangst und man denkt sich, wow man macht jetzt einen großen Schritt auf sie zu. Das ist ein schwerer Fehler! Das was bei dir momentan das Problem ist, dass du ganz genaue Erwartungen an sie hast, wie sie sich verhalten muss! Wenn sie davon abweichendes Verhalten zeigt bist du beleidigt und angepisst. Das ist ein großes Problem, weil es deine Attraction noch weiter runterzieht, wenn du beleidigt bist. Es ist nämlich der schöne Teufelskreis oder eine Spirale ins Verderben. Sie verhält sich nicht so, wie du willst, weil die attraction nachgelassen hat -> du bist deshalb sauer, weil sie sich nicht so verhält -> die attraction sinkt weiter -> sie verhält sich noch mieser usw. Der einzige Ausbruch den du machen kannst ist mit attraction Aufbau. Das ist in der Beziehung immer über C&F und dann leichtes Push & Pull, aber vorallem C&F. Du weißt ja den Grund nicht, vielleicht war sie gerade mega-häßlich im Schlabberlook oder hatte grade Sport gemacht, oder gestunken, oder ein anderer Typ war grade bei ihr. Egal welcher Grund es ist, dass sie so reagiert, du machst dir komische Gedanken und es ist sinnlos! Ihr habt auch viel zu viel über den ganzen Scheiß geredet. Sie will dir nicht sagen, dass du alles vorgibst und sie sich bevormundet fühlt, sondern sie sieht deine Führung nicht mehr unkritisch an. Wie gesagt, das wortwörtlich zu analysieren (genau wie die Spontanität blabla) ist völlig unsinnig. Wenn die Attraction stimmt, hat sie das sofort vergessen. Faktum: Überrationalisiert, starker PDM von dir, Attraction im Abwärtsstrudel, Falsche Gegensteuerung von dir bezüglich Attractionverlust. Mein Rat: Attraction wieder herstellen. C&F, Stimmung heben, reize sie bisschen, kontere ihre shittests. Alternativ such dir eine Freundin in deiner Umgebung. Wenn du merkst, dass die Attraction so im Arsch ist, dass C&F nur mehr abgeblockt wird und du gar nicht mehr an sie herankommst, dann bitte mach du Schluss. Das ist die einzige Chance, Attraction zu konservieren und dann ein solides Regame zu fahren.

Das mit dem anderen Typen habe ich nicht verstanden, ist auch irgendwie egal, uralter shittest, den Männer ja ähnlich mit story telling machen. Du bist viel zu stark im PDM! Lass das sein. Das mit dem Telefonsex ohne je richtigen Sex gehabt zu haben ist keine gute Idee, vorallem wenn du dann nicht durcheskalierst. Du bist noch shittest unerfahren. Das mit dem "Du stehst hinter hier blabla" merkst du nicht, dass du die Frau kaum kennst? Du hattest noch nichtmal selber mit ihr Sex und würdest hinter ihr stehen? Ich hoffe höchstens für doggystyle. Das war völlig falscher Invest von dir... also beib mal auf dem Boden. Triff dich auf den Kaffee und baue attraction auf. Danach eskalieren. Ich meine ihr hattet noch nichtmal einen Kuss, das ist gar nichts was ihr habt. Also setze mal da an und sei ein Kerl.

Jemand ist unattraktiv, wenn er seine eigene Persönlichkeit aufgibt und das passiert in vielen Beziehungen, egal ob es der Mann oder die Frau ist. Das hat bedingt mit zu viel Liebe zu tun finde ich. Wenn jemand Liebe so interpretiert, dass man ALLES für jemanden zu JEDER Zeit tut, dann ist das der falsche Ansatz, der unattraktiv macht. Das gilt über alle Grenzen hinweg. Bezüglich der Situation, dass die Frau an Wert verliert, weil sie mich gerne mag, liegt am falschen Mindset, dass man selber sich erst nicht gut genug für die Frau fand und dann findet einen die Frau toll, also muss mit der erst recht etwas falsch sein. Oft hört man auch, ich weiß gar nicht, warum du mich liebst. Es fängt mit der Selbstliebe an. Was die Ex-Beziehungen anbelangt, ist es wie ich oben beschrieben habe - die Leute verlieren die eigene Persönlichkeit und werden dadurch uninteressant. Wenn sie sich wieder daraus befreit haben, dann sind sie plötzlich wieder interessant!

Du hättest mit anderen Frauen tanzen sollen Du hättest sie von der Tanzfläche wegisolieren sollen und dann eskalieren (ich isoliere FAST immer auch wenn ich eng tanze etc.) Push und Pull scheint gut gewesen zu sein Situation jetzt: sie flaked jetzt Verabredungen (Hund füttern, Haare waschen etc.) mit ganz fahlen Ausreden du steckst ein kleines bisschen der friendzone, auch wenn dein game nicht so schlecht war - du hast zuviel Probleme gewälzt... sie ist verwirrt blablabla... -> eskalieren löst sämtliche Verwirrungen!

Ich lasse jetzt mal das bashing. Zu dem konkreten Fall: Ein paar Tage freeze sind für eine Beziehung viel zu wenig. Die Aussprache ohne Verführung, C&F, Kino und wenn geht durcheskalieren ist nochmal eine Schädigung Deine Attraction hat enorm gelitten, mit etwas Glück ist sie noch da. Regamen einer Beziehung ist zeitlich eine größere Aktion. Entweder man kommt nach nem Tag wieder zusammen und es war nur ein blöder Streit, oder ihr habt euch getrennt, dann dauert es viel länger. Du hast ihr kaum Platz gegeben, offensichtlich hat sie sich auch nie gemeldet. Ein großer Fehler ist es zu schreiben!!! Für Regame einer LTR musst du telefonieren. Ansonsten bin ich kein absoluter Verfechter von nur telefonieren, aber in dem Fall wichtig. Also ein ordentliches Regame funktioniert nur mit einem längeren Freeze Out. Ich kann dir nur dazu raten, NICHT in den Club zu gehen. Du hast bei den anderen Treffen nicht eskaliert und das ist der Schlüssel zu dem Regame, weil du bei Ex-Freundinnen meist eine noch stärkere Abwehr erst hast!

Ob ein Abend gut oder schlecht ist, würde ich niemals vom Ergebnis abhängig machen. Du lernst in jeder Situation dazu. Wenn du deinen KC bekommen hättest, wärst du womöglich falsch kalibriert worden. - Es war attraction da, aber viel zu wenig - dann zu needy, hast du selbst erkannt - du musst dich zwar nicht gleich melden, aber freeze sie nicht Stell dich auf rebound-guy issues ein.

Hier muss man nicht "Schlussmachen". Einfach einstauben lassen und wenn sie fragt, ehrlich sein. Es kommt aber immer drauf an ob ihr irgendwelche Regelungen für die FB noch festgelegt habt, dann einfach Mann sein.

Nochmal, eine Frau wird die Freundschaft nie aufkündigen, selbst wenn du den move machst. Habe ich noch nie beobachtet! Die Männer ziehen dann meistens selber die Reißleine, wenn sie erkennen, dass es so einfach nicht geht. Ich kenne (durch mein Studium bedingt) einfach schon extrem viele Männer, die einer Frau jaaaahrelang immer wieder die Liebe gestanden haben. Sie sind trotzdem noch befreundet, auch wenn sie sich von anderen vögeln lässt. Manchmal nutzen die Frauen die Orbiter dann auch gerne als Beschützer und sagen dann auch mal "Hey das ist mein Freund!" wenn ihnen der Kerl nicht gefällt, der sie anmacht. Und die Männer freuen sich so richtig und starten dann Kino indem sie den Arm um sie legen. In so nem Fall hätten sie KC machen können, sie wäre hilflos gewesen Aber ne. Sie holen sich dann zuhause einen runter... Ganz ehrlich: Eure Freundschaft wird mit SICHERHEIT nicht enden, wenn du einen Move machst. Solange du selber nicht erkennst, dass das ein billiger excuse ist, ist es hier zwecklos. Verführe sie, sei C&F, wenn sie dich anfässt, steige auf ihr Kino ein, wisch die LMR ("Wir sind doch sooo gute Freunde") blabla zur Seite und dann war es das! Alles andere ist und bleibt ein excuse, sei doch ehrlich zu dir, wenn du es nicht anonym in nem Forum sein kannst.

Wo sind jetzt nochmal die schlimmen Befehle? Den Spruch mit den Eiern... naja kommt ja auch drauf an, wie du das vorher gebracht hast, wenn du aus dem heiteren Himmel immer den sexuellen Frame durchziehst wirkt das einfach komisch. Schon eher ist die Aktion "Du sollst jetzt gehen..." ist schon stärker auf einer gewissen Schiene. Du hast gut darauf reagiert, das passt so und ein kleiner Streit kommt in jeder Beziehung vor. Die Aktion im Restaurant sind keine Befehle, sondern du bist überempfindlich! Du siehst vor lauter PU- Schiss irgendeinen Frame zu verlieren oder die Beziehung dahinbröckeln, die gute Beziehung nicht. Das Problem ist, dass du dich im PU noch nicht selbst gefunden hast, du folgst noch immer irgendwelchen Regeln, weil du denkst, dass du es alleine doch noch verkackst. Den großen Fehler den du eher schon wieder machst ist, dass du die Frau analysierst und hinter jeder Kleinigkeit einen Angriff sieht, den du wieder auf enormen Attractionverlust zurückführst und der dich in die Verlustangst eventuell einmal bewegt. Mit der Verlustangst bröckelt dann der Frame und du wirst wie eine Frau, die Drama schiebt, weil sie emotional hin und hergerissen ist und du würdest Drama schieben, weil du zwischen PU-Wissen und um jeden Preis "Alpha-sein" und zwischen mal ganz "normal" sein hin und hergerissen bist. Also chill. Nimm nicht alles so ernst und erfreue dich daran. Ich sage jetzt nicht, dass du das mit dem Sex zurückfahren solltest, aber da etwas mehr auf die Kalibration achten. In der heißen Verführungsphase wo sie selber noch in jedem Moment vor Geilheit kaum klar denken kann, ist es normaler, dass sie so reagiert. Aber jede, jede, jede Verliebtheit endet mal und eine Beziehung verändert sich. Man muss nur immer wieder für attraction sorgen, aber diese extreme Verliebtheit nimmt einfach ab.

Du warst fick-geil-needy, sie hat 3 mal mit dir gevögelt und du hast dann aber kaum weiter investiert. Sie hat ihren Invest genau deinem Invest angepasst und jetzt fängt sie an zu flaken und kein Interesse mehr zu haben, während sie andere Alternativen hat. Solange sie nicht Telefonate flaked, sich nicht hörbar über deinen Anruf freut (sondern eher genervt angezickt klingt) oder sonst irgendwas produziert ist ein Invest völlig okay.Du musst ihr ja nicht täglich auf der Pelle rücken. Dein Invest war wenig und jetzt kommt von ihr wenig. Ganz simpel. Die Attraction rauscht in den Keller ab. Sie anrufen, in gute Stimmung bringen und dann auflegen. Am nächsten Tag ruhig nochmal melden und dann wieder eine Verabredung ausmachen. Diese enorme Angst vor Invest und ja auf Hard to get sein finde ich absolut unmännlich. Wenn mich die Frau interessiert, rufe ich sie an, verbringe Zeit mit ihr - auch wenn es nur auf Sex ist. Wenn sie mich nicht interessiert (entweder von Anfang an) oder sie mein Interesse an ihr durch flakes und co gedämpft hat, dann belasse ich es auch dabei. Edit: In dem Fall unbedingt auf Whatsapp erstmal verzichten - so wie du sagtest. Wenn sie flaked, dann einfach freeze.

Defakto hätte dir der klare Cut gut getan, nicht ihr. Du hast den Kontakt Hals über Kopf abgebrochen und jetzt schwirrt dir noch alles herum, was wäre wenn... Du hast dich durch falsches "Schlussmachen" oder Beenden des Kontakts, selbst in die Nesseln gesetzt. Hättest du dich noch mit ihr getroffen, beim letzten Gespräch enorm Attraction und C&F und P&P betrieben, dann wäre sie dir vielleicht sogar wieder hinterhergelaufen. Warum gibt es auch in der PU community Tipps zum Schlussmachen? Das ist um den scheiß hier zu verhindern. Du warst nichtmal mit ihr in einer Beziehung. Ich hatte nach meiner ersten langen Beziehung 1 Monat Oneitis, dann habe ich sie nochmal angerufen (waren da eben weit auseinander). Haben nochmal gequatscht, habe ihr alles Gute gewunschen und damit hat es sich gehabt. Für mich war das damals meine Befreiung, auch wenn ich durch gemeinsamen Freundeskreis immer wieder etwas mitbekommen habe (okay du kannst ihr noch schlechter entfliehen), bei euch steckt die Sache ganz unangenehm im Darm fest und hat sich verzwickt und jetzt hast du Bauchschmerzen. Manchmal muss man die scheiße eben durchmachen und dann das Klo runterspülen. Interessante Metaphern die mir heute einfallen, naja egal. Da du kaum etwas über dein Game geschrieben hast, kann ich dazu recht wenig sagen. BTW. ich habe auch hohe Ansprüche an Frauen, aber die Faulheit Frauen nicht anzusprechen und kein Interesse mehr zu haben, kommt durch zu viel Pornos gucken und nicht Matrix 1-3 gucken. Man sieht täglich mehr Frauen die einem zumindest optisch gefallen, als man ansprechen könnte. Die kausale Zusammensetzung von "die sieht aber so arrogant aus" blabla, kann ich nicht gelten lassen. Charakterzüge kann man nur zu einem gewissen Teil den Leuten an der Nase ansehen.

Ich finde den Begriff rebound guy absolut nicht abwertend. Aber ganz ehrlich, sie war vorher nicht in dich verliebt, sie ist jetzt nicht in dich verliebt, sie hatte dich eben als Liane, damit sie aus der Beziehung mal rauskommt. Wenn sie von Anfang an in dich verliebt gewesen wäre, ja dann würde ich dir zustimmen, dass sie ihn wegen dir verlassen hat - aber glaube mir, da machen die Frauen auch erst Schluss, wenn sie den Ast/ die Liane richtig fest im Griff haben (und sich quasi schon sicher in die nächste Beziehung begeben können)! Du hast Gutes geleistet und sie aus einer nicht optimalen Beziehungslage befreit. Jedoch: Im Nachhinein (schlechtes Gewissen wtf?) spukt ihr der Ex noch rum und sie vögelt nochmal mit ihm, trotz dir als Alternative mhhh mhhh. Schlechtes Gewissen <-> trotzdem nochmal rumvögeln, aber sie sehen sich 1-2 mal die Woche "freundschaftlich" nach so kurzem Beziehungsaus (trotz Alternative), Rationalität ist hier Fehl am Platz und das ist immer der Fall, wenn Frauen zu emotional sind. Dann bist du in dem einen moment wieder toll, dann wieder der Ex etc. Das kannst du nicht durch bequatschen und Beziehungsvorschlag (engt sie ein) klären, sondern nur durch Comfort und Attraction. Zu viel Rapport, inbesondere, wenn man noch dazu früh Probleme durchwälzt und bespricht, sind der Hauptkiller einer angehenden Beziehung/ Verliebtheit!!! Meine Erfahrung besagt: - Treffen sich Ex-Partner nach kurzer Zeit wieder, ohne besonderen Grund (gemeinsames Sorgerecht haben, Sachen austauschen nochmal ein Abschlussgespräch haben etc. ) erfolgt kaum eine emotional endgültige Trennung für die Frau. So wie du in deiner Beziehung verfahren bist, ist es normal, wenn man sich auseinander gelebt hat und unglücklich war -> Kontaktabbruch. Nach Monaten/ Jahren kann man wieder eine Freundschaft haben, aber nicht nach paar Tagen/ Wochen. - auch das Erzählen, dass man nochmal in die Kiste mit dem Ex gesprungen ist - du hast ihr (völlig richtig für die FB) "Absolution" erteilt. Was bedeutet das nun für dich? Genaugenommen nichts. Scheiß komplett auf den Ex, bilde dir um Gottes Willen nicht ein, dass du so hohe Attraction hast, sondern steigere sie weiter (vielleicht hast du sie, vielleicht nicht, es ist egal). Du ziehst die Verführungsschiene komplett durch. Übernimm die Führung wieder. Zur Häufigkeit und den Metaphern mit Rarität: Wenn du in der Wüste herumläufst und kurz vorm Austrocknen, wirst du 100kg Gold gegen 1l Wasser tauschen. Es kommt also immer drauf an, wie die Situation ist. In deinem Fall kann ich aber Carver nur absolut beipflichten. Vermissen gehört zu dem Teil des Verliebtseins dazu, den ich als nicht 100% sicher sein kann definiere. Sie hat nach dem Gespräch über Beziehung da bei dir relativ Gewissheit.

Ich finde so kleine shittests irgendwie total süß, da bekomme ich immer den Drang der Kleinen in die Wange zu kneifen oder ihr nen Klaps auf den Hintern zu geben. Klar, das geht nicht am Telefon, aber kann man auch so rüberbringen. In dem Fall ist einfach das nicht ernst nehmen, ihr Drama ruhig noch anzustacheln (du hast das mit den Polinen nicht so optimal gemacht, indem du sie beschwichtigt hast) - lieber einfach sagen "Du bist ja sooo süß, wenn du eifersüchtig bist Kleine!" und dabei lachen. Das ist aber auch der Unterschied, wenn ich mich nach jedem klitzekleinen shittest mit nem Freeze zurückziehe, dann ist das kein standhafter Frame, sondern der eines eingeschnappten kleinen Mädchens. Man stampft wütend auf den Boden auf und schnaubt "Nein ich bin so Alpha, die Frau zollt mir nicht Respekt. Ich bestrafe sie!" Entweder eben durch Freeze, oder man packt den ganz harten Kerl aus und setzt Regeln. Das hier ist keine Erziehung von Schwererziehbaren. Ein shittest ist auch keine Bestrafung von ihr. Es ist ein Interessensindikator. Die beste Freundin shittestet dich nicht - außer du treibst sie mit C&F dazu, dass sie sich plötzlich angezogen fühlt. Ein shittest sagt einfach faktisch aus, dass sie angezogen ist, aber momentan nicht angezogen genug, so dass sie dich auch anzweifelt und selbst merkt, dass sie das Interesse an dir wieder verliert. Wenn du die Frau ordentlich führst und ihre shittests wegwischt, dann kommt das ganze Blabla über 2 Wochen nicht sehen etc. etc. gar nicht auf. Glaube mir. Ein Freeze Out wird hier zu häufig in falschen Situationen gewählt (immer diese Bestrafungsaktion, wie beim Pawlow'schen Hund). Wenn sich dei Frau mit mir anlegen möchte mit ein paar klitzekleinen Testleins, dann nehme ich sie nicht ernst und habe die Sache nach 1 Tag vom Tisch. Ich kann ihr nach nem geschickten C&F ganz klar sagen, was an ihrem Verhalten einfach lächerlich war. Dann macht sie es nicht mehr. Einfach eine klare Führung. Ich sehe es auch so: Die Treffen wieder interessanter gestalten und in der Anzahl reduzieren. Gab es jetzt konkret einen Grund, warum ihr euch heute nicht getroffen habt, oder wäre das für dich der Verlust eines "Alpha-Frames" gewesen? Man kann doch ganz klar kommunizieren, weshalb man keine Zeit hat. Ende.

Arroganz ist falsch kalibriertes Selbstvertrauen Arschlochtum ist falsch kalibriertes Alphatum Angebertum falsch kalibriertes DHV story telling Das sind Dinge einer Persönlichkeitsentwicklung. Letztendlich wirst du merken, dass du in gewissen Situation ein angeberisches, arrogantes Arschlich sogar sein musst. Im Allgemeinen jedoch ist das gemäßigte Verhalten passend. Ein selbstbewusstes Auftreten, ohne die anderen Personen abzuwehren oder abzuwerten. Wenn du noch in die Schule gehst ist es völlig normal, dass man sich - gerade als Mann - selbst findet und sich erst entwickelt. Nimm Feedback an, aber interpretiere es nicht zu stark, sondern verhalte dich, wie du dich wohl fühlst. Wenn du mit 28 noch so bist wie mit 18, dann ist etwas schief gelaufen. Als ich in der Schule war, sagten manche Mädels auch über mich "Außen hui, innen pfui", weil ich ein ziemlicher Arsch gegenüber Frauen war. Im Nachhinein war es bei mir Unvermögen, gepaart mit fehlender klarer Äußerung, was ich möchte (bzw. wusste ich es auch teilweise nicht) und komplette Fehlkalibration.

Kurz zusammengefasst: Du willst eine Frau ficken, aber andere Männer ficken sie. Du bist frustriert und damit der Wikipedia-Eintrag zu AFC, egal ob du Alternativen hast. Ich bitte dich, wenn du nur ein bisschen weiter wärst, würdest du hier nicht irgendwelche eingebildeten IOI (sie guckt mich mit ganz sexhungrigen Augen an... blabla) posten, sondern in dem Fall die Situation ergreifen. 1.) Fang an zu akzeptieren, dass du dir selber irgendwelche Dinge vormachst (Freundschaft riskierst blablablubb), damit du dich weiter in der Fantasiewelt suhlen kannst, dass sie dich ja eigentlich will und in einem Paralleluniversum schon längst von sich aus auf dich zugekommen ist und ihr ein glückliches Paar seid! 2.) Akzeptiere, dass die anderen Typen sie momentan vögeln, während es bei dir nur in der Fantasie stattfindet. 3.) Erwarte nicht, dass es ihr wiedie Schuppen von den Augen fällt, dass du so vertraut mit ihr bist und so ein richtiger Kerl. Ne sie sieht nur, dass andere Männer kommen, sie ficken und du stehst daneben wie der begossene Pudel bzw. ihre beste Freundin. Was ist dann die Konsequenz? Entweder du fangst an sie richtig zu gamen und bist der Mann. Verführst sie und eskalierst, machst C&F und bekommst richtige IOI (nämlich starken Körperkontakt von ihrer Seite aus und kein fucking kleiner EC, den man 50 mal am abend im Club bekommt, ohne Invest). Dann küsst du sie und nimmst ihr noch den buyers remorse und dann geht es weiter mit dem Lay. Sei doch ehrlich zu dir selber, wenn ich mich in deinen Frame fangen ließe wäre die Logik dahinter: a.) Du willst die Freundschaft nicht riskieren - dann lebe damit Alter! Sie fickt andere und du stehst daneben und es wird immer so weiter gehen. b.) Du hast die Punkte 1-3 verinnerlicht und machst dein Game - wie bei jeder Frau auch - und fickst sie, oder wirst in die LJBF zone geschickt. Ups, da bist du ja schon. Also nothing to lose. Eine Frau kündigt doch keinem Orbiter die Freundschaft. Nene, der gefällt das doch, wenn er weiter kreist, also mach dir nicht in die Hose. Eine Freundschaft zerstörst du damit nicht, außer du versuchst die zu vergewaltigen.

Es gibt schon verschiedene Grundeinstellungen. Es gibt UGs die eingebildet sind und nervig. Ansonsten gilt die Devise ansprechen, dein Game weiter fahren, sie mit C&F weichglühen, das mit den negs stimmt von Dreibein (wobei bitte nicht die abgelutschten negs). Manche Frauen reagieren sofort mit freundlichem Lächeln, wenn man sie anspricht, manche sehen einen mit einem "Was willst du!?!?" Blick an. Darauf muss man eben entsprechend reagieren. Einige meiner FBs/ LTRs würden wohl von außen gesehen als unnahbare Frauen wahrgenommen werden. Das ist einfach der beste Block gegen uninteressante Typen. Der bricht aber dann doch relativ schnell, oder sie ist tatsächlich so, dann einfach durchnexten.

Von ner FB in ne Beziehung kommen muss man normalerweise nicht ansprechen. Überhaupt überlege ich gerade ob man das überhaupt irgendwie abklären muss. Mmmh, naja hatte es einmal bei einer LMR von der Frau quasi als "Bedingung" und da wollte ich auch die Beziehung. "Verlieben" geht immer, das ist eine Mischung aus Attraction, Comfort und sich nicht 100% sicher des Gegenübers zu sein (Für das Bauchkribbeln und das leichte Hirnzermattern). Also vorausgesetzt, man versteht sich mit seiner FB auch emotional halbwegs. Wenn ihr komplett andere Weltanschauungen habt, dann ist der Comfort einfach nie gegeben und ne Beziehung würde niemanden glücklich stimmen. So wie carver sehe ich einen Punkt nicht. Ich als Mann wollte auch schon Beziehungen. Ist doch nicht so, dass mich die Frau dazu zwingt, dass ich ne Beziehung mit ihr eingehe. Dass ihr eine Beziehung bereits hattet, naja du bist meiner Meinung nach der typische Rebound Guy. Aber ich sehe es so, dass man das ganze nicht wirklich durchbesprechen muss, bzw. wenn es zum Thema wird, sagt der Mann "Ja" "Nein" oder "Ich habe Angst!". Du denkst, dass du mehr attraction hast als ihr Ex, ich glaube da liegst du falsch und hast sie dann in Entscheidungsnot gedrängt. Es kommt drauf an, wenn sie eine 2 Monate Beziehung hat, dann ist es völlig egal, wenn sie 3 Jahre zusammen waren wird er ihr Erster gewesen sein... sowas kann sehr stark für eine Frau bindend sein und sie kommen immer wieder an.

Gut mal abgesehen von allem, der Feministinnen Frame ist entweder bösartig zu knacken oder man möchte sowieso keine Beziehung mit so einer Frau. Für mich sind ihre genauen Aussagen nicht zu interpretieren, aber es ist schon klar, wie der Hase bei ihr läuft. "Ich bin Feministin blabla..." Antwort von dir: "Ah interessant, na das passt ja gut ich habe gehört, dass Achselhaare bei Frauen auch wieder modern werden sollen!" "Ich küsse nicht beim ersten Date... " Antwort von dir: "Mädel, wir kennen uns erst 10 Minuten und du denkst schon wieder ans herumknutschen... tztz, so leicht bin ich nicht zu haben!" Das Pärchen knutscht herum "Iiih, ich mag diese Zur-Schau-Stellung gar nicht..." Antwort von dir: "Ja ich hätte auch lieber, wenn es zwei Mädels wären..." mit leicht süffisantem Grinsen der Burner schlechthin. Wenn sie lacht, dann hat sie die Kurve gekratzt, im anderen Fall fährt sie ihre Shittestgeschütze hoch, dann kannst du wirklich eine Menge über Shittests lernen! Also nothing to lose. Jede C&F Meldung oder jede Meldung die ihren Frame angreift wird dir die shittests hochgehen lassen, soweit bis sie dich einfach im Cafe sitzen lassen würde. Wie gesagt, C&F ist ein sehr guter Filter für Frauen die Spaß verstehen und dir nicht wegen jedem Scheiß auf den Nerv gehen! Es gibt unzählige andere Dinge, wie du reagieren kannst. Ich hatte in meinem Leben erst 2 sogenannte selbsternannte Feministinnen. Ich habe sie nie ernst genommen, das shittest-Drama Horror war enorm. Wir hatten zwar KC aber ich hatte bei beiden keinen FC - es war für mich persönlich dann viel zu unangenehm. Die Frauen haben viel zu wenig geboten, als dass es die permanenten Versuche der Grundsatzdiskussionen je gebracht hätten. Wenn du nur einmal einen "schwachen" Frame hast (nämlich, dass du Ihnen ihre verkorkste Weltansicht um die Ohren schlagen willst und diskutierst oder sonstwas) schaufelst du dir dein Grab. Die Frauen mit diesem vermeintlich starken und selbstbestimmten Auftreten sind - und ich kreuzige mich gerade selbst dafür, dass ich die Kategorisierung aufnehmen - hinter einem Berg voll Enttäuschungen von Männern, direkt oder indirekt verkorkste LSE. Das Online Game rundet das Bild komplett ab mit ihrer Aussage, "wenn ihr ein Mann gefällt, dann spricht SIE ihn an..." Das passt bei Frauen mit OG nicht zusammen, believe me. Dafür gibt es viel zu viele Männer und die flake Rate ist bei einer gutaussehenden Frau im Vergleich zu einem Mann beim Streetgame wirklich minimal. Dass ihr eigener Feministinnen Frame völlig verbröckelt und aufgesetzt ist, merkst du anhand des Türe ("Gentleman"!? wtf) etc. und der Aktion mit dem Tablet. Die Antwort mit dem Verheiratet war so oder so nicht optimal, sie hat dich einfach komplett in die Unterordnung schon stossen wollen. Die meisten Männer wollen dann durch den Ring springen und sich doch noch beweisen (wie du irrtümlich auch noch nachträglich machen möchtest). Bitte nicht! Außer du stehst darauf, dass dich die Frau herumkommandiert, dann kannst du das so weitermachen. Ich habe einige Freunde, bei denen die Beziehungen so ablaufen - wenn wir nur unter Männer sind, dann reden sie aber davon wie sehr ihnen ihre Frau/ Freundin damit am Arsch geht, also wirklich happy sind sie mit der Behandlung nicht und sie freuen sich immer, wenn ich sie ein bisschen teilhaben lasse. Also kurze Zusammenfassung: Aus eigener Erfahrung lohnen sich Hardcore-Feministinnen nicht. Starke Frauen sehr wohl, aber die würden sich nie selbst Feministinnen nennen. Sie spielt perfektes Ködern mit Komplimenten (du bist so anders und toll) und zieht dich komplett in ihren Frame rein. Sie erzählt dir mehr oder minder DHV (bisschen story telling blabla blubb, dass sie schon so viele Männer gedatet hat, du hast es aber geschafft sie zu überzeugen! Wow, kauf dir ein Eis drum!) stories, du wirst attracted. Danach setzt sie sämtliche Regeln fest, sagt dir, was du darfst und was nicht, sagt dir, wann du dich melden darfst - wenn du zuhause bist! Gut - du willst sie wiedersehen und dir an ihr die Zähne ausbeißen - jeder soll seine Erfahrung sammeln: Meine Meinung 2 Wege a.) Du ordnest dich ihr unter, behältst ein bisschen deine Männlichkeit, so, dass sie dich noch ranlässt und du eben noch eskalierst. Du wirst schlecht behandelt, wirst Slebstvertrauen verlieren. b.) Du arbeitest mal komplett an deinem Frame. Wenn er selbst aufgesetzt ist und du dich nicht "wehren" kannst, dann passt irgendwas nicht. Hat dir das gefallen, dass sie dich herumkommandiert und die Regeln vorgibt? Falls ja, dann wähle Weg a. Ich würde mittlerweile einfach nur mehr bei solchen Frauen lachen: "Klar, ich trage zurück und du zahlst die Rechnung, gute Idee!" Im Prinzip SCHREIEN solche Frauen nach Führung. Wenn du es dir wirklich antun willst, dann musst du sie komplett hart behandeln. Es wird unglaublich mühsam von einem freeze zum nächsten. Von einem Ködern & Warten ins andere. Das Shitfeuerwerk übertrifft die Milleniumsfeiern. Aber dann hast du gute Chancen. Wie ich sagte, ich habe das Spielchen einige Dates lange durchgezogen, bis die Frauen versucht haben mich so sehr herauszufordern, dass sie mich beinahe öffentlich blamieren. Ich habe teilweise das dann mit KC etwas runtergeschraubt, aber selbst ein kurzer Gang auf die Toilette vor dem Gehen, balanciert ihre kurze Geilheit wieder auf ihren alten Frame zurück, dass sie dich unterdrücken will. Es ist unglaublich mühsam mit solchen Frauen... Aber wie gesagt fahre dein Game, lerne dazu und erinnere dich an mich - oder belehre mich eines Besseren. Ich hoffe für dich auf Zweiteres.

Ich an deiner Stelle würde nochmal mit ihr telefonieren, andere raten dir vielleicht dazu ab - ich kann dir nur sagen, dass du dich auf nen flake einstellen kannst, wenn sie sich unsicher fühlt. Ob genug comfort nun da war, lass ich deinem Urteilsvermögen über, aber wenn es nicht ausreicht, wirst du deinen sicheren flake einsacken. Am Mittwoch noch lockeres C&F und bisschen comfort am Telefon. Aber wie gesagt, das ist meine persönliche Erfahrung und würde ich schon von der Stichprobengröße als Statistik durchziehen. Ich wurde ein paar mal geflaked in letzter Zeit, wenn das Date erst in längerem Abstand war und bis dahin kein Kontakt mehr kam. Bei Dates am nächsten übernächsten Tag oder wenn ich so noch mehr Comfort aufgebaut habe, war es nicht der Fall.

Da müsste jede Ehe zwangsweise zerbrechen oder jede langjährige Beziehung die zusammenwohnen, wenn man den Partner nicht krank sehen darf. Das ist doch völlig übertrieben. Ich frage mich immer: Gehen die Leute auch bei Rot nie über die Straße, wenn weit und breit kein Auto zu sehen ist? Das ist immerhin sogar ein Verstoß gegen die StVO. Hier glauben alle, wenn sie LdS nicht Wort für Wort nachleben, dass plötzlich die ganze Welt zusammenbricht. Einfach Absagen passt vollends und nachträglich rechtfertigen auf keinen Fall. Das passt, wie es gelaufen ist. Du musst ja nicht immer springen, wenn sie plötzlich auf der Party keinen anderen Ficker gefunden hat und du eben dran bist.

Da müsste jede Ehe zwangsweise zerbrechen oder jede langjährige Beziehung die zusammenwohnen, wenn man den Partner nicht krank sehen darf. Das ist doch völlig übertrieben. Ich frage mich immer: Gehen die Leute auch bei Rot nie über die Straße, wenn weit und breit kein Auto zu sehen ist? Das ist immerhin sogar ein Verstoß gegen die StVO. Hier glauben alle, wenn sie LdS nicht Wort für Wort nachleben, dass plötzlich die ganze Welt zusammenbricht. Einfach Absagen passt vollends und nachträglich rechtfertigen auf keinen Fall. Das passt, wie es gelaufen ist. Du musst ja nicht immer springen, wenn sie plötzlich auf der Party keinen anderen Ficker gefunden hat und du eben dran bist.

Passt die Nachricht... Besser ist "Klar, aber du weißt, ich bin nicht gerade billig, das kostet 100€ oder xy... !!" (je nachdem wie weit, würde ich die sexuelle Komponente einspielen lassen, von Harmlosen Kinobesuch/ Eisessen über Lapdance, BJ oder FC). Wenn ihr noch nicht durcheskaliert habt, dann niedriger stapeln sonst wirkt es creepy/ needy.

Ich hatte letzte Woche auch Treffen mit meiner Ex. Sogar beim Küssen kamen extreme shittests "Nein, das können wir doch nicht machen!" "Ich will DICH ja nicht verletzen!" "Ich will dir keine falschen Hoffnungen machen!" "Ich bin so verwirrt, ich glaube nicht, dass das so jetzt gut ist!!" "Friendships with benefits, sowas mache ich nicht!" "Wir DÜRFEN das nicht machen!!" Ich habe 2, 3 mal geknutscht, wurde dann immer wieder abgeblockt. Dann irgendwann war es mir auch teilweise zu blöd... habe mein T-Shirt ausgezogen, habe sie fest gepackt und heavy makeout. 15 Sekunden später hat sie sich schon aus ihrem T-Shirt befreit, ich habe sie gepackt und auf mein Bett geworfen -> FC (3 mal in dieser Nacht und war deutlich wilder, befreiter als in der Beziehung, kann es also deutlich empfehlen). Verstehe mich nicht falsch, ich selbst habe auch immer gerne Beziehungen gehabt, hatte zwar auch einige ONS und FB. Ich war also als single und in der Beziehung glücklich. Seit dem meldet sie sich, wir verstehen uns gut (hatten wir immer und wir waren 3 Jahre zusammen) und sie weiß, dass ich mit Sicherheit keine Beziehung momentan einfach möchte, weil manche externen Probleme noch immer existieren und die einfach weg müssen zuerst. Daneben treffe ich mich mit anderen Frauen und sie darf es auch, wenn sie möchte. Dennoch oder gerade deshalb bin ich ein Verfechter des Eskalierens! Ich habe mir als Anfang 20 Jähriger so manche gute Frau durch die Fingern gehen lassen. Hatte gute KCs, aber teilweise dann zu wenig weit eskaliert oder ich war dann bei den folgenden Dates zu nervös und dachte ich will die Frau nicht bedrängen. Es geht nicht darum! Du bedrängst eine Frau nicht, bis sie dich wirklich wegstößt - dann muss der Mann aufhören, sonst landest du in der Vergewaltigung... aber alles was sie mit leisem Stimmchen sagt, wo man ihre innere Zerrissenheit quasi merkt, ist nicht ernst zu nehmen, selbst, wenn sie es 100 mal sagt. Wenn du sie beim 2ten oder 3ten mal wieder so bedrängen musst, dann ist definitiv etwas falsch! Eskalieren ist gerade bei Ex-Freundinnen entscheidend, ansonsten bist du ihr bester Freund oder sie denkt "Da ist nichts mehr...". Sie will die komplette Verantwortung auf dich übertragen, sie will nicht die dumme Schlampe sein, die man in diversen Hollywood Filmen sieht, die ausgenutzt und verarscht wird. Aber gegen eine Anziehung und den Reiz der Situation kann sie sich nicht erwehren. Sie will sich dem eigentlich hingeben und du kannst sie von ihren eigenen Ketten befreien und ihr Erlöser, ihr Held sein. Du siehst, mein Frame auf die Situation ist anders - ich finde es nicht krumm, sondern ich sehe mich als Befreier. Genauso wenn ich Frauen anspreche, dann will ich, dass die Frau die Chance hat einen guten Mann (mich) kennenzulernen. Ob die Frau selbst dabei denkt, dass ich der größte Vollidiot oder der häßlichste Quasimodo bin, kann ich im Vornherein nicht wissen, aber ich weiß, dass sie sich dann a.) nicht besonders lange mit mir unterhalten wird. b.) sich bestimmt nicht mit mir nochmal und schon gar nicht zuhause trifft Zum Schluss: Okay, deine Freundin war vorher Jungfrau und du warst der einzige, der in ihr war. Das hat sich geändert und kannst du bei Frauen ab 18 sowieso grundsätzlich annehmen. Was ist das Problem? Ihr wart getrennt. Ob er erfahren war oder einen 10 cm längeren und geileren Schwanz hatte als du und sie schon gekommen ist, wenn sie ihn nur nackt gesehen hat, ist für dich und für eure Zeit völlig unwichtig und lenkt dich nur von Wichtigerem ab. Die Beurteilungen bezüglich AFC und co, will ich hier gar nicht weiter diskutieren... Edit: Ja und bezüglich der Aktion hat huibuih alles kurz und knapp aber genau treffend gesagt.

Das ganze erröten, will viel über dich wissen etc. klingt für mich nach genau nichts. Es ist auch völlig irrelevant. Die Stichworte sind gefallen: - Tippen ist in diesem Fall aus vielen Gründen schlecht (schwieriger attraction Aufbau) - Es ist kein Interessensindikator, wenn sie den Freund einbringt. Es ist einfach zu ignorieren. Du kannst dich aber bestimmt auf LMR bei KC oder FC mit "Aber du weißt doch, dass ich einen Freund habe!" einstellen und den shittest gut wegwischen. Sie will einfach die Verantwortung an den Mann abgeben - da kannst du deine Alphaness zeigen. - Dadurch, dass du dich nicht an den allgemeinen Aufbau gehalten hast, weiß ich jetzt nicht, wieviel schon lief. Wenn nichts war, dann bring sie in der Arbeit einmal dazu, dass sie dich schlägt/ berührt, physisch wird, sei ruhig C&F - Dann hast du attraction. Das machen im Übrigen auch die schüchterne Frauen instinktiv, dass sie dich schlagen, wenn sie sich angezogen fühlen. - Dann bleibe diskret, mache das erste Date per Telefon aus. Mache Zeitverknappung: "Wir können uns ja auf eine halbe Stunde auf einen Kaffee treffen... " Meine Erfahrung ist bei der Zeitverknappung bei vergegebenen Frauen sehr positiv. Niemand sieht dann wirklich auf die Uhr und stoppt mit. Dabei die attraction weiter steigern und dann eskalieren zum KC und die shittests wie gesagt dir vorher überlegen, wie du verfährst, bzw. aus deinem persönlichen Repertoire auswählen. Manchmal genügt da nämlich ein "Ach wirklich, dass ist mir scheißegal..." und heavy makeout bei anderen musst du evtl. noch ein bisschen mehr Barriere brechen und subtiler vorgehen.