SilvaX

In der Zwischenzeit war ich ma beim Friseur. Es war ne viertelstündige Diskussion bis ich tatsächlich wusste was so einigermaßen passt. Da ich irgendwie gegen jeden Vorschlag war, bis der erste Vorschlag (Sidecut) plötzlich besser klang. http://picpaste.de/IMG_20170819_093534203-vL2tNGet.jpg Ich hab den Eindruck die schlechteste Entscheidung war es nicht, aber es ist auch kein so großer Unterschied zu before. Anyway, Ich hab auch bisschen probiert meinen Blick anders zu richten, mehr Belichtung usw. Der Termin mit der Fotografin ist ausgemacht, am Montag wird schon das Shooting gemacht. Ich hab an Outdoor gedacht, weil das am besten finde ich rüber kommt als irgendnen grauer Background. Das hier ist also nen Zwischenstand.

zum Glück irrste dich :D Aber ja meine Freunde hatten auch immer gemeint ich schau immer extrem dämlich wenn ich Selfies mach. Ne lässige Frisur geh ich die Woche jetz ma zum Friseur und check ma ab was der empfiehlt. Die Haut passt so und dann gehts halt mal zu nem Fotografen. Melde mich wieder wenn ich was neues hab.

Ich erkenne das nich das der Blick komisch is, obwohl ich das schon öfter gehört habe. Was daran ist denn so "schreckhaft"? Bzw. ich weiß ja nich wie man normalerweise schaut. Ich hab auch dafür kein echtes Bewusstsein (was normal is, man schaut ja nich 24/7 in seine Selfiecam beim Schre..) okay ich hab ne Idee. Vllt sollte ich mal einfach nebenbei die Cam mal zeitweise laufen lassen um zu checken wie dann der Blick ist. Ich hab da keine echte Erklärung dafür. Aber denke kaum das das ein Dauerzustand ist.

nö ich hab da noch nie was gemacht. die sind schon immer so oo. shit ich wusste es :D mir haben auch schon einige Freunde gesagt das ich manchmal echt komisch schau auf Bildern. So leer vor allem. Müsste echt mal herausfinden warum. Ja, das mit der Haut ist vmtl das was ich mit "Feminin" gemeint hab, das is die Erklärung, thx. Das mit der Frisur ist bisschen schwierig für mich. Ich hab mal nen kurzhaarfrisur probiert und fand mich danach hässlich wie die Nacht. Denke wen dann muss ich wissen was ich für ne Frisur will aber da ich mich mit Männerdingen nie befasst hab kenn ich mich nich aus was Männer so an Frisuren stylisch tragen können und vor allem was mir davon steht. Any Ideas? OG ist ja nur ein kleiner Teil des ganzen. Man muss davon ausgehen das auch im daygame solche Probleme mit dem "Style" oder "non-style" auftreten werden. jupp, ich bin kein gelernter Fotograf. Ich kann das mit dem Bildermachen echt nicht sonderlich gut. Keine Ahnung ich hab auch kein Feeling was tatsächlich gut aussieht, weil ich halt.. naja für mich sieht Weiblichkeit als Kerl gut aus. Vermutlich unter oder teilbewusst orientiere ich mich danach wenn ich mich selbst style. Wäre ne Erklärung. Ja, wie gesagt auch zum oberen - was im OG nicht passt, wird auch im DG nicht passen. Interessante Idee, ein Fotograf könnte solche Bilder doch anfertigen korrekt? Es gibt mit Sicherheit ja Fotostudios die auch sowas abbilden. Die paar € kann man da ischerlich für ein paar "Ordentliche" Bilder hinblättern. Am besten aber erst wenn die anderen Punkte stimmen. Ja,. einen Bart hab ich versucht. Dabei gibt es das kleine aber feine Problem: der wächst bei mir nur am Kinn, an der Oberlippe und zwischen Kinn und Unterlippe. Rechts und Links am Gesichts"rahmen" wächst nix, da kann ich warten bis sich unten ein Flaum an Bart bildet und da passiert nix. Ich nehm an ich hab einfach solche Gesichtskonturen wo nur an diesen Stellen ein Bart wächst. Ist aber ne Idee. das gleiche wie die Leute die danach geantwortet haben - Bart, andere Frisur, Shooting. Wenn ich jetz noch wüsste ob ein Kinn mit Oberlippenbart allein okay wirkt und welche Frisur mir wirklich steht (keinerlei Gefühl für männlichkeit, weil mich das so eigentlich nie interessiert hatte in der Vergangenheit. Ich hab ja an Frauen, nich an Kerlen Interesse) kann ich hier langsam produktiv werden. Da bitte ich uim Anregungen wenn das möglich wäre. Und Jupp, die Nachdenkerei machts schwerer. Das mit dem Profiltext im übrigen hab ich mir eh schon gedacht, ich schreib schon lang nix mehr in meine Tinder oder alternative Flirtportal-Profile. Da steht nix drin. Dennoch wäre daygame vmtl doch nochmal deutlich interessanter... (das thema sollte ich auch mal beginnen zu verfolgen)

😂 kurz und knapp formuliert. Ich hab es mir irgendwie schon gedacht, ich glaub es is eher wohl ne Kopfsache.. Und bisher springt halt wenig auf mich an. Aber, wie Gardener hier schon sagt, ist das vmtl eher wegen der Hirnfickerei als wegen dem Aussehen der Fall. Ich bekomm aber halt tatsächlich zzt. wenig Likes. Welchen Grund es hat, kA. Vllt sollt ich echt mehr im Daygame probieren.

Wer den Thread von mir gelesen hat, hat eventuell schon eine ungefähre Idee wohin dieser Thread gehen soll. An alle die jetzt ihre Stirnfalten zusammenziehen und deren Augenbrauen es nach unten zieht, kann ich beruhigend sagen: nein, das Thema ist für mich durch. Es geht nicht mehr darum besagtes Mädel wieder als Freundschaft recovern zu wollen. Hier habe ich keinen Einfluss darauf und das ist mittlerweile irrelevant. Viel mehr ist mir dabei etwas anderes aufgefallen: derzeit bin ich in einer Situation in der ich scheinbar unendlich abhängig von bestimmten Gefühlen bin. Und dadurch von bestimmten Personengruppen, Leuten und den Gefühlen die damit verbunden sind. Beispielsweise war im obig beschriebenen Thread auch die Angst dabei, das ich aus meinem Freundeskreis(!) gesamt ausgeschlossen werde, sollte ich mit besagtem Mädel das Problem nicht lösen können. Mittlerweile habe ich aber auch dieses Thema weitestgehend durchschaut und wieder eine Sache erkannt die über dieser steht: das wäre nur der negativste Fall aller Fälle den ich mir vorstellen konnte, welchen ich hier beschrieben habe. Also habe ich weiter gedacht - woher kommt überhaupt der Hang das schlimmste zu vermuten? Und dabei habe ich immer mehr erkannt, das es sich wohl um eine Depression handeln muss. Hiervon gehen alle anderen Faktoren aus. Beispiel: ich habe keine anderen Leute mit denen ich was unternehmen kann und werde niemanden außer diese Personen finden da ich zu wenig Leute kenne mit denen ich Abends was unternehmen kann / Ich kann niemanden neues kennenlernen wenn ich niemanden sonst kenne es geht nur über Freundschaften / das Mädel hasst mich jetzt abgrundtief / Ich muss 100x nachfragen weil ich schließlich alles retten muss da ich sonst ausgeschlossen werde usw.) Der Urquell dieser Gedanken dürfte meiner Ansicht nach eine depressiven Verstimmung oder eine allgemeine Depression sein. Es bezieht sich ja auch auf andere Lebensbereiche in denen stets der schlimmstmögliche Ausgang jeder Sache erwartet, früher sogar stark panisch gefürchtet wurde. Nachdem ich das erkannt habe, habe ich begonnen mit Johanniskraut entsprechende Gegenmaßnahmen einzuleiten, da mir zum Teil auch bekannt ist das eine Depression auch neurobiologische Ursachen haben kann. Auf gedanklicher Ebene countere ich diese Gedanken seither mit dem Gegenstück zum Gedanken: "Es gibt genug Leute die wie ich auf der Suche sind / Wenn ich bisher niemand gefunden habe, muss ich lediglich einen anderen Weg finden neue Bekanntschaften zu machen. Es gibt viele die das geschafft haben, ich werde es auch schaffen. / so what? sie is nich die einzige auf der welt, außerdem kann man mich nicht mögen wenn ich es nicht selbst tue / es ist nicht nur meine Verantwortung wenn Freunde mich ablehnen sondern auch die der jeweiligen Person, es ist auch möglich das sie zu mir halten weil sie meine Freunde sind. Sonst wären sie keine.)". Aus diesen Gedanken haben sich dann diese negativen Abhängigkeiten ergeben: "ich muss für das Mädel tun was sie möchte, sie ist schließlich eine der wenigen die mich akzeptiert", "ich finde außer diesen Leuten keine anderen Freunde mehr, also muss ich so gut es geht für die alles mitmachen" usw. - und dann natürlich auch Gefühle und den Thread damals produziert. Korrigiert mich, wenn ich hier falsch liege in meinen Schlussfolgerungen falls ich was übersehen habe oder etwas nicht beachtet habe. Aber das ist doch korrekt so oder? Es gibt noch etwas anderes das mich stark beeinträchtigt und mir extrem sauer aufstößt, das mich an mir dauernd zweifeln lässt und bestätigt (eventuell auch Teil der Depression?): Zweifel am eigenen Aussehen. Ich habe immer geglaubt ich wäre zu "schwach", "hässlich als Kerl", "nicht männlich genug", "nicht hübsch genug", "zu wenig kreativ", "zu wenig innovativ" usw. Hier bin ich mir noch nicht ganz exakt sicher wie ich das countern soll, oder ob etwas davon wahr ist. Was auf folgende Probleme zusammengefasst wohl hindeutet: - Depression - gestörtes Selbstbild - mangelndes Selbstbewusstsein alle drei Punkte ergeben fast schon ein Dreieck wodurch sich das ganze fehlerhafte System aufrecht erhält. Das gestörte Selbstbild rammt auch das Selbstbewusstsein im Keller, was im Prinzip die Depression verstärkt, was dann dazu führt das die Depression auch wieder durch negative Gedanken das Selbstbild beschädigt, usw. (mir fällt all das eben erst so klar beim Schreiben auf, das ist relativ seltsam, vorher habe ich das noch nie so deutlich gesehen). Was kann gegen dieses Problem unternommen werden? Ich habe ja am letzten Samstag auch mal allein nen Trip in den Club gemacht, habe Mädels angesprochen und habe ja auch sogar Resonanz - wenn auch nicht super optimale - erhalten. Bisher habe ich folgende Schritte unternommen um diesen Circle oder dieses Dreieck zu zerbrechen: - Johanniskraut gegen die depressive Verstimmung um den "Motor" zu entschlacken - Fitnessstudio für Muskelaufbau (Selbstwert durch trainiertes Aussehen, ausreichend sichtbare Muskeln erhöhen) - erste Ansprechversuche in Clubs mit allerdings bleiernder Unsicherheit im Background als Prozess der sich schwer auflösen lies (dennoch war es schon etwas angreifbarer) - mit Verzögerungen beim Ansprechen von bis zu 5-10 Minuten (Blickkontakt -> Ansprechen (5-10 min ca. bisher ungefähr +/-) - Blick aufs äußere, Haare, Körperpflege insgesamt, Kleidungsstil Ferner mangelt es mir manchmal auch etwas an sozialer Kompetenz. Ich weiß oft nicht was ich wann sagen soll, was wann man sagen darf und was nicht. Dafür fehlt mir manchmal das Gefühl. Das offensichtlichste ist klar, das man unterlässt, während manche Dinge einfach nur bekannte und freunde den Kopf schütteln lässt, wenn sie hören was ich an der und der Stelle getan oder gesagt habe. Auch hier besteht wohl eindeutig noch Handlungsbedarf. Ein Beispiel hierfür: Ich ging allein in eine bar und wollte nur ein Bier trinken. Ich setzte mich also an den Tresen, hab gefragt was mir der Barti so empfiehlt und hab das mal genommen. Links und rechts saß schon ne Gruppe von Leuten die sich halt recht gut gekannt haben wie es mir schien. Ich wollte schon iwie was dazu sagen und mich in das Thema "einmischen". Hier zb. fehlt mir das Gefühl ob das nun richtig ist oder nicht. Ich kanns nicht unterscheiden, da für mich sich nicht erschließen lässt ob das richtig oder falsch wäre. Das wäre so ein Beispiel für den Sozialkompetenz-Mangel. Hat jemand eine gute Idee wie man diese Probleme nacheinander etwas auflösen kann? Ich hab den Eindruck ich bin schon auf dem richtigen Dampfer, aber noch nicht ganz am Ziel wie es sein sollte..

so schnell können sich Dinge ändern. Ich hab zwar vielleicht nicht das beste Selbstbild, und bin nicht ultra selbstbewusst (was ich aber zurzeit bisschen stärker aufbau :D). Dennoch bin ich eigentlich ziemlich glücklich :D Eventuell greift nun mittlerweile auch das Johanniskraut, wodurch es die Depression eventuell zerlegt hat oder so. Der Thread von vor 3 Wochen sieht mittlerweile für mich wirklich nur noch wie ne schlechte Erinnerung aus. Bin aber gespannt auf die nächsten Versuche in den Clubs usw. ;D

1. akzeptiert, das ist denkbar. Aber mein Gefühl sagt mir (sofern das nicht verändert wurde), das alles okay ist und es keine negativen Vorkommnisse gab. Da ist nichts was darauf hindeuten könnte. 2. Wie jetz, es gibt keine Anleitung und man muss das zeug ergoogeln? das is ja kacke, ich hab gehofft die Informationen wären gut aufbereitet 3. Keine rechte Lust. Ich finde meinen Stil und meine Art wie ich Drauf bin persönlich eigentlich ziemlich geil. Hab immer den Eindruck mich von der Menge auf meine Art hervorzuheben, warum sollte ich etwas derartiges ändern? :D Im Gegenteil, es gibt mir mehr Energie, mehr Antrieb und auch wenn ich damit der Umgebung und den Leuten auf den Sack gehen sollte, ist das deren Problem - nicht meins :D!

Ich verstehe. Da ich aber irgendwie nichts finde in meiner Kindheit (ich hab mal gesucht ob ich irgendwelche Daten finde in der Vergangenheit die auch nur im entferntesten was damit zutun haben könnten aber die Suche gab keine Treffer zurück), hab ich mal gedacht ich probiers einfach und ignoriere die "Meldungen" die da generiert werden (wie als wenn man Fehlermeldungen oder Statusnachrichten wegwischt) und machs einfach mal. Ich hab ein strukturelles Problem im Moment. Mein Gefühl verstehe ich jetzt auch deutlicher. Es ist nicht das Thema selbst das gefährlich ist. Es ist die *Datenmenge*. Ich komm nicht damit klar, weil zu viele Daten da sind, ich weiß nicht wo ich anfangen soll. Wo ist da der Anfang wo ist das Ende? Der Thread Opener zb. verwendet zu viele Begriffe die ich nicht kenne, aber da ich die Begriffe nicht kenne fliegt mir der Text um die Ohren. Ich kann ja nicht interpretieren was ein PUA ist, oder was ein Shittest bedeutet. Dafür bräuchte ich um den "Code" interpretieren zu können erst ne "Library", sowas wie ne "Tabelle" in der ich sehe was welcher Begriff bedeutet da ich die Fachbegriffe nicht interpretieren kann. Und dann seh ich den roten Faden im Forum nicht, was ist der erste und was der letzte Thread?

Naja aber es interessiert mich mein Gefühl nicht sondern wie du es schon richtig beschreibst die Sache an sich, *der Erfolg*. Ich brauche keine Metaebene, den Erfolg zu wollen ist mir Antrieb genug. Aber um ehrlich zu sein.. ich rede lieber viel lieber darüber wenn es um mich geht. Es gibt für mich persönlich vom Gefühl her nichts schöneres und tolleres als über mich zu reden. Ich könnte das von früh bis spät tun, ja ich könnte ganze ewige Monologe von mir halten und ich würde nie dessen Müde werden (eher wird es der Gesprächspartner). Themen interessieren mich halt leider wenige, da es nichts mit mir zutun hat was will ich dann also damit? Das ist übrigens wenn dann mein einziges Problem wenn ich mich mit Leuten unterhalte. Was sie interessiert interessiert mich halt seltens, weils ja mich nich anspricht. Die Leute sollen lieber über Dinge reden die ich spannend finde (davon gibts aber auch nur gefühlt 4?) von daher ist das etwas einseitig. Was die Sache betrifft.. ich würde nicht gern die Sache überbringen oder Botschaften sondern immer mich damit jeder mir sagt wie toll ich bin oo. Ich weiß das ich sowas nicht nötig haben sollte, aber das ist wonach ich vom tiefsten Gefühl heraus den ganzen Tag Begierde schür. Das mit dem Gewinnen ist eine Interessante Sichtweise, etwas das ich definitiv verinnerlichen sollte, hab Dank dafür!. Aber was die Ziele klein setzen betrifft.. Nunja ich erwarte jetzt nicht von mir die supertolle Lösung für jedes Problem beim 1. Clubbesuch, so ists ja nicht. Und ich regel schon runter wenn ich nicht sofort alles gebacken bekomm. Teilsiege sind für mich auch Siege aber deswegen gebe ich natürlich nicht auf bis ich den ultimativen Sieg eingeholt hab. Äh was interessiert mich da insgesamt meine Psyche? Es geht doch um den Erfolg unabhängig zu sein und dadurch oder deswegen möglichst effizient bzw. erfolgreich. Ich will Erfolge sehen, Erfolgswerte und da ist mein Gefühl relativ unwichtig - oder irre ich mich hier? Und beim durchlesen.. das ist übrigens ein Rätsel für mich. Ich schaffe es nicht. Ich kann mich hier nicht durch die Schatzkiste durchlesen bspw.. Ich würde lieber 100 Frauen anschreiben als einen Thread in der Schatzkiste zu lesen. Ich weiß nicht warum, aber das ist einfach wie ne Barriere. Da ist irgendwas, das mir sagt "tu es nicht, das was da steht ist gefährlich und nicht geeignet für dich. Es sind Daten die du nicht anschauen darfst, weil es dich beeinflusst". Irgendwie so, ich kann mich da nicht dazu aufraffen. Ich weiß objektiv das die Daten da drin nicht gefährlich sind und ich bestimmt keinen Schaden davon erleide. Aber irgendwie will ich das nicht lesen. Ich sträube mich im innersten sogar davor. schon seltsam muss ich sagen, verstehen tu ichs nicht.

danke dir, die Antwort ist äußerst hilfreich. Ich denke du hast recht. In meinem Fall 100% Gefühlsstörungen, die ganze Palette wie gerade beschrieben taucht auf. Johanniskraut hat den Effekt bereits seit ca. einer Woche Einnahme schwächen können, es hat sich wohl eine auf dieser negativen Basis gebildet. Das Gefühl "mit sich selbst zufrieden zu sein" scheint wohl eine wesentliche Basis zu sein, als eigenständiges "System" funktionieren zu können. Könnte es sein das ich Abhängigkeiten aufgebaut habe die ich gar nicht brauche? So kommt es mir zur Zeit vor. Es ist Abends um viertel 11, ich hab eigentlich jetzt nicht unbedingt das Gefühl zwingend Leute zu "brauchen". Das heißt im Prinzip müsste ich für mich selbst erkennen das ich gar nicht so abhängig bin davon wie ich mir immer eingebildet habe um auch wieder eine eigene Meinung, Persönlichkeit und Stabilität zu haben. Das heißt im Prinzip das man selbst etwas vertreten können muss das man selbst auch mag nach außen hin. Was Sinn ergibt.. In dem Moment wo ich sage ich bin mit mir selbst zufrieden und einen Status habe den ich vertreten kann und möchte, kann es mir auch relativ egal sein wer mich mag und wer nicht, da mein Status ja das ist, was ich vertreten möchte. Bedeutet Selbstbewusstsein/Selbstwertgefühl damit - hinter seinen eigenen Entscheidungen, Meinungen und ähnlichem stehen? In dem Fall verstehe ich es so langsam. Das war für mich lange Zeit im Dunkeln. Come to think of it.. mir kommt es mittlerweile auch verglichen mit letzter Woche vor wie als wäre ich einfach aus einem Traum erwacht. Ich hab mir andauernd Gedanken gemacht über irgendwelche negativen Gefühle die mich treffen könnten wenn ich Mädel x nicht freundschaftlich zurückbekomme und Gruppe z mich ausschließt. Das ganze wirkt für mich in der Vergangenheit eher "grau", bzw. wie als wäre eine alte Struktur die in der Nacht bedrohlich aussah jetzt am Tag ziemlich harmlos und lächerlich. Eigentlich muss ich mir keine Sorgen machen, und eigentlich mache ich schon das richtige. Das Gefühl habe ich mittlerweile, Verzweiflung und Bedrohlichkeit merke ich am heutigen Tag im Vergleich zum letztes WE erstellten Thread nahezu nicht mehr. Nein, beim Einmischen ging es mir nicht um Aufmerksamkeit. Das Thema weckte mein interesse. Es ging iwie um etwas wozu ich etwas sagen wollte, weil ich es interessant fand. Aber ich hab mich nicht getraut weil ich die Personen nicht gekannt hab und nicht wusste ob es korrekt ist, da was dazu zu sagen. So war es.

Naja so würd ich das nicht betrachten. Alles was mir fehlt ist der Glaube daran das was ich tue richtig, sozial akzeptiert oder was auch immer ist. Aber eigentlich ist es logisch normal leute anzusprechen, ich sehe aber eben auch oft wenig Kerle in Clubs tatsächlich Frauen ansprechen (was echt merkwürdig ist wenn ich jetzt so drüber nachdenke... warum eigentlich?). Deswegen komme ich mir immer komisch vor wenn ich dieses scheinbar eisernen Regeln und Glauben der anderen Breche. Andererseits, ist das auch einer der Gründe mit warum ich es dann gern mache - ich liebe es einfach auf ne Art der "Asi" zu sein ;D

Also ich erkläre mal ganz kurz ein paar Randfakten zu der ganzen Sache damit man so ein bisschen einen Überblick über das "Schachbrett" wie ich es gern nenne bekommt. Also ich hab da ein Mädel kennengelernt vor 2-3 Monaten. Sie hat nen Freund, sie spielt mit offenen Karten. Zuerst haben wir uns relativ gut verstanden und paar mal was miteinander unternommen. Sie ist 23 und ist in meinem aktuellen Freundeskreis. Das alles soweit klar, kommt auch so aus der Gegend. Jedenfalls ist schon einiges in der Vergangenheit passiert, aber es ist eben wie es ist: man hat Probleme miteinander und dann ging es wieder von selbst so einigermaßen nach ein paar Gesprächen. Jetzt ist aber folgendes passiert: ich war mit nem Kumpel in der Stadt unterwegs, sie schreibt mich und ihn an wo wir gerade sind. Wir sagen bescheid wo, und sie kommt mit ihrem Freund an. Wir gehen in ne Bar und fangen an zu trinken. Kein Problem an sich, bis hier hin ein gemütlicher Abend. Dann aber ist das erste was passiert - ich lass mein Handy aufm Tisch liegen und geh zur Konsole (angetrunken, vorher schon mit Kumpel Cocktail getrunken usw.). Das Mädel greift sich mein Handy und liest alle Nachrichten, Bilder und whatever. Ich frag sie das ich es gern wieder hätte, sie sagt "nö". Ich probiere es mir immer wieder zu holen und sie sagte einfach nur "nö" und hat es quasi mir nicht erlaubt das Handy wiederzubekommen. Nach einiger Zeit hat sie mir dann von selbst das Handy wiedergegeben. Das fand ich schonmal problematisch.. Aber das war noch nicht das schlimmste. Das eigentliche Problem war gegen *Ende* des Abends. Ich will gar austrinken, nehm den letzten Schluck Bier auf. Sie sagt was lustiges, und es kommt wie es kommen muss - ich spuck versehentlich was ich im Mund hab raus und es landet genau auf ihrem Bein. Sie wird wütend, zuerst kam so 2-3x der Satz "das hast du jetzt nicht wirklich getan!". Danach wurde sie richtig böse und hat mich erstmal fertig gemacht. Example: "du weißt wie sehr ich bier mag? du weißt wie sehr ich deine fresse mag?" usw.. Naja. Anschließend hat sie mich rangezogen um mich prügeln zu wollen (zumindest hat es zuerst den Eindruck gemacht). Als sie mich aber rangezogen hatte, hat sies nicht gemacht sondern dann wirkte es mehr wie ne Umarmung. Auf dem Weg zum Auto zurück (wir wollten ja ohnehin aufbrechen) war sie noch dauernd sauer. Als ich mit ins Auto einsteigen wollte sagte sie noch so Dinge wie "wer hat dir erlaubt mitzufahren? spuckst doch hier alles voll" und whatever.. letztlich hat sie dann doch nix gegen gesagt. Naja ihr Freund hat mich zu mir nach hause gefahren und der Abend war zuende. auf die negative Art.. Was noch erschwerend dazu kommt: sie hatte mich am Morgen des selben Tages noch gebeten am nächsten Tag ihr bei irgendwas zu helfen. Ich hab aber ihre wütende Reaktion bereits gekannt und war lieber vorsichtig. Ich hab mich dann etwas später als die "Veranstaltung" war bei ihr gemeldet ob sie noch hilfe braucht weil ich eh grad in der nähe wäre. Sie hat das verneint. Der nächste Kontakt war dann heute morgen als ich sie einfach nur gegrüßt hab und gefragt hab ob alles gut bei ihr ist. Darauf hat sie nicht reagiert, keine Antwort kein nichts bisher. Da ich die Freundschaft (if you can call it like that, oder was es denn auch immer sein mag was wir da haben (ich würde eher auf Sklavenbeziehung tippen)) auf jeden Fall behalten und bin deswegen etwas besorgt und unwissend was ich nun tun soll um das ganze zu retten. Ich bin mir nicht sicher ob um Aussprache bitten wirklich etwas bringt, wobei ich auch befürchte das es gar nicht erst zur Aussprache kommt. Sie selbst scheint sadistisch veranlagt und weiß aber von meiner masochistischen Veranlagung. Hat jemand eine Idee wie man in so einem Fall handeln sollte (ich weiß was jetzt vmtl kommt) *um den Bezug zu der Frau zu behalten*? Ich weiß das das beste wäre sich wen anders zu suchen weil es eher schädlich für mich ist, aber dennoch möchte ich keinesfalls das was bisher besteht aufgeben. Ich suche also eher konkrete Tipps wie ich das was hier kaputt ist reparieren kann. Also die Beziehung (und wenns nur ne Freundschaft, Sklavenbeziehung oder was auch immer ist) retten sozusagen. Ich weiß nur nicht wo ich da ansetzen soll aktuell ^^ Würde mich freuen wenn wer Ideen hätte.

Mh ich erwähne es relativ häufig auch ohne größeren Grund (ich seh es mittlerweile einfach als sozial akzeptiert an - irre ich mich hier?). Ich verstehe jetzt wovon du ausgehst - du gehst davon aus, das sie einfach nur als Frau gern verwöhnt wird mit Gratis Arbeitsleistung, aber ich es nutze für die Befriedigung meines Fetisches o.ä.. Dies ist aber definitiv nicht der Fall. Für den Zweck habe ich das nie benutzt. Wie gesagt habe ich einfach nur das Spielchen auf freundschaftlicher Basis mitgemacht. Wenn du den Idealzustand (einfach nur ein netter Kontakt zum Schreiben und mal was unternehmen mit Freunden - mit ansonsten großem Abstand) nicht nachvollziehen kannst, solltest du vielleicht auch nicht behaupten das er nicht mit gesunden Mitteln erreicht werden kann. Das widerspricht sich. Sie weiß übrigens von meinen Neigungen und sie hat selbst von sich gesagt das sie Sadistin ist. Ich will hier gar nichts mit ihr forcieren und das tue ich momentan auch nicht. Wie gesagt, das ist mehr oder weniger eine Nebensache, nicht mein Hauptthema. Besessenheit ist es genausowenig, aber ich merke schon - mancher hier fasst sich einmal eine Meinung und behält die dann und ist auch nicht durch Fakten die das widerlegen davon wegzubewegen. Natürlich habe ich mit meiner Psychologin das Thema entsprechend forciert um es zu lösen. Sie vermutet eher eine Angststörung/Depression hinter dem gesamten Verhalten. Im übrigen bin ich seit dem gestrigen Abend als ich im Club unterwegs war, auch etwas distanzierter zu ihr vom Gefühl geworden. Die Sache hat für mich nahezu keine Priorität mehr. Ich konzentriere mich seitdem auf wichtigere Dinge die mich auch langfristig zum Erfolg führen (beziehung, nicht dieser halbgare Kram der mit dieser Frau lief). tbh ich bin das Thema auch mittlerweile etwas leid. Es ist jedes Mal so ein Drama gewesen wenn irgendne Sache passiert ist bei der ich nen Fehler gemacht hab (Kleinigkeiten wie ne Tasche im Bus vergessen als beispiel). Irgendwann hatte sie sich dann später immer wieder gemeldet, aber ich denke letzten Endes hab ich auch keine Lust derart viel Zeit und Aufwand in die Sache reinzustecken. Ich hab schließlich jetzt gesehen das es interessanteres gibt als ne schnöde Halbfreundschaft zu pflegen. Wasting my time here i guess. Insofern wirds vmtl auch dadurch das ich da nich mehr in dem Thema aktiv werde von selbst enden.

wie gesagt, ich habe Kontaktversuch aufgenommen, es scheint aber kein Kontakt von ihr derzeit erwünscht. Ich muss ihre Interessen berücksichtigen und deswegen kann es zur Zeit scheinbar nicht zur Aussprache kommen. Wenn sie bereit bzw. willens ist mit mir wieder in Kontakt zu treten wird sie das vermutlich von selbst tun. Ansonsten kann ich hier scheinbar nichts machen.

Also nachdem ich ja gestern schon das lästigere Thema mit dem Mädel und der kaputten SM(?) Beziehung aufgemacht hab, dachte ich mir bringt es nichts dem Mädel Druck oder Stress zu machen. Ich hab die Möglichkeiten überprüft die mir zur Verfügung stehen um das emotionale Problem auf meiner Seite zu lösen und kam zum Entschluss das ich einfach nur neue Kontakte aufbauen muss, um den alten Kontakt zu entlasten und dadurch auch wieder etwas Luft zu geben. Ich beschloss also einen kurzen Abstecher ins Nachtleben zu machen. Also direkt in den Club. Dort angekommen erstmal nen Bier zum aufwärmen und alles getrunken. Auf der anderen Seite des Clubs, eine Gruppe relativ gutaussehender (mittelmäßig bis gut) Mädels. Ich hab zuerst paar mal hingeguckt, konnte aber keine Signale erkennen oder deuten. Nach ca. 5 Minuten ging ich hin, hab mich da hingestellt und probiert Kontakt aufzubauen. Ich hab halt gemerkt das der Club um 12-1 noch etwas leer war. Und genau das hab ich dann auch angesprochen. "Ist das hier im Club immer so leer?" hab ich gefragt und damit probiert einen Opener für Smalltalk zu eröffnen. Das hat getriggert, dementsprechend hab ich mit ihr eine schwergängigere Unterhaltung die ich immer wieder ein bisschen ankurbeln musste hinbekommen. Ich hab dann sie auch nach ihren Mädels gefragt, ob das ihre freundinnen sind usw. Naja und dann hatte ich aber den Eindruck das das Gespräch droht im Nix zu versinken. Ab da wusste ich auch selber nicht was ich gerade will (Selbst-Check: für was exakt bin ich hergekommen?) und dachte mir "scheiß drauf, bisschen Spaß sollte ich auch haben". Als ihre Freundinnen eh schon auf der Tanzfläche waren bin ich dazu und hab halt mitgetanzt. Es hat Spaß gemacht und ich hatte auch schon das Gefühl zur "Gruppe der Mädels dazuzugehören", so n bisschen. (Hier war allerdings unsicherheit drin, ob das wirklich nicht nur Einbildung ist). Ich hab mir dann noch nen Bier geholt und hab damit weitergetanzt, es lief. Aber ich hab ab da einfach nicht mehr weiter gewusst. Das Mädel wieder ansprechen? In welche Richtung um den Kontakt zu intensivieren? Ist Fragen nach FB, Handynummer, usw. legitim an der Stelle? Oder zu verfrüht um Kontakt zu halten? Meine Idee war zu sagen das ich noch in ne andere Bar schauen will, sie mir aber gefällt (hab ihr ja ab dem 3. oder 4. Satz das Kompliment gemacht das sie an diesem Abend schon echt ein Lichtblick is) und ich gern mit ihr in Kontakt bleiben würde. Was meint ihr dazu, was war hier in diesem Versuch schlecht oder gut? Ich will diese Prozedur noch etwas optimieren um da noch ein Stückchen erfolgreicher zu werden und auch bleibende Kontakte zu schaffen.

Falsch verstanden, weil schlecht formuliert. Es geht nicht darum irgendwie einen bestimmte Neigung zu befriedigen oder so nen Kram. Sie kennt mich in der Hinsicht auch schon und weiß da bescheid. Es ist also mit ihrem Zutun, ich habe ihr das mehr oder weniger gleich am Anfang erzählt wie es ist. Ferner: Stalken ist out of option und wohl kaum sinnvoll. Das weiß ich, diese Gefahr ist auszuschließen. Einen Arzt aufzusuchen - ich bin bereits häufig bei einer psychologischen Beratung - und habe auch das dort entsprechend thematisiert. Was man nun noch wissen muss: ich formuliere gern absolut (zum Teil auch um zu provozieren). Tatsächlich ist mir schlichtweg wichtig die Freundschaft beizubehalten. Es ist weder eine richtige SM-Beziehung, noch eine richtige Freundschaft. Ich möchte lediglich die Freundschaft im Rahmen dessen was da ist beibehalten. Mir ist aber auch bewusst das es keinen Sinn macht irgendetwas zu drängen oder zu fordern. Da wird sich nichts bessern auf die Art. Ich suche auch nicht direkt "eine dominante Frau die meine Neigung befriedigt". Unsinn, ich bin davon nicht abhängig soetwas zu haben. Wie gesagt: Mein Ziel war lediglich die "Chance" offen zu haben mit ihr freundschaftlich(!) zu schreiben bzw. bei Bedarf für sie da zu sein. Was nicht bedeutet, das ich umgekehrt Bedarf anmelden möchte. Leider hat man alles was ich geschrieben habe aufgrund der fehlerhaften Formulierungen falsch verstanden. Ich bin auch nicht verliebt, auch da muss man nochmal differenzieren. Außerdem gibt es in dem Bezug Regeln. Beispielsweise insofern das ich eher sehr vorsichtig bin was die Kontaktaufnahme betrifft, da ich weiß wie kontraproduktiv es wäre irgendetwas erzwingen zu wollen. Deswegen bin ich mir auch der Situation bewusst - es hängt allein von ihr ab ob sie Kontakt halten möchte - oder eben nicht. Sollte es tatsächlich zu einem negativen Ausgang kommen, würde ich im Zweifel schon darüber hinweg kommen (tbh: is nich das erste Mal das ich mit nem Mädel in ner negativen Situation lande und nicht so recht weiß, egal auf welcher Ebene ob Freundschaft, Liebe, Beziehung oder sonstwas - es noch was wird. Wenn es nötig wird kann ich loslassen und dessen bin ich mir bewusst. Wäre somit nicht das erste Mal. Eine Abhängigkeit der tiefen Form ist hier auch nicht gegeben). Zum Thema unrecht tun: was exakt habe ich denn bisher getan seitdem? Ich habe sie gestern am Morgen gegrüßt und am Abend gefragt, ob sie vielleicht darüber mit mir reden kann. Darüberhinaus gab es keine weitere Kontaktaufnahme und die wird auch bis auf weiteres unterbleiben, da ich den Ball persönlich nicht bei mir sondern bei ihr sehe. Dementsprechend gibt es hier keine *Gefahr*. Dramatisieren sollte man hier nicht, und auch die Gefahr das ihr Freund irgendwann hier Probleme verursacht - wenig wahrscheinlich. Ich möchte dabei auch nochmal anmerken das sie mehrfach(!) sich bei mir die letzten Wochen wegen irgendwelcher Wünsche o.ä. gemeldet hat, nicht ich mich bei ihr allein. Insofern bitte ich doch dieses Klischeedenken abzulegen, es ist in keinster Weise so gelaufen und wird auch in keinster Weise so ablaufen @Suane. Allein schon weil ich hier auch nicht besessen bin sondern lediglich diesen wesentlichen Teilaspekt reparieren wollte. Das sie nicht die richtige für mich ist, ist mir bekannt und da bin ich auch aktiv auf der Suche. (siehe Thread - Allein in der disko). Tut mir leid für die harschen Formulierungen der Vorposts - die sind natürlich weit neben dem was tatsächlich gemeint ist :) Zum Teil hab ich auch einfach nen Hang dazu wenn mir wer was gutes rät einfach dagegen sein zu wollen (Rebell aus Prinzip? Ich weiß zeugt nicht von Reife, ist aber irgendwie einfach nen Charakterzug von mir auf böse zu machen. 90% Show, 10% Realität). Oh was noch wichtig als wesentlicher Aspekt ist: es geht auch darum das sie in meinem Freundeskreis sehr beliebt ist und auch häufig mit dabei ist wenn der was unternimmt. So, und wenn ich mit ihr dann da auf Sicht eine Art "Feindschaft" aufgebaut hätte, hätte ich dadurch einen strategischen Nachteil. Es ist eben schon in der Vergangenheit passiert, das mich eine Person ganz speziell in einer Gruppe nicht mit dabei haben wollte. Genau das könnte hier wieder passieren, wenn sich das in die negative Richtung entwickeln würde. Das führt dann dazu, das ich mit anderen Leuten, oder allein was unternehmen muss und das ist alles andere als angenehm. Es geht also auch darum die Freundschaft intakt zu halten um keinen Keil in meinen Freundeskreis zu treiben. Das eine hat also mittelbar auch mit dem anderen zutun. Das habe ich nur leider gestern im Eröffnungspost und auch in den Antworten bisher nicht beleuchtet.

also ich heiß nich herzdame, aber ich weiß nich. wir hatten eigentlich kein 24/7 probiert, zumindest weiß ich nix davon. aber irgendwie hat sie mir ganz damals auch öfter regeln gegeben was ich zu tun hab und was nicht. ich hab ihr auch immer bei ihrer arbeit geholfen sobald sie gefragt hat und war eigentlich immer da wenn sie mich gebraucht hat. aber wenn man ansonsten nix macht ist das doch kein 24/7 oder? ich versteh sie nich was aktuell los is. naja dazu muss man eventuell wissen auf meinem handy waren bilder von so den ein oder anderen SM-Praktiken (an mir) die ich nem anderen mädel früher geschickt hab und das hat sie vmtl auch gesehen. könnte da ihre verärgerung herrühren? die theorie hatte ne freundin von mir, aber wirklich glauben kann ich das kaum. aber es würde theoretisch sinn machen wenn sie mitbekommen hat das ich mit anderen mädels auch sowas gemacht hab.

also ne, da haste was falsch verstanden. zunächst ma war das n versehen ja? und was ich vorher nich erzählt hab: sie hat mich immer ma angeschrieben wenn sie was mit mir machen wollte, nich umgekehrt ja? das am samstag war eine sache wo mal sowas im angetrunkenen zustand passiert is. ich versteh nich warum du es nötig hast sowas vom stapel zu lassen, aber realistisch klingt es für mich kaum. dafür hab ich zumindest noch kein rad ab, um das zu checken. ich will die sache die hier ausgeartet ist wieder reparieren, darum gehts hier, nich darum das man es lassen soll. ich will niemand zu was zwingen, aber ich bin mir sicher das es kein problem gibt das nicht gelöst werden kann. und in dem fall möchte ich ein problem lösen das mir im zweifel nicht nützt. irrelevant, es geht nicht darum ob man selbstachten muss oder nicht, ich möchte das Problem lösen. In der Hinsicht habe ich keinerlei Skrupel vor mir selbst, da mir nur der Erfolg in der Sache wichtig ist. Nicht irgendwelche Werte, keine Subkultur, nicht meine eigenen Gefühle und auch kein Respekt vor mir selbst. Bisher hatte ich vermutet, das wenn ich genug Geduld habe und abwarte das theoretisch sich wieder legen müsste. Fakt ist, das es bisher eher negativ ausging. Ich werde allerdings die Sache beobachten und jetzt vllt so 1-2 Wochen die Sache einfrieren um dann eventuell nachdem etwas Gras drüber gewachsen ist mich nochmal ranzupirschen. Ich denke nicht das man ein derart minimales Problem derart pushen muss, und ich denke das der Erfolg der Sache den Aufwand wert ist. Es ist dabei irrelevant ob der Erfolg in irgendeiner Weise zu einem guten Gefühl führt. Ferner ist es egal, ob ich mich dabei schlecht fühle. Das Ziel soll erreicht werden den Optimalzustand wiederherzustellen. Das Ziel ist nicht das ich mich wohl dabei fühle.

Es ist aber nicht so das ich etwas bestimmtes möchte. Es ist so: ich hatte bevor das war auch schon Phases wo sie nur manchmal was gefordert hat und ansonsten keine Kommunikation lief. Das war okay. Ich *möchte* gar nichts. Ich will auch gar nicht nerven und schon gar keinen Dauerdialog. Ich will auch keine sexuellen Dienste von ihr in Anspruch nehmen noch möchte ich echt dominiert werden. Aber: ich will einfach den Zustand haben, bei dem wir befreundet sind auf dieser Ebene. Und alles funktioniert. Es soll keine Aktivität stattfinden, die Freundschaft aber "bei Bedarf" funktionieren, also auch bei Bedarf für sie (primarily, weil secondary hab ich ja nie Anfragen an sie). Das wäre das Optimum das ich haben möchte. Ansonsten will ich sogesehen auch nichts von ihr. Keine Beziehung, keinen Sex, eigentlich nur für sie da sein bei Bedarf (das im letzten Satz zusammengefasst).

Ich hatte ja bereits gesagt das ich masochistisch veranlagt bin, das heißt kurz: Ja, es ist sehr wahrscheinlich ein Fetisch. Aber irgendwie hat sie es auch geschafft das ich mittlerweile bei nahezu allem was ich tun will Angst bekomme das sie mich blockiert oder löscht und den Kontakt abbricht. Das ist so ihr Druckmittel und das ist was mir besonders Angst macht. Ich weiß halt nicht was ich tun soll. Ich möchte das trotzdem retten.