gone crazy back soon

Eine berechtigte Frage. Ich bin nicht auf den Mund gefallen und keinesfalls schüchtern, das stimmt schon. Allerdings gibt es bei einer HB10 für mich immer einen Punkt den anderen Frauen bei mir nicht erreichen. Sie kommen bis an mein Herz. Es ist immer ein Unterschied ob man in eine Frau verliebt ist, oder verknallt. Ich denke mal das ich nach einer Zeit einfach das Game versuche auszubremsen um herauszubekommen ob die Frau nur von meiner durchgeknallten Art beeindruckt ist, oder wahres Interesse an meiner Person hat. Versteht mich bitte nicht falsch, PU bzw. gamen ist eine schöne Sache die einem enorm viel Spaß macht und einen in der Persönlichkeitsentwicklung voran bringt, aber für mich hat sich das Ziel zu damals gänzlich geändert. Irgendwie klingt das für mich immer noch nach dem 14-jährigen Teenager, der zwar cool ist weil er PU "kann" aber irgendwo tief drin nicht sicher ist, ob er auch ohne PU gemocht wird. Du nennst es Persönlichkeitsentwicklung trennst aber deine Persönlichkeit in zwei Teile. Die "durchgeknallte Art (PU)" und die "wahre Person". Schon mal überlegt, dass das beides DU bist? Wenn eine Frau deine "durchgeknallte Art" mag, dann mag sie dich. Nicht entweder oder, sondern das Paket. Ist jetzt ewig her, dass ich deinen Thread in Gänze gelesen hab. Hab ich das richtig in Erinnerung, dass alle deine 10en eine Gemeinsamkeit haben? Sie sind alle unnereichbar. Andere Männer, psychische Labilität, irgendwas das mehr Nähe einen Riegel vorschiebt. Schau doch mal bei den beiden Punkten genauer hin, dann ist deine 10 vielleicht schon etwas näher.

Hallo El, ich lese diese Einträge ja schon ewig mit. Ich habe mich totgelacht, mit dir gelitten, dich bewundert und mich gleichzeitig inspirieren lassen. Was du schreibst ist genial. Aber eine Frage stellt sich mir. Warum zur Hölle machst du es dir so irre kompliziert? Du hast so viel Witz, so viel Lebensfreude, so viel Ideen. Aber jedesmal wenn es um diese ominöse 10 geht wirst du tappsig, unsicher, wie ein kleiner Junge. Was ist denn da los mit dir?

Muss außer mir hier niemand grade an Matrix denken? "There is no spoon..."

Das Mädel ist doch wunderbar verspielt, haut dir einen Shittest nach dem anderen um die Ohren, mit der kannst du ne Menge Spaß haben. Dazu brauchst du ein ganz einfaches Rezept. 1. Du holst sie von ihrem Podest runter. Nein, sie ist nicht das besonderste Wesen dieser Erde, sie hat Titten, ne Muschi und nen Arsch, sie ist ne ganz normale Frau. 2. Du stellst deine neediness ab. Du tust Dinge nicht nur wegen ihr sondern weil du Spaß dran hast, sie darf gerne mitbekommen wie du mit ihren Singlefreundinnen flirtest, rumknutschtst oder diese fickst. Schiebt sie dann Drama eskalierst du. 3. Du nimmst deinen Stock aus dem Arsch und spielst das Spiel besser als sie. Ich lese hier ständig "Ja, Mama!", "Nein, Mama!" zwischen den Zeilen. Wo ist dein Feuer? Dein C&F, dein P&P, du nimmst die Sache viel zu ernst und willst ja nix falsch machen, willst ihr auf jeden Fall gefallen. Das ist dummerweise genau das falsche. 4. Entsprechend legst du dir einen Frame zu, du bettelst nicht um Aufmerksamkeit, du machst dich unabhängig von dem was sie denkt/sagt/sabbelt. Lass sie um deine Aufmerksamkeit kämpfen, die Kleine braucht das. Übrigens, das letzte Mädel das mir nach ein paar Minuten um die Ohren gehauen hat was für tolle platonische Freunde wir sein könnten hat mich drei Stunden später von sich aus isoliert und versucht zu küssen. Und wir hatten uns zwischendrin immer nur kurz an der Bar oder auf der Tanzfläche gesehen. So viel zum Thema was Frauen sagen und was sie meinen Ich drück dir die Daumen, dass du noch nicht zu tief im LJBF Land bist.

Du BIST negativ drauf. So negativ, dass es einem schon Angst und Bange werden kann um dich. Aus jedem deiner Postings schreit Verbitterung, negatives und verschobenes Selbstbild, und Angst, Angst, Angst. Hör auf die Leute da oben und kümmer dich mal um dich.

Je nachdem auf welchen der beiden Tests du eingehen willst. "Eine Wäscheklammer für mich, ein Korken für dich. Doppeltes Netz und so..." "Wie, bis Donnerstag bleiben? So lang halt ich es bestimmt nicht (mit dir) aus. Aber süß, dass du gleich ans Übernachten denkst ;)"

Sag mal lisalisa, hast du LDS gelesen? Was du hier beschreibst ist ein absolutes Paradebeispiel. Grundwissen sozusagen.

Coupling YEAH! Ich liiiiieeebe diese Serie. Sorry 4 offtopic aber das musste sein ! ;)

Verführungsforum, nicht Bibelstunde ;) @TE Die Dame war vermutlich wirklich nur dankbar, es ging ihr scheiße und du warst ihr vertraut. Freu dich drüber, läuft. Wenn es weiterhin keinen Sex gibt kannst dir in Zukunft immer noch den Kopf zerbrechen.

Kann ich von meinem Bruder aus bestätigen ;) Der ist gerade für ein Jahr in Mexiko und da ist so die Maxime: "Wenn man ein Kondom benutzt ist es nicht fremdgehen." Also keinen Kopf machen und eskalieren.

Ich bin fast 13 und du? Nur ne Vermutung... Die Dame kennt ihren Freund und weiß wie dramatisch dieser reagieren würde wenn sie die Wahrheit sagt. Dass sie Bock hat da Party zu machen, zu feiern, Spaß mit einem anderen (omfg!!!) Mann zu haben. Sie weiß, welchen Hirnfick sie damit bei ihm auslöst, welche Ängste, etc. Sie weiß auch welche Konsequenzen das hätte. Vielleicht, ganz vielleicht, ist das der unbeholfene Versuch ihn vor sich selbst zu schützen. Vielleicht der Versuch sich selbst das Drama zu ersparen. Whatever.

Kroc jetzt mach mal halblang. Hier jeden zu beleidigen der nicht deiner Meinung ist ist also dein Verständnis von "alpha"? Wenn ich aus Süddeutschland nach Hamburg zu einer Freundin fliege um Party zu machen würde mir meine Süße viel Spaß wünschen und das hat sich. Genau so halte ich es mit ihr und glaub mir, sie ist sowas von "LTR Material". Vermute ich richtig, dass du auch jede Frau mit deiner erwachsenen und selbstbewussten Männlichkeit abschiessen würdest die dir verbieten wollte eine andere Frau zu sehen?

mr.lonely, wie oft möchtest du noch versuchen von uns Absolution für deine "Prinzipien" zu erhalten? Du bist offensichtlich mit deiner Art zu leben zu lieben und zu "besitzen" nicht glücklich. Kommst hier ständig an und suchst Bestätigung dafür dass dein "Grenzen setzen" in Ordnung ist. Suchst eine Legitimation dafür die Freiheit deines Mädels zu beschneiden. Hast du schonmal überlegt, dass du, deine Verlustangst, dein Gefühl von Minderwertigkeit - oder im PU-Jargon, dein schwach ausgeprägtes Inner Game - das Problem sein könnten?

Hast du schonmal versucht dir zu vergeben? Hast du dir schonmal erlaubt so wie du bist in Ordnung zu sein? Hast du dir erlaubt glücklich zu sein oder zu genießen? Ich vermute nein.

Du solltest deine Definition der Beziehung mal überdenken. Was ich so rauslese klingt euer Umgang überhaupt nicht nach LTR sondern nach einer FB ohne Verpflichtungen dem anderen gegenüber. Betrachte es mal als das und handle entsprechend, du schlägst was vor, wenn sie nicht will zieh dein Ding durch. Freeze (nicht als Strafe), Beschäftigung mit anderem was dir Spaß macht. Im Moment geht es um Machtspielchen, wer am längeren Hebel sitzt damit der andere irgendwann angekrochen kommt, das ist doch keine Beziehung. Machs nicht so kompliziert. Sag ihr, dass du Lust hast mit ihr einen Kaffee trinken zu gehen, schlag nen Termin vor aber knüpf es nicht an Bedingungen. Wenn nicht hast du zwei Möglichkeiten, der Versuch die Verführung bei komplett null neu zu beginnen (so viel Attraction scheinst du gerade zu haben) oder deiner Wege zu gehen.

Seh ich kein Problem drin. Flirten ist ein völlig normaler Umgang zwischen Mann und Frau. Sollte es aber von der Dame gezielt eingesetzt werden um eine Reaktion von mir zu erreichen und plakativ respektlos mir gegenüber sein gibt es ne klare Ansage. Wenn Sie Spaß dran hat, warum nicht? Oh Gott, wenn ich mit allen Mädels die mich anflirten keinen Kontakt mehr halten dürfte, dann hätte ich eine menge toller Menschen in meinem Leben verloren. Das gleiche gilt für meine Freundin. Sie weiß wie weit sie geht. Völlig in Ordnung. Sie ist ein freier Mensch mit freiem Willen, sie darf sich treffen mit wem und wann sie will. Meine Freundin war mal Tanzlehrerin, tanzt leidenschaftlich gern auch Lateinamerikanisch. Soll sie sich jetzt ein Brett umschnallen? Sagt viel über dich, und deine Einstellung dass du drauf scheißt was jeder weiß und allgemein anerkannt ist. Du hast halt Schiss. Wie oben bereits erwähnt, Flirten ist der normalste Umgang zwischen Mann und Frau, bringt Spaß, Lockerheit und Leichtigkeit ins Leben. Wo Schluss ist, darf die Dame selbst entscheiden. Aus deinem Post spricht unendliche Angst. Sei es nicht gut genug zu sein, die Dame zu verlieren, den anderen unterlegen zu sein. Was auch immer. Deswegen setzt du Grenzen die deine Partnerin in ihrer Bewegungs- und Handlungsfreiheit einschränken. Du brauchst nämlich Kontrolle wo du keine hast um deine eigene Unsicherheit zu kompensieren. Im Endeffekt machst du dadurch beide unglücklich. Dich weil du in ständiger Angst leben musst, ob sie jetzt doch mal fremdflirtet, fremdgeht, fremdlacht, fremdlächelt oder was auch immer. Du kannst ja nicht ständig da sein.Und sie weil sie sich verbiegen muss um dir gerecht zu werden. Gegen echten Hirnfick kommt nämlich dummerweise keine Argumentation der Welt an. Lern dir selbst und damit anderen zu vertrauen, dann brauchst du solche Grenzen und Threads nicht.

Nein! Eifersucht entsteht wenn man das Gefühl hat dass jemand geliebtes mehr Zeit mit einer Person verbringt als mit einem selbst, so wäre es jedenfalls bei mir. Aber wenn es soweit kommt dann hat man sowieso von vorn herein was falsch gemacht. Selbstwert hin oder her, es ist keine Schwäche ab und an mal zu zeigen dass man den Kontakt mir anderen Männern nur in Maßen akzeptiert Eifersucht entsteht also, wenn du das gefühl hast, dir wird von einem anderem Menschen Zeit mit deinem Partner weggenommen, die eigentlich dir gehören würde? Merkste was? :) Und ja du hast Recht, es ist alles andere als eine Schwäche da seine Prinzipien und Grenzen zu haben. Es ist aber ein himmelweiter Unterschied ob ich das aus Eifersucht oder aus Angst den Partner an jemand anderes zu verlieren tue und es mich in meinem Wert herabsetzt oder aber weil ich eine klare Vorstellung davon habe wie oft ich den Partner sehen will. Dann kann ich ganz ohne Eifersucht, Verletzung und Kränkung meine Position zeigen und wenn sie nicht kompatibel mit der meines Partners ist die enstprechenden Konsequenzen für mich ziehen.

Was für ein Bullshit. Ich bin also eine Muschi weil ich nicht eifersüchtig bin, weil es für mich in meiner Beziehung keine Besitzverhältnisse gibt und weil ich keine Angst habe meine Süße zu verlieren. Danke mangas endlich hab ich eine Erklärung für mein Leben. Auch dieser Kommentar wieder monokausal, abwertend jedem gegenüber, der deinen eingeschränkten Horizont nicht teilt und vor Verbitterung triefend. Es gibt mehr als gut und böse, deine Aufgabe im Leben ist es mit dem was kommt so umzugehen, dass es dir gut geht. Ob das Eifersucht und Verlangst sind, Unabhängigkeit und Selbstbewusstsein oder Prinzipien, Doublebinds und Kontrolle ist jedem selbst überlassen. Aber wenn Frauen rumvögeln sind sie Schlampen, wenn Männer das machen ist es halt die Evolution. Ist klar. Der beste Weg gegen Angst und das Bedürfnis einen Schuldigen zu brauchen ist ein gesundes Selbstbewusstsein.

Darum geht's hier doch gar nicht. Ich stelle doch nur die Frage, ob man sich in jemanden verlieben kann, wenn man bereits jemand anders liebt. Was ich tun muss, um sie loszuwerden ist mir klar. Dass hat nichts mit Lernresistenz zu tun. Wenn sie verlassen wird, kann es passieren das sie sich etwas antut und sich umbringt - und ich werd sie bestimmt nicht in diesem Zustand alleine lassen. Das sie mir in die Karre gefahren ist, mich gestalked hat in meiner anderen Beziehung und diverse andere destruktiven Handlungen waren Hilferufe. Die brauch doch mal nur auf einen hier vom Forum treffen, bischen PU, sich verlieben lassen und dann abhauen, damit die Borderlinerin mal so richtig merkt wo es wehtut - ganz tolle Einstellung. Doch darum geht es. Es geht um "sie" immer um sie und wieder um sie. Jeder deiner Gedanken, deine Fragen, deine Threads drehen sich um sie. Dieser hier geht darum, dass du sie besser verstehen willst. Das hat nichts mit einem Verführungsforum zu tun. Was du brauchst ist eine Selbsthilfegruppe für die Angehörigen psychisch kranker Menschen, keine Verführungstipps. Deswegen bekommst du hier auch nicht die Antworten die du möchtest, die User sind genervt und unterstellen dir zurecht Lernresistenz. Guckst du hier: http://www.lebensges...angehoerige.php General Beta hat es getroffen. Du bist Co-Abhängig, es geht in deinem Leben nur noch um sie. Hier mal eine schöne, wenn auch harte, Definition davon: Übrigens. Ich war vor Jahren selbst mal mit einer Borderlinerin zusammen. Ich war jung und unerfahren, konnte mich auch nicht von ihr lösen aus Angst, dass sie sich was antut. Erst nachdem ich mich getrennt hab wurde mir bewusst, dass ich der aufrechterhaltende Faktor in diesem System war. Solange sie mich hatte brauchte sie nicht lernen mit ihren Krisen umzugehen, ich hab sie ja aufgefangen. Erst als ich weg war konnte und musste sie was verändern. Heute sind wir gut befreundet und es geht ihr bedeutend besser. Und zu deiner Frage: Es hängt stark davon ab, was deine Definition von Liebe ist, da bin ich ganz mit Fastlane. Leider verwechseln viele Menschen Liebe mit Abhängigkeit. Aber klar kann man mehrere Menschen lieben, sonst wird es spätestens ab zwei Kindern schwer

Doch, genau das ist die Frage. Hättest du keine Verlustangst, einen stabilen Selbstwert, wärst zufrieden mit dir und der Welt, dann bräuchtest du keine "Prinzipien" um diese Angst zu kompensieren, du würdest dich nicht selbst zurückstellen um einer Frau gerecht zu werden. Dann würden solche Fragen wie hier gar nicht erst aufkommen. Also nochmal. DOCH genau das ist die Frage die du dir stellen solltest. Das ist EINE Interpretation eines Verhaltens, ich hab dir mit dem ersten Link eine andere mögliche Interpretation geschickt. Auch wenn LdS viele geniale Ansätze hat ist vieles was da drin steht meiner Meinung nach Blödsinn. Vor allem die Darstellung von Betaisierung und Drama. Ich habe in meinen über 30 Jahren schon eine ganze Menge Frauen kennenlernen dürfen und keine, nicht eine einzige, hat Männer betaisiert. Es sind jedes mal die Männer selbst die Angst vor der Konfrontation und dem Verlust der Frau haben, emotional überschiessen und zum Schoßhund mutieren. Eine Frau muss wissen, dass sie sich auf dich verlassen kann. Deswegen gibt es Tests. Wenn du den ersten Link aufmerksam gelesen hast weißt du das aber bestimmt schon. Wenn du aber so gerne LdS und die Biologie hernimmst um das zu erklären, dann vor dem Hintergrund des Schutzsbedürfnisses während und nach der Schwangerschaft. Aber ihn zu betaisieren würde heißen sich einen Kampfhund zum Selbstschutz zu holen und dem dann die Beine zu brechen damit der nicht wegläuft. Mutter Natur hat keinen Willen, keinen Sinn, keinen Zweck aber wenn das die Begründung wäre, wäre sie ziemlich hirnrissig. Merkste selber, ne? Also hör auf dir einen Schuldigen zu suchen und Frauen frei nach LdS als Feindbild abzustempeln weil sie ja betaisieren und du armes Opfer dich gegen die bösen Frauen wehren musst. Such bei dir selber was dich davon abhält zu dir zu stehen. Wenn du das rausfindest und auflösen kannst hören deine Probleme auch ganz schnell auf. Mich würde ja eh interessieren, was du unter Re-Alpha-Verhalten verstehst? Dir wurde bereits zum Freeze geraten. Den ziehst du durch, gibst ihr das Geschenk dich zu vermissen und überlegst dir gleichzeitig wie DU dir eine Beziehung vorstellst. Ist immerhin dein Leben. Bedenke dabei, ob die Tatsache dass du deine Freundin in einen goldenen Käfig mit Gitterstäben aus Prinzipien sperrst mit ein Grund für Unzufriedenheit und stärkere Tests sein könnte. Du wirst bei Kritik und Tests nicht emotional, schiebst kein Drama sondern bleibst ruhig und sachlich bei deinem Standpunkt. Da darf sie mitgehen oder nicht und glaub mir sie wird sich reiben. Menschen schätzen keine krassen Veränderungen von Gewohntem. Have fun.

Das ein Alpha alles fickt was nicht bei drei auf den Bäumen ist ist absoluter Blödsinn. Es kann genauso Alpha sein, sich für eine Frau zu entscheiden und treu zu sein. Alphaqualitäten beziehen sich auf so viel mehr als die Länge und Benutzungsfrequenz des Schwanzes. Du verwurstelst da lauter so halbgares Zeug, raus kommt dass eine Selbsttäuschung der einzige Weg zum Glück sein muss. Überleg mal ob es da noch einen anderen Weg gibt?

Bizzy, du solltest dich erstmal einlesen. Dir fehlt eine ganze Menge grundlegendes Wissen. Ganz vorne weg erstmal. Frauen betaisieren nicht! Das schreib ich mir echt irgendwann in meine Signatur weil es offensichtlich immer noch nicht in den Köpfen ist. Frauen testen und wenn du dich ihr komplett unterordnest betaisierst du dich selbst. Dieser Betaisierungsblödsinn sucht sich doch nur wieder einen Schuldigen weil man zu viel Angst hat bei sich selbst nach den Leichen im Keller zu suchen und das sind natürlich die bösen Frauen... Warum sie testen kannst du dir eventuell hier raus erschließen: Und ein Freeze bedeutet nicht Kontaktabbruch sondern Entzug von Aufmerksamkeit. Nicht unfreundlich, nicht beleidigt. Kümmer dich um andere Dinge und spring nicht wie ein Schoßhund jedem Stöckchen nach. Ein Freeze bedeutet nicht, dass du jede Soziale Komptenz über Bord wirfst und auf Anrufe nicht mehr reagierst. Fjun hat dazu mal was ganz gutes geschrieben:

Humbug hin oder her, es gibt Studien dazu, welchen Einfluss der Vorname eines Menschen auf Aussehen/Charakter/etc. hat. Hab da vor Ewigkeiten mal einen Artikel dazu gelesen, da gelang es mit weit überzufälliger Quote aus Fotos von Schulklassen nur aufgrund der Vornamen die richtigen Gesichter zuzuordnen. Erklärt wurde das unter anderem damit, dass eventuell der Klang eines Namens (wohlklingend, aggressiv, weich, etc.) vom kleinen Kind in der Wachstumsphase ewig oft gehört wird. Allein der Klang löst eine Emotion und damit eine muskuläre Reaktion aus, die in den kritischen Wachstumsphasen zu Veränderungen führen kann. Und dass Aussehen Einfluss auf den Charakter haben kann brauchen wir ja nicht zu diskutieren. Ich finde den Artikel auf die schnelle nur leider nicht mehr.

HarDouken, lies dir mal durch. Vor allem den Absatz über Vertrauen. Ich hab die starke Vermutung, dass es etwas damit zu tun haben könnte.

Leben ist das was ich draus mache. Und jede Situation der ich begegne kann ich von mindestens zwei Seiten beleuchten. Das meint Raiser damit. Die Tatsache dass ein Kind stirbt ist für uns meist schrecklich. Deswegen haben wir in Tibet interveniert und die Kindersterblichkeit verringert. Mit dem Effekt dass dort dann ganze Familien verhungerten. War das richtig oder falsch? Weil Frauen gleichberechtigt sein sollen wurden in verschiedenen islamischen Staaten Mädchenschulen errichtet. Die Basis wurde nicht verändert. Erst nach der Errichtung der Mädchenschule kam es dort zu Morden an Frauen. War das richtig oder falsch? Bei einigen Stämmen der Eskimos war es Sitte, einem Gast die eigene Frau für die Nacht anzubieten. In den kleinen Dörfern des ewigen Eises wären sonst alle bald gestorben oder anderweitig erkrankt aufgrund des zu kleinen Genpools. War das richtig oder falsch? Wir denken zu viel in Kategorien wie richtig und falsch. Trotz höchsten Lebensstandards rangiert Deutschland seit Jahrzehnten am untersten Ende der Lebenszufriedenheitsskala weltweit. Wir leben in Angst vor Konsequenzen die morgen eintreten könnten und sind im heute gelähmt. Klar kann ich selfrevolutions Begründung folgen und mich in keinem Wohl fühlen aber ich kann selbst entscheiden ob und wie weit ich in diese Extreme gehen will. Es gibt immer einen Mittelweg. Hat niemand jemals behauptet. Aber was ich aus dem mache was mir das Leben bietet ist immer noch meine Entscheidung. Ich kann darunter leiden oder es als Teil des großen Ganzen akzeptieren und einen Weg finden der mir trotzdem hilft mich in diesem Rahmen gut zu fühlen. Radikale Akzeptanz bedeutet nicht Resignation. In deiner Realität mag das stimmen und früher dachte ich ähnlich. Jetzt habe ich eine neue und mit der geht es mir besser. Ich habe keinen Vertrag mit meiner Freundin, es gibt also auch keinen Betrug. Sie kann mir nicht "Fremd"gehen, weil sie mir nicht gehört. Sie ist ein freier Mensch und sie kann sich jederzeit für oder gegen mich entscheiden. Das akzeptiere ich. Gleichzeitig vertraue ich darauf, dass sie sich für mich entscheidet. Erst wenn sie mich vom Gegenteil überzeugt muss ich mir Gedanken machen wie ich damit umgehe. Dann kann ich immer noch die Entscheidung treffen darunter zu leiden, weil ich es als einen persönlichen Angriff auf mich wahrnehme oder es akzeptieren und die Konsequenzen für mich (nicht für sie) ziehen, mit denen ich mich am besten fühle. Aber deswegen in Angst vor dem Morgen leben? Nein, Danke. Ich liebe meine Freundin, sie ist ein fantastisches Mädchen und ich genieße die Zeit mit ihr. Aber meine Definition von Liebe ist nicht die Abhängigkeit des eigenen Glücks von ihrem Handeln.