gone crazy back soon

Was genau meinst du? Ja die sms "plane" ich, weil ich eben noch nie in dieser Situation war. Neige in neuen Situationen oft zum Überanalysieren... aber das legt sich, sobald ich da die Erfahrung hab. Es ist nicht das Planen an sich das mir auffällt. Es geht um diese Veränderung im Kontakt zu ihr. Dein Frame in der Verführung, der funktioniert hat war selbstbwusst, frech, witzig. Und jetzt plötzlich Das meine ich mit Knick. Und wenn ein Frame sich so krass dreht hat das meist nen Grund, den zu reflektieren wollte ich dir nahelegen.

Nimm es ihr nicht krumm, sie kann nichts für ihre Verwirrtheit. Es ist ganz bestimmt kein bewusstes Testen, keine Provokation auf die du eingehen musst. Vergiss den Satz. Sie gibt dir nen Korb, entzieht dir damit invest, du reagierst mit Verständnis und Comfort. Da stimmt die Richtung nicht. Auf ner Meta-Ebene schreibst du damit: "Ich versteh das, ich kenn das auch, ich versteh das wirklich, wir sind uns so ähnlich." Für Verständnis hat sie ihre beste Freundin oder ihre Orbiter, du willst sie ficken. Immer noch zu viel Invest. JT hat's gut ausgedrückt, C&F ist das Mittel der Wahl. Kurz, nett, nicht ernst nehmend. Dann Freeze, du beschäftigst dich mit anderen schönen Dingen und entweder sie kommt von selbst an oder du rufst in paar Wochen wieder an, schwärmst ihr aus deinem Leben vor und lädst sie ein dich zu begleiten. Das übliche halt. Geh mal in dich und reflketiere ob sie dir nicht schon ein bißchen zu wichtig ist. Wenn ich mir deinen Gamestil aus dem ersten Post durchlese und dann diese SMS die du planst, da ist ein riesen Knick drin.

Bissl frei nach LdS.. oder ala: ja cool! dann kann man sich zu dritt treffen uns quatsch machen. aber er rasiert sich doch die brust? du weißt ich mag keine haarigen brüste.. vllt mag ich ihn auch garnicht.. aber naja.. bin mir noch net so ganz sicher, da ich die Situation zum ersten mal hab. Wenns nen Test is.. au Backe, dann lieber nicht.. Wenns ne Abfuhr ist.. ok... Finde beide Versionen zu überspielt - beide bereits zu viel Invest für die Situation. Ist halt der Standard Shittest, in Konkurrenz setzen, schauen ob du ihr hinterherrennst. Sie hat jemand kennengelernt, der hat gut gegamet, das verwirrt ihr süßes kleines Köpfchen. Das passiert. Ich sehe keine Fehler in deinem Game. Passende Antwort: "OK", alternativ C&F "OK, dann eben Sonntag." Hier gabs mal einen wunderschönen Thread über "Das magische Band" oder so. Finde den aber leider nicht mehr. Sie spannt es gerade in ihre Richtung indem sie sich entfernt, wenn du jetzt investiert nimmst du die Spannung raus - geh selbst nen Schritt zurück dann besteht zumindest wieder Spannung.

Verkackt. Das passiert wenn du dir zu viel PU ins Hirn kloppst und PU-Paranoid wirst. Du hast irgendwann mal gelesen, man soll einer Frau nicht zu viel Aufmerksamkeit schenken und hast es in komplettes Ignorieren überinterpretiert - obwohl du sie schon lange hattest. Die Frau war on, sie ist extra mit dir in nen anderen Club, hat investiert und kriegt einen Freeze von dir. Natürlich wird sie erst zickig und hat dann keinen Bock mehr. Überleg mal wovor du Angst hattest. Ich vermute davor zu needy zu sein? Das hast du überkompensiert und an einem Punkt wo der FC eigentlich schon sicher war weiterhin geblockt. Bissl unkalibriert halt. Wird schon.

Ich wollte wohl einen starken Kontrapunkt zu deiner Email-Idee fahren. Die fand ich einfach alles andere als hilfreich. Wenn mich eine Frau wirklich interessiert dann bin ich da so offen, ja. Was habe ich zu verlieren? Das meinte ich oben mit Mindset, ich bin überzeugt davon, dass ich jede Frau gamen darf und sie eben auch genauso das Recht hat nein zu sagen, wenn die Situation nicht passt oder sie keinen Bock hat. Zumindest hat sie mich dann auf dem Schirm, und zwar auf dem richtigen. Ninja-Edit: Und eine Frau weiß sich sehr wohl selbst zu schützen, da brauche ich mir keinen Gedanken um ihren Ruf machen. Natürlich screene ich und mache mir Konsequenzen bewusst. Natürlich darf das dann auch dementsprechend subtil passieren, bei der damaligen Chefin war einfach der Handschlag bei der ersten Begegnung einen Ticken zu lang und der Blick in die Augen ein bisschen zu vielsagend. Und hey, du kennst die Attractionswitches, du kannst ebenso aus jedem normalen unverfänglichen Gespräch ein Feuerwerk aus Attraction zaubern. Das ist ja das schöne daran. @sporty, jeder muss sich der Konsequenzen seines Handelns selbst bewusst sein und für sich entscheiden ob er bereit ist den Preis zu zahlen oder nicht. Die Frage des TE war nicht, ob es sinnvoll ist. Der Chefin damals war Arbeitsrecht egal, sie war unglücklich in der Ehe brauchte aber deren Sicherheit. Außerdem mal ehrlich? Wieviele Chefs glaubst du scheren sich wirklich um Arbeitsrecht?

Was mir einfach auffällt, du machst es dir irre kompliziert. Und das wundert mich, wenn ich mich an deine sonstigen Posts erinnere. Die unterschwellige Beleidung überlese ich mal. Ich schreibe ihr das was ich vorhabe und frage ob sie mich begleitet. Das ist eine klare Aufforderung zu einem Date. Was der Unsinn mit der Mutter meiner LTR soll erschließt sich mir nicht, jedoch seh ich den Unterschied zu einem normalen Game nicht. Du schriebst oben, bei einer Frau die du zufällig triffst wäre dein Game kein Problem. Sieh es doch mal so, sie ist ein zufällig heißes Mädel, die zufällig diesen Kurs gibt. Und hier wirds genau die Art von zuviel Komplexität die ich meinte. Ich habe selber lange genug am Lehrstuhl gearbeitet um Interna der Uniwelt live mitzuerleben. Du zerbrichst dir total den Kopf über ein Bitchshield, welches sie vielleicht haben könnte, über einen Ruf den sie zu verlieren haben könnte, über die Folgen die sie erleben könnte. Und stellst darauf hin dein Game zurück. Das meine ich damit. Ja ich hatte Affairen mit verheirateten Frauen und Kolleginnen, meine verheiratete Chefin hat mich direkt nach Sex gefragt. Diese Mädels hatten alle eins gemeinsam. Obwohl ich 100% diskret war waren sie es die an der Arbeitsstelle die Finger nicht von mir lassen konnten, mir im Vorbeigehen unauffällig auf den Hintern klatschten. Manche mehr manche weniger offensichtlich. Du willst deine Game-Entscheidung wirklich von einer Reihe von dir vorweggenommener Konjunktive beeinflussen lassen? OK, mach das. Wieder so ein Unsinn, dass es dieses Forum nicht geben müsste mit meinem Mindset. Ich verrate dir was, ich habe mein Mindset durch dieses Forum und ich fahre gut damit. Dann tu das, wenn du es für vielversprechender hältst. Es gibt halt zwischen in der Tür stehen und "Ficken?!" rufen und einer "Ich stell ihr eine fachliche und persönliche Frage, dann muss sie ja antworten und vielleicht hat sie mich ja gegooglet." Eine ganze Menge anderer vielversprechender Wege. Du willst ihr auffallen? Dann tu das indem du offen und selbstbewusst im Kontakt trittst.

Lies dir das nochmal durch. jetzt deine Antwort: Lesen hilft. Noch mehr Projektionen die DU an mir ausleben willst? Bei mir sieht das je nach Situation so oder ähnlich aus: [...] Ich: "Sag mal. bin an sich nicht so der Fan von Geschreibsel... bin morgen mittag mit ner Freundin verabredet. Morgen spät abends bekomm ich Besuch. Zwischendrin bin ich noch etwas unbeschäftigt und hab lust auf Sushi. Begleitest du mich?" Sie: "Jetzt muss ich dir leider absagen. Bin morgen bereits mit meinem Freund bei seiner Familie eingeladen.. und ich bin kein Fan von Sushi. Du bist schon ein ganz schön offener Mensch! Positiv gesehen!" [...] Das war erst vor kurzem, ich bekam danach die Nummer, wir haben telefoniert. Getroffen haben wir uns trotzdem. Ist meine ganz normale Art. Und es ist egal ob da meine Chefin vor mir steht oder eine Fremde oder meine Kollegin. Weil es für mich normal ist, dass Mann und Frau sich treffen und Interesse aneinander haben. Was ich daraus mache, das entscheide ich dann, je nachdem wie ich die Frau einschätze und ob ich bereit bin den Preis zu zahlen. Du brauchst keine Strategien, du brauchst ein Mindset das funktioniert. VS. Und hier stimmt beides nicht, Strategie und Mindset. Das ist ein Widerspruch in sich. Es wäre also kein Risiko sie zu fragen ob sie mit dir ausgeht deswegen machst du es nicht. Es wäre aber ein eingehenswertes Risiko eine zusammengeschusterte Email zu fungieren in der Hoffnung sie mit einer geplanten Frage so weit manipulieren zu können, dass sie dich googlet, sich erinnert wer du bist und darauf eingeht. Oder anders formuliert es wäre also kein Risiko wenn du sie ansprichst und ihr sagst, dass du sie interessant findest, aber es wäre riskant und damit reizvoll ihr unter einem Vorwand zu sagen, dass du sie interessant findest. Merkste selber, ne? Bin jetzt übrigens noch überzeugter davon, dass das Excuses sind. In beiden Fällen wäre nach deiner Theorie nämlich das selbe der Fall. Du landest nicht bei ihr, sie kennt dein Bild, deinen Namen, etc. und du müsstest Angst um deine Prüfung haben. Oh entschuldige, das hatte ich ja vergessen. Dich interessiert eine andere Meinung nicht. Was stand nochmal in deinem Eröffnungspost? Wenn du sie willst mach es so wie TheBloke oder Rudelfuchs beschrieben haben. Wenn du dir zu große Sorgen um die Konsequenzen machst lass es. Ganz easy.

Da hast du aber ne Menge Excuses. Ich kriege das Gefühl nicht los, dass du mit deiner Sexualität nicht im Reinen bist. Das du sie nicht als etwas natürliches und selbstverständliches zwischen Mann und Frau ansiehst sondern dich dafür schämst, dass du sexuelles Interesse an der Dame hast. Deswegen dieses ganze Hintenrum-Getue mit Email, dann darauf hoffen, dass sie dich googlet und sich vielleicht erinnert. Klingt ein bißchen wie die geheimen Liebesbotschaften die Teenager hinterlassen aus Angst vor Ablehnung und mit nur einer geringen Chance überhaupt erkannt zu werden. Das sind Pläne eines kleinen unsicheren Jungen der sich dafür schämt in Anwesenheit seiner Lehrerin eine Erektion zu bekommen. Sie steht außerdem jetzt schon auf einem Riesenpodest über dir. Deswegen die Schlachtpläne, die Überlegungen, der Mindfuck. "Es darf nicht schief gehen" - und damit geht es schief. Hol sie mal da runter. Sie ist eine erwachsene Frau, du ein erwachsener Mann. Sie darf dich genau so geil finden wie du sie. Verinnerlich dir das mal, und mit dieser Selbstverständlichkeit gehst du an sie ran. Der Vorschlag von Rudelfuchs komt genau aus dieser Sichtweise. Und sei mal ehrlich zu dir, würde sie dich wirklich durch die Prüfung fallen lassen nur weil du ihr gesagt hast, dass du sie interessant findest?

Das schreibst du da oben. Dann wirst du erneut gebeten die genaue Situation zu schildern, weil im Moment nicht klar ist was genau da passiert. Deine Reaktion: 1. Da sich das auf meine Antwort bezog. Ich habe dich nirgends als verweichlicht bezeichnet. Das ist deine Überinterpretation, eine Verdrehung von Tatsachen. 2. Das Wischiwaschi war auf deine bisherigen Infos bezogen. Du: Sie war respektlos. Forum: Was heißt respektlos? Du: Sie war halt respektlos. Hat XY mit mir gemacht. Forum: Was genau war denn respektlos? Was bedeutet XY? Du: Na respektlos halt, XY halt. Forum: Ja und was heißt das? Du: Dann verpisst euch doch aus meinem Thread. 3. Du bittest oben um "Kritik", wenn dann aber Nachfragen kommen die du nicht hören willst konterst du mit "Wenn euch etwas an meinen Beispielen nicht gefällt oder ihr Probleme habt aus dem rationalen Gedanken den ich da gefasst habe etwas zu machen, dann lasst es gut sein", und noch besser: "Keinem ist hier geholfen wenn ihr euch reinsteigert" Keine Ahnung was du da auf mich/uns projezierst. 4. Du bittest um Hilfe, deine Beziehung zu retten. Gleichzeitig ist alles was nicht deiner Wahrnehmung entspricht falsch, siehe hier: "kein anderer Blickpunkt und kein dämlicher Wischiwaschikram" und wer nicht dieser Meinung ist soll: "meinem Thread keinen Besuch mehr ab zu statten". Wasch mich aber mach mich nicht nass. Ich schließe mich Anatiosis hier voll und ganz an: Du hast selbst hier in diesem Thread keinen Frame. Bittest um Unterstützung und attackierst Leute die versuchen dir Probleme aufzuzeigen. Du schwimmst ständig hin und her, zwischen ich brauche Hilfe, ich will das nicht hören, ich brauche aber doch Hilfe und haut aus meinem Thread ab wenn ihr mir nicht so helfen wollt wie ich das will. Ich kann nur vermuten, dass dein Auftreten hier nicht vollständig unabhängig ist von dem wie du dich auch sonst gibst. Aber eine logische Konsequenz davon wäre genau das was du zu erleben scheinst. Sie verliert den Respekt, testet ausgiebig, tanzt dir noch mehr auf der Nase herum, du verlierst noch mehr Frame und Attraction. Jetzt einen Freeze hinzulegen funktioniert nicht, Freeze funktioniert nur bei vorhandener Attraction. Du kannst das jetzt gern wieder als Kritik unter der Gürtellinie auffassen. Was es im Übrigen nicht ist. Damit ist dir aber nicht im geringsten geholfen.

This! Lass uns heiraten Carver! Aber no sex on first date, please! Wenn hier einer ankommt und fragt, "ich habe ein Problem wie löse ich das?", dann ist es völliger Blödsinn seitenlang drüber zu diskutieren warum es OK ist, dass er dieses Problem behält. Indem ich hier mal wieder den Gegenpart als Problem darstelle weil: - kein Beziehungsmaterial - Schlampe - nicht in Ordnung was sie macht - nexte sie - sie kennt ihre Grenzen nicht - insert weitere Abwertung des bösen weiblichen Geschlechts here Kommt der TE genau NULL einer Problemlösung näher. Im Gegenteil er wird darin bestärkt das Problem als Problem zu sehen und wirkliche langfristige Lösungsansätze werden im Keim erstickt. Ob das Beispiel Modelln oder Kaffee trinken oder Kontakt zu anderen Männern ist, ist an sich dabei völlig Wurscht. Das Grundproblem ist, dass ich meine Stimmung, mein Glücklichsein davon abhängig mache, ob sich andere Menschen in den von mir gesteckten Grenzen bewegen oder nicht. Das ist das Symptom. Natürlich kann ich jetzt jede Frau die diese Grenzen überschreitet sofort entwerten und in den Wind schießen, dann geht es mir zwar kurzfristig besser aber ich nehme das Symptom in die nächste Beziehung mit und in die übernächste und so weiter. Ich kann aber auch nach der Ursache forschen, ich kann schauen warum es mich stört und überprüfen ob die Grenzen die ich mir selbst und anderen stecke vielleicht zu eng sind. Und wenn sie das sind dann kann ich versuchen sie zu verändern. Solange ich mich aber daran ausrichte, dass andere daran Schuld sind, dass es mir schlecht geht und der einzige Ausweg ist andere Menschen entweder zu nexten oder zu verändern bleibe ich in meinem Käfig gefangen. Das nennt sich Eigenverantwortung und darum geht es hier. Kongruent wäre entweder nach dem Symptom zu handeln. Eigene Grenzen ohne Druck auszuüben kommunizieren und wenn die beiden Weltbilder nicht deckungsgleich werden können dann einen Schlusstrich zu ziehen. Oder aber nach der Ursache zu forschen und zu versuchen sich langfristig freier bewegen zu können, unabhängiger zu sein. Das geht aber nur, wenn nicht immer nur die Frauen oder die Ferrarris schuld sind.

...da sie ständig abschätzige Kommentare über meine Äusserungen gemacht hat, darum sage ich ja auch immer wieder, dass sie ihn absichtlich im State pushed und mich nieder gemacht hat... Ist das denn so schwierig? Wie sollen wir dir denn konkrete Hilfestellung geben wenn wir nichts wissen außer deiner Interpretation einer Situation? Aus deiner Perspektive macht sie dich also nieder. Jetzt müssten wir erstmal wissen was genau passiert da? Es gibt mehrere Möglichkeiten... 1. Ja sie macht dich nieder. Dann gilt es zu schauen, wie du darauf reagieren kannst. 2. Du verstehst etwas als niedermachen, was auch anders verstanden werden kann. Dann gilt es deine Perspektive zu überprüfen. 3. - X. Jede beliebige andere Möglichkeit. Wenn ich jetzt sage du klingst zu weich, sie scheint keinen Respekt zu haben und du hast vermutlich keine Grenzen gesetzt (auch als Frame bekannt), deswegen testet sie gerade fröhlich vor sich hin und du zeigst weiterhin keinen Frame, deswegen wirds schlimmer.... Dann ist das reine Interpretation aus der Annahme, dass deine Wischiwaschi-Angaben so stimmen. Wenn du deiner Freundin gegenüber genau so unklar bist wie du hier mehfach der einfachen Frage nach Beispieldialogen ausgewichen bist dann ist das Problem doch recht offensichtlich. Also Dialoge bzw. konkrete Beispiele bitte.

Dir geht es wie vielen hier. Du hast nichts verstanden. PU = HBs sofort ficken. Nein. PU ist Innergame, NLP, Persönlichkeitsentwicklung u. v. m. Gerade in LTRs heißt das: das game darf nicht aufhören. Nie. Es viele Leute die das intuitiv draufhaben. Ein Teil von denen feiert dann irgendwann auch Goldene Hochzeit. Das heißt bei uns dann: "Die beiden: ein Arsch - ein Eimer." Encore Danke,du hast völlig Recht.Ist mir jetzt auch klar geworden.Aber sollte es nicht irgendwann mal einen Punkt geben,an dem man sich so sehr vertraut und kennt,das man sich einfach fallen lassen kann? Das heißt,einfach nicht mehr auf Attraction,Invest,Alpha achten zu müssen,weil man sich einfach gegenseitig so anerkennt? Das ist das Problem, wenn du die Zusammenhänge nicht verstehst. PU soll dir aufzeigen, was ein attraktiver Mann ist. Die Werkzeuge sollen dir zeigen wie ein attraktiver Mann handelt. Es gibt zwei Möglichkeiten. Die Werkzeuge anwenden und nicht verstehen, also der selbstunsichere Mensch bleiben und nur Erfolge haben weil "Mann" einen Werkzeugkoffer hat der einem gleichzeitig eine Maske gibt. Dann lebst du ständig in Angst um deine Beziehung, weil du ständig vorgeben musst jemand zu sein der du nicht bist, um dein Mädchen nicht zu verlieren. Oder zu diesem Mann werden. Und damit meine ich nicht PUA-Lifestyle. Solange du tief drinnen weiterhin davon überzeugt bist, dass du eigentlich nicht wertvoll genug bist, solange du Angst haben musst den (aufgesetzten) Frame zu verlieren, dich tief drinnen noch immer ihr unterordnest, dich also nicht als attraktiven Mann anerkennst, so lange musst du Angst davor haben dich fallen zu lassen. Also arbeite an deinem eigenen Selbstwertgefühl, mach dich nicht von ihr abhängig, dann kannst du dich auch fallen lassen ohne dass das was an deiner Beziehung ändert. Dein Denkfehler ist, dass du hier "fallen lassen" gleich setzt damit, die tief in dir verwurzelte Selbstunsicherheit, Needyness, etc. zeigen zu dürfen unter dem Deckmantel, dass deine Freundin dich doch eigentlich auch so lieben müsste wie du wirklich bist. Nämlich so wie du dich hinter deiner PU-Maske wirklich wahrnimmst. Schwach. Daran würde ich an deiner Stelle arbeiten.

Das wollte ich mit meinem letzten post auch andeuten, scheinbar suchen manche unbeirrbar nach shit-tests, auch wenn es sich um völlig normale Small-talk-Fragen handelt. Dazu fällt mir nur ein, letztens hab ich nen krassen Shittest bekommen. Wusste gar nicht, wie darauf reagieren. HB: Sag, mal weißt du wie spät es ist? Habt ihr ne Idee? Ich dachte an sowas wie "Sextime!" natürlich mit nem breiten Grinsen dabei.

Hey! Lass meine Mama da raus! Ne im Ernst Fuchs, wenn du dich ernsthaft mit dem Thema auseinandersetzen willst schau dir doch mal verschiedene Quellen an. Was mir spontan dazu einfällt ist... Nummer 1, Frustrations-Aggressions-Hypothese: http://de.wikipedia....sions-Hypothese Nummer 2, Beschäftige dich mal mit psychoanalytischen/tiefenpsychologischen Abwehrmechanismen, vorrangig Entwertung und Idealisierung aber auch zum besseren Verständnis mit den Grundkonflikten selbst. Wir gehen davon aus, dass sich Persönlichkeitszüge auf verschiedenen "Achsen" bewegen, je nach Ausprägungsgrad und Flexibilität der eigenen Verhaltens- und Denkmuster entwickeln wir bestimmte Muster und handeln danach. Eine unreife Abwehr eines Minderwertigkeitsgefühls gegenüber einer Frau könnte also zu deren Entwertung führen. Grundkonflikte: http://de.wikipedia....i/Grundkonflikt Idealisierung: http://de.wikipedia....8Psychologie%29 Entwertung: http://de.wikipedia....8Psychologie%29 Abwehrmechanismen: http://de.wikipedia....wehrmechanismus Nummer 3, lies dir von Sam Keen - Feuer im Bauch durch: Tolles Buch, welches sich zwar an sich auf einer anderen Ebene bewegt als dein ursprüngliches Thema aber ich denke man kann ein paar interessante Schlüsse über Männlichkeit aber auch Mann-Frau-Dynamiken draus ziehen. Nummer 4, eine provokante aber nicht unpassende Definition, wenn man bedenkt, dass hier vor allem Leute mit Problemen mit Frauen aufschlagen: "Eine Form des Frauenhasses weist deutliche Parallelen bzw. Ähnlichkeiten zur ängstlichen Persönlichkeitsstörung auf, eine auf Frauen bezogene, soziale Störung, die vorwiegend Männer betrifft. Diese Auftretensform lässt sich aus einem Minderwertigkeitskomplex ableiten, die der betroffene Mann zunächst oft als Unterlegenheitsgefühl gegenüber Personen weiblichen Geschlechts wahrnimmt. Diese Männer fallen in der Öffentlichkeit häufig durch leichte bis extreme Schüchternheit, innerliche Verkrampfung und Steifheit insbesondere in Gegenwart von Frauen auf. Solche Männer können sich in der Öffentlichkeit nur schwer oder gar nicht auf Frauen zubewegen, was sich wohl überwiegend mit der Ablehnungsangst oder sogar einer vorausgehenden Ablehnungserwartung begründen lässt. Diese Form der Persönlichkeitsstörung, die auch mit einem verminderten Selbstwertgefühl eng verbunden sein kann, hat eigentlich wenig mit Hass und Verachtung gegenüber Frauen zu tun. Eher basiert diese psychische Störung auf der Sehnsucht und dem Wunsch nach Liebe, Zuneigung und Anerkennung durch Frauen, welche aus Sicht betroffener Männer unerfüllbar zu sein scheinen. Eine entscheidende Rolle spielt bei manchen Männern sicher auch das Empfinden, den vermeintlichen überhöhten Idealvorstellungen und Erwartungen seitens „der Frauen“ nie gerecht werden zu können. Dieses Gefühl des persönlichen Versagens und der empfundenen Hoffnungslosigkeit führt zu gewissen Trotzreaktionen, die von außen als Frauenhass aufgefasst werden können. Die Betroffenen machen oft ihre körperliche Erscheinung, Körpergröße, ihren sozialer Status oder mangelnde Finanzkraft, etc. für ihre Misere verantwortlich und sehen ihre einzige Chance darin, beispielsweise schlank, muskulös und/oder wohlhabend zu werden. Im weiteren Verlauf erschaffen sie sich ein negatives, verallgemeinerndes Frauenbild, demzufolge sie in ihrer eigenen Welt (fast) alle Frauen als lieblose, arrogante und habgierige Bestien betrachten. Gelegentlich neigen betroffene Männer auch dazu ihre Haltung noch zusätzlich demonstrativ nach Außen zu kehren, wodurch sie nicht selten befremdend auf andere Personen wirken. Sie geraten so in einen Teufelskreis, indem sie sich in ihre Welt der selbsterschaffenen Frauenbilder derart „verrennen“, bis sie selbst von ihren zweifelhaften Standpunkten absolut überzeugt sind. Besonders intensiviert wird der Zustand noch dadurch, wenn sie in Gesellschaft wiederholt Zeuge werden, dass Frauen mit Männern zusammen sind, die der Betroffene aus seiner Sicht als weniger attraktiv oder sozial schwächer einschätzt. Je nach Person kann die psychische Erkrankung zu erhöhter Aggressivität oder Depressionen oder gar selbstzerstörerischen Lebenseinstellungen führen. Betroffene, die den Ernst ihrer Lage nicht erkennen und sich vehement weigern, sich mit ihrem Problem an einen Experten zu wenden, erleiden mitunter nicht unerhebliche (auch tragische) Folgen." Solltest du Fragen zum Verständnis der psychologischen Aspekte und Dynamiken haben schreib mir ne PM, vielleicht kann ich helfen.

Ich halte das persönlich für maximal schlecht. Sie WEISS nun SICHER, dass Du ihre SMS (aka Shittest-Deluxe) gelesen hast und sie weiss jetzt auch, dass Du nicht die Eier hast sie darauf anzusprechen, sondern mit so stellvertreter-Scheiß aus der Ecke kommst. Das ist nicht gut.Entweder ignorieren, weil es Dich nicht interessiert oder gerade-machen und Klappe auf, aber so indirekte passive Mädchen-Scheiße ist nichts. Aber keine Angst, der nächste Test mit ihrem Ex sollte nicht lange auf sich warten lassen nach dieser Nummer. Dann kannst Du mal wieder Frame zeigen. Aber diesmal bitte cool bleiben. Grüße, PP Lies dir das fette nochmal genau durch. Entweder es interessiert dich nicht oder es stört dich. Handel danach und husch nicht konfliktvermeidend zwischen den Pfosten durch, das zeigt fehlenden Frame und wird dadurch fast zwangsläufig weitere Shittests zur Folge haben. das hier ist dann nur die logische Konsequenz und ein klassischer Betaisierungs-Loop durch den Du natürlich springen musstest nach der Gurken-Nummer da oben. Selbst ständig mit dem Handy vor jemand rumzufummeln und sich dann beschweren, dass es respektlos sei wenn der andere das selbe macht ist halt einfach nur inkongruent. "Respekt" einzufordern wo ich selbst keinen "Respekt" zeige ist halt framelos. Das spiegelt sie ihm zurecht und er knickt ein. Weniger Betaisierung als Framelosigkeit bewiesen.

Wozu? Um das eigene Gewissen noch reiner zu waschen und eine(n) Schuldige(n) zu finden? und noch mehr Hass und Enttäuschung auf Frauen, die Welt und andere Männer zu schieben? Lass es einfach, reiner Brainfuck, Dass es jetzt schmerzt ist normal, dass sie gleich nen neuen hat nicht untypisch. Stopft das Loch, das du gerade spürst. Der Schmerz ist notwendig, nimm ihn mit, wachse daran und lerne fürs nächste mal. Es ist wichtig zu sehen, in welcher Phase der LTR sich die Umorientierung eingestellt hat. Vielleicht sind prägende Punkte dabei, die man in der nächsten LTR dann besser macht. Die Fragen stellen sich früher oder später sowieso, ob während der LTR fremdgebumst wurde oder nicht. Da muss man sich hier nichts vormachen. Aber jetzt in diesem Fall, wäre für das Mädchen ein lebenslanger Freeze out angebracht. Einen Schuldigen finden kann man sowieso nicht. Es gibt keinen Gewinner bei einer gescheiterten Beziehung oder etwa doch ?!? Ist es eben nicht. Eine Beziehungsdynamik fußt eben nicht auf einem Moment, einer Szene oder einer Phase. "Mann" ist nicht für einen Moment needy, hat Verlustangst oder ist klammernd. Mann ist es oder eben nicht. Es ist nur eben teilweise nicht offensichtlich, weil es keinen Trigger für Verhaltensweisen gibt, die das offenbaren. Einen attraktiven Frame zu haben bedeutet ein attraktiver Mann zu sein und damit meine ich eine attraktive Persönlichkeit. So verständlicher? Wie Du das wirst, welche Eigenschaften das ausmachen, steht hier im Forum zu Hauf. Übrigens, wer aus seinem "Frame fällt", der hatte nie wirklich einen.

Wozu? Um das eigene Gewissen noch reiner zu waschen und eine(n) Schuldige(n) zu finden? und noch mehr Hass und Enttäuschung auf Frauen, die Welt und andere Männer zu schieben? Lass es einfach, reiner Brainfuck, Dass es jetzt schmerzt ist normal, dass sie gleich nen neuen hat nicht untypisch. Stopft das Loch, das du gerade spürst. Der Schmerz ist notwendig, nimm ihn mit, wachse daran und lerne fürs nächste mal.

Exakt! Kann man das in Stein meisseln?! Eine Frau, die nicht weggeht, ist attracted! Eine Frau, die schnippische Sprüche bringt, ist attracted (denn sie geht nicht weg). Eine Frau, die kichert, ist attracted (denn sie geht nicht weg). Eine Frau, die schüchtern ist, ist attracted (denn sie geht nicht weg). Eine Frau, die verlegen ist, ist attracted (denn sie geht nicht weg). Zu kompliziert. Sie ist ne Frau, natürlich steht sie auf mich. Mindset und so

Mhhmmmja. Das meinte ich mit konsequent handen. Nicht diese manipulative Angstscheisse und emotionale Erpressung. Unterschiedliche Interessen? Dann handle nach deiner Einstellung und geh. Aber diesem Mädchen zu unterstellen sie sei schwachsinnig und müsse sich und ihre Gesundheit und ihren Körper in die Hände eines Kerls legen. Einfach nur nein.

Was ich hier für nen Schwachsinn lesen muss. Sorry sergantx, da krieg ich das kotzen. "Hauptsache ich hab meinen Spaß, wenn ein Kind kommt soll sie halt abtreiben. Ist mir doch scheiß egal, was das mit ihrem Körper und ihrer Psyche macht." - Menschenverachtend sowas. Hier geht es um das Thema Verantwortungsübernahme, Verantwortung für das eigene Leben, das der potentiellen Partnerin und das eines eventuellen Kindes. DAS wäre "Alpha". Ich schließe mich Pimp Joe zu 100% an, er hat alles gesagt. Wenn der TE nicht bereit ist sich mit dieser Verantwortung auseinander zu setzen. Next. Das wäre zumindest konsequent.

An sich guter Gedanke sich mal mit der Frage zu beschäftigen, die letzten Monate sind die Diskussionen wirklich unterirdisch. Ich kann es nur aus meiner persönlichen Sicht berichten aber H&M's Aussage "ist halt das typische früher war alles besser" Geschichte sehe ich so gar nicht. Ich hab mich 2008 hier angemeldet bisschen quer gelesen, Fragen gestellt. Wollte mich ausprobieren und war anfangs zwischen angeekelt und fasziniert von dieser Welt hier. Ich konnte einfach vieles noch nicht verstehen. Was war das erste was passiert ist? Hokuto (von dem ich leider lange nichts mehr gelesen habe) und satsang haben mich erstmal so richtig "gebasht". Und das tat damals richtig weh. Nicht weil sie gemein zu mir waren sondern weil sie Recht hatten und ich das in diesem Moment nicht wahrhaben wollte. Sie haben mein Ego strapaziert und dafür bin ich heute dankbar. Schon damals wurden Threads mit Drei-Wort-Sätzen beantwortet. Du bist needy. Lies dich ein. Du hast Verlustangst. Du bist ein social-robot. Kein Stück anders als heute. Seit dem bin ich wechselnd aktiv im Forum, mal intensiver mal wochenlang gar nicht. Und von dem "gebashe" hat sich nichts bis wenig verändert. Die guten Leute sind immer noch schonungslos ehrlich, geben Denkanstösse, drücken den Finger auf die Wunde, damit die Neuen erkennen können was schräg läuft und damit arbeiten können. Was sich verändert hat sind die Reaktionen darauf. Irgendjemand hat es mal als Weichei-Welle bezeichnet, die sich hier ausbreitet und das ist echt krass wie sich das zeigt. Ein "lies dich ein" führt inzwischen zu einem heulenden Aufschrei, seitenlangen Diskussionen, Rechthaberei, Entwertung, Projektion, Anschuldigungen und Verdammung der anderen Meinung. User die in drei Monaten viermal so viele Posts haben wie ich in fünf Jahren erwähnen beiläufig irgendwo, dass sie LdS nicht gelesen haben aber verteidigen mit flammendem Eifer eine "normale" Weltsicht und jeder der das anders sieht ist ein Pseudo-Alpha der Schiss hat, keine Eier in der Hose und eh nur lügt. Die anfangs hier vertretene Meinung dass Frauen wunderbare süße Menschen sind, die einfach manchmal mädchenhaft doof handeln und die man dafür lieben muss ist einer Hexenverbrennung gewichen. Die Verantwortung für eigenes Handeln wird geleugnet und auf jeden der einen mal fordern könnte gleich mit dem Finger gezeigt. Average Frustrated Chump - der Ausdruck war damals gar nicht so schlecht gewählt, wenn ich mir den Frust und latenten Frauenhass anschaue der aus jedem zweiten Thread hervorquillt. Solange hier jede ehrliche Rückmeldung gleich als persönlicher Angriff gewertet wird und entsprechend reagiert wird bleibt das halt so. Prompt wirft sich dann das Vorwurfskarussel an und klar triffts dann mal einen "unbescholtenen Neuuser", wenn er aus Versehen im ersten Post eine Frage aufwirft die schon 1000 mal diskutiert wurde und die mit einem einzigen Blick in die Schatztruhe und nur einem Quentchen Wille zur Selbstreflexion schnell gelöst wäre. In dem Sinne Keep bashing, oder wie Paolo letztens sagte lasst uns weiterhin so eng tanzen. Have Fun.

Was soll der Mist? Am Ende glauben es hier einige auch. Wenn man eine monogame Beziehung eingeht dann sollte man sich auch daran halten. Von wegen, die Alte verschont ihn nur, weil er "keine Eier" besitzt und tut ihm "nur was gutes" indem sie ihn bescheißt?! Kommt mal runter von eurem PU-Wahn hier....Ehrlich, das hat nix mit PU zu tun sondern mit normalem Menschenverstand. Es ist durchaus etwas anderes, wenn sie zur damaligen Zeit noch nicht in einer festen Beziehung mit dem TE war. Aber alles andere wäre für mich ein No-Go. Ganz klar. Paradoxerweise flüchten viele Leute durch PU genau in diese Eierlose-Zone indem sie die übermächtigen Alpha markieren müssen, damit das Mädel ja keine emotionale Schwäche/Gefühlsduseleien sieht. Ich glaube es gibt nichts männlicheres, als wie wenn man(n) zu seinen Gefühlen steht und auch mutig genug ist diese gegenüber seiner Freundin/Frau preiszugeben. Alles andere ist verquirrlte Scheiße, Kopfkino, Hirnfickerei....und so etwas merkt die Frau. Zerstört nur euren eigenen Frame. lg PS: Dies sollte jetzt bitte nicht falsch interpretiert werden, um manch männlich pyschische Labilität zu rechtfertigen. Ich rede hier von, sich seiner eigenen Angst zu stellen. Das heißt nicht unbedingt, dass ihr auf Kommando losheulen dürft ;) Wer definiert denn bitte was dieser ominöse "normale Menschenverstand" ist? Nur weil du es im Moment nicht so sehen kannst ist es noch lange kein Mist, kein Wahn oder ähnliches. Das Witzige ist, dass jedes mal, wenn einer der wirklich guten Leute hier eine solch gelassene Sichtweise schildert ihm gleich unterstellt wird er er sei eierlos, urängstlich, feige und würde das einfach nur nicht zugeben wollen. Hier gibt's die Definition dafür: http://de.wikipedia....sychoanalyse%29 Ich bin da PP's Meinung, ich bin überzeugt davon dass Frauen recht genau spüren was sie ihrem Partner zumuten können und was nicht, wie sie damit umgehen ist individuell unterschiedlich. Das ist aber völlig wurrscht, wie bei jeder Einstellung gibt es hier kein "richtig" oder "falsch". PP beschreibt mit diesem Mindset nicht, dass der TE an irgendetwas schuld ist oder irgendetwas falsch macht. Dieses Mindset gibt ihm die Kontrolle über sein eigenes Leben. Ich kann nicht an anderen arbeiten, andere verändern oder von anderen erwarten, dass sie mit meinem eigenen "normalen Menschenverstand" konform gehen. Ich kann aber versuchen meine Wahrnehmung zu verändern. Und da ist es völlig egal ob PP recht hat oder nicht, ihm geht es mit diesem Mindset gut. Weil es ihm die Chance auf Veränderung lässt, er nicht das Opfer von "Normalität" oder böser Hexen ist. Der TE hatte eben ein irreales Weltbild, deswegen auch die Ent-Täuschung. Seine eigene Welt bricht zusammen. Das tut sie aber nicht weil die Frau böse ist, weil sie einen schlechten Charakter hat oder dem TE schaden will. Sie benötigt Sicherheit, muss wissen ob "ihr" Mann verlässlich ist. Deswegen kommen Shittests oder wie hier kleine Frametests. Das ist übrigens das Beste was einem Mann passieren kann. Ein Frametest ist immer positiv, er zeigt dir je nach Situation dass die Frau von dir attracted ist und wissen will ob du wirklich so geil bist wie sie dich gerade findet oder aber dass dein Frame gerade wackelt. In beiden Fällen gibt es mir als Mann die Möglichkeit entsprechend zu handeln. Bei dieser Gelegenheit nochmals danke an all die Mädels da draußen von denen ich je Tests kassiert habe. Hat mir sehr geholfen zu sehen wo ich stehe und mich weiter zu entwickeln. Ihr habts drauf

Warum denn so ne ewig lange Diskussion starten? Eine Frau die schnell Sex hat ist eklig, der TE (männlich) der ja auch mit all diesen Frauen Sex hatte ist eigener Aussage nach "alles andere als eklig", eine besondere Frau kann nur die sein, die mit ihrer Sexualität sparsam umgeht. Na klingelt es? Ganz einfacher Madonna-Huren-Komplex. Lös den für dich und fertig, danken kannst du mir später. /End of Thread

Du missverstehst da was. Es geht hier nicht um Kritik sondern darum, aufzuzeigen was sein Verhalten auslöst. Dass Frauen nun mal so auf gewisse Charakterzüge reagieren kann gefallen oder nicht, es ist nun mal Realität. Und die "Kritik" im PU-Forum 2013 ist ein Witz verglichen mit den Rückmeldungen von vor ein paar Jahren, als diese Art von Kopfwäsche noch zum Nachdenken und zur Veränderung genutzt wurde. Um aus einer Schwäche eine Stärke zu machen musst du diese Schwäche erst kennen. Ums mal stark überzogen auszudrücken... ja, hinter einem starken Mann steht oft eine starke Frau. Aber hinter einem schwachen Mann wird keine starke Frau jemals stehen bleiben um ihn stark zu machen. Der TE hat Mist gebaut, so what? Wie er hilfreich handeln könnte steht hier schon drin. Hinfallen, Aufstehen, Krone richten, Weitermachen.

Ich versteh wieder mal nicht, was "die Kleine" falsch macht? Der TE kriegt offensichtlich sein Leben nicht auf die Reihe, er ist überfordert gestresst, vernachlässigt seine Beziehung völlig und erwartet dass sie für sein Wohlbefinden zuständig sein soll.Dafür kassiert er die Rechnung, seine Attraction rauscht in den Keller und er reagiert mit Drama. Die Attraction rauscht weiter in den Keller. Er demonstriert darüber hinaus damit mangelndes Selbstbewusstsein, Eifersucht, Verlustangst, Needyness und fehlenden Frame, die Attraction rauscht - oh wie überraschend - weiter in den Keller. Das ist wie wenn ich eine Blume drei Monate nicht gieße und dann auf die Blume wütend bin weil sie vertrocknet. Wenn ich hier schon wieder sowas lese wie "next" oder "die ist keine Frau fürs Leben", das typische "sie war es, verbrennt die Hexe!", da wird mir echt schlecht - Hauptsache die Moralkeule ausgepackt, die eigene Verantwortung verleugnet und wieder eine Schuldige gefunden, damit man sich in seiner Opferrolle und dem aufgesetzten Pseudo-Frame suhlen kann. @TE Wenn du da noch was retten willst, entschuldige dich. Deine Aktion war echt mies. Dann arbeite an den obigen Punkten.