kaifromthebox

Hatte neulich ein kleines Schlüsselerlebnis. Drei Damen, alle so um die 20, unterhalten sich über Beziehungen und deren Ende. Sagt die eine: "Es ist wirklich schrecklich. Kaum ist meine Beziehung zu Ende melden sich alle möglichen Freunde. Sie kommen aus ihren Ecken gekrochen und beichten mir plötzlich ihre Gefühle. Drei wollten gleich ein Date mit mir. Ich will von denen doch gar nichts". Gleichzeitig war sie aber noch fleissig SMS mit ihnen am tippen. Es wird ja oft davon ausgegangen, dass Frau sich bewusst Orbiter hält. Ich denke aber, dass ist nicht so. Die entsprechenden Typen halten sich selbst im Orbit. Ich war ja früher selbst in der Situation. In jede belanglose SMS wird alles mögliche hinein interpretiert. Die Frauen denken sich nichts dabei und sehen die Typen halt als LJBF-Bekannte oder Freunde. Da steckt kein böser Gedanke dahinter nach dem Motto "Schau mal - ich habe so viele Verehrer" (Solche gibt es auch, ich kannte auch mal eine Frau, die ständig herausstellen musste, dass sie so wahnsinnig viele Verehrer hat, dürfte aber ein LSE-Merkmal sein). Für die Frauen sind Orbiter nur eine geschlechtsneutrale Unterhaltungsmöglichkeit. Ihnen ist meist nicht bewusst, dass man ihnen mit jeder SMS oder mit jedem Anruf neue Hoffnungen macht. Was folgt daraus für Betroffene? Im Prinzip gibt es nur zwei Möglichkeiten. Man akzeptiert, und zwar ganz ehrlich zu sich selbst, dass mit der Frau nie etwas laufen wird. Jedes Fünkchen Hoffnung sollte man begraben. Wenn man dies hin bekommt kann man eine freundschaftliche Beziehung zu der Frau aufbauen. Dies hat auch Vorteile, sie können als Pivot dienen oder über sie kann man Kontakt zu ihren Freundinnen bekommen. Wenn man allerdings die Freundinnen schon länger kennt hat dies oft den Effekt, dass diese natürlich wissen, dass ihr im LJBF-Land der Frau seid, damit bekommt ihr schon von vornherein den Stempel "sexuell uninteressant" aufgedrückt. Freundinnen sind also eine zwiespältige Sache. Ein weiterer Vorteil ist, dass man die weibliche Sicht auf viele Dinge erfahren kann, auch in Bezug aufs Gamen. Wenn die Frau nur etwas Erfahrung hat und nicht nur den üblichen "Frauen wollen nette Männer" Mist absondert, bekommt man oft wertvolle Hinweise. Wenn man es nicht hinbekommt, jegliche Hoffnung zu begraben gilt das selbe wie bei Oneitis: Totaler Kontaktabbruch, FTOW, sich mit anderen Dingen beschäftigen. Bekommt man Rückfragen, warum man sich nicht mehr meldet ist es meiner persönlichen Meinung nach am besten, den Grund ganz offen und ehrlich zu kommunizieren. Etwa: "Ich sehe Dich als begehrenswerte Frau, und nicht als geschlechtsneutrale Freundin. Da Du mir aber klar gemacht hast, dass zwischen uns nichts laufen wird, sehe ich keine Basis für einen weiteren Kontakt". Das ganze natürlich freundlich rüber bringen. Andere würden in so einem Fall vielleicht raten, gar nichts in dieser Richtung zu sagen und ihr einfach nur durchblicken lassen, dass ihr zu viele andere Dinge zu tun habt und ihr mit Rich Description aus dem interessanten Leben vorschwärmen. Das ist m. E. in diesem Fall aber zwecklos, und zwar weil a) dies beweist, dass man sich doch noch irgendwie Hoffnungen macht und b) es keine Auswirkungen haben wird. Das ganze "interessante Leben" und "ich habe so viel zu tun" Zeug wirkt nur, wenn man bereits Attraction hat. Ist keine Grund-Attraction vorhanden kommt es im schlechtesten Fall als Angeberei rüber. Zusammengefasst lässt sich sagen, dass Orbiter sich selbst im Orbit halten. Man hat es selbst in der Hand, aus dem Orbit auszubrechen. Entweder indem man eine rein ehrliche, freundschaftliche Beziehung zu der Frau eingeht oder indem man den Kontakt zur gänze abbricht.

Ich habe da andere Erfahrungen gemacht. War ja früher selbst so und hätte so gut wie jede genommen. Ich kenne auch den ein oder anderen, die sind mit total schrecklichen Frauen zusammen, von denen sie fertig gemacht werden. Aber warum sind sie mit denen zusammen? Doch nur weil sie denken, besser die als gar keine. Jedenfalls halte ich das Urteil, dass die Männer sich nicht binden wollen für nicht zutreffend. Nicht in dieser Allgemeinheit.

Die Symptome, die die Autorin beschreibt kann ich auch nicht feststellen - also eine Knappheit an bindungsunwilligen Männern. Da draußen gibt es Millionen bindungswilliger AFCs, die jede Frau nehmen würden, passendes Alter und nicht ganz hässliches Aussehen voraus gesetzt. Andere Beobachtungen treffen allerdings durchaus zu. Wie die Autorin schreibt war es im 19. bis Mitte des 20. Jahrhunderts üblich sich genau eine(n) Partner(in) zu suchen und ein Leben lang an der Partnerschaft festzuhalten. das hat sich deutlich geändert. Zum einen sind es, wie die Autorin schon schreibt, die gewachsenen individuellen Freiheiten und der Siegeszug der romantischen Liebe. In früheren Zeiten war die Auswahl von Partnern begrenzt. Sie beschränkte sich auf das engere räumliche Umfeld - also das eigene Dorf oder die eigene Stadt. Zudem musste der Partner aus dem gleichen sozialen Stand kommen, es wurde auch Wert auf gemeinsame Interessen gelegt. Für Frauen war es aus wirtschaftlichen Gründen wichtig, "versorgt" zu sein. Daher haben die Frauen früher auch nicht so sehr auf das äußere geachtet - Hauptsache, er ging einer geregelten Arbeit nach und brachte Geld nach Hause. Wenn er dann auch noch kein Säufer war, der sich jeden Feierabend voll laufen lässt, war das schon der perfekte Mann. Heute sind Frauen wirtschaftlich unabhängig, was dazu führt, dass Frauen zunehmend auf physische Attraktivität achten, das gibt auch die Autorin zu. Hinzu kommt natürlich das Internet und die Globalisierung. Dadurch steht scheinbar eine unendlich große Menge an potentiellen Partnern zur Verfügung. Der Spruch "Prüfe, wer sich ewig bindet, ob sich nicht noch was besseres findet" war nie so aktuell wie heute. Durch das große Angebot ist man versucht, und viele machen es auch so, ständig zu prüfen und quasi Partnerhopping zu betreiben. Gerade hier im Forum wird dies teilweise auch exerziert. Sie hat Drama geschoben? Sie hat weniger Lust auf Sex? Sie hat 5 Kilo zugenommen? Junge, hast Du keine Alternativen? N(ex)t und hopp. Auf der weiblichen Seite sieht das freilich nicht besser aus. Die Autorin meint, durch das weg brechen von patriarchalen Strukturen entfalle auch die Verpflichtung für Männer, sich zu binden und ein Leben lang für eine Familie zu sorgen. Deswegen gäbe es auch immer weniger bindungswillige Männer. Außerdem würden Männer den Frauen immer weniger Wert beimessen. Gut möglich, hier beschreibt die Autorin ja auch, vermutlich ohne es zu wissen, einige PU-Gedanken. Trotzdem ist dies m. E. immer noch eine Minderheit von Männern, die so denkt. Interessant ist jedoch, dass die Autorin sieht, dass durch den Feminismus den Frauen nicht nur größere Freiheiten zugestanden werden, sondern auch, dass die mit den patriarchalen Strukturen verbundenen Pflichten der Männer, wie Versorger zu sein, wegfallen, was den meisten Frauen eigentlich gar nicht gefällt. Schließlich kritisiert die Autorin, wie Vorstellungen und Wirklichkeit auseinander driften. Auch durch das Überangebot werden Menschen bei der Partnersuche immer wählerischer. In virtuellen Botschaften werden Vorstellungen rein interpretiert, die nicht vorhanden sind. So muss es zwangsläufig zu ständigen Enttäuschungen kommen und "fliegendem Partnerwechsel". Bei der Autorin leiden nur die Frauen darunter, während es für Männer der Idealzustand wäre. Das ist m. E. Nonsens.

Naja, ist nicht immer so, dass stille Wasser tief sind. Ich kenne mehr als genug zurückhaltende Frauen, die auch kaum Ahnung davon haben, wie man das Ding zwischen den Beinen benutzt. Also Marke "Brett im Bett".

aha?! Bitte nicht so wörtlich nehmen. Was Fastlane wirklich meint ist "Versuche nicht zu analysieren, was sie sagt. Eskaliere stattdessen". Das waren teilweise missglückte Versuche der Frauen, lustig zu sein. Das deutet darauf hin, dass ihnen langweilig ist bzw. dass sie nur darauf warten, dass man was macht.

Ich mache meist die gegenteilige Erfahrung. Bin halt typisch Kartoffel, blond und blauäugig, und bekam von Frauen oft zu hören "ich stehe auf dunkle/südländische Typen", zumindest dunkle Haare sollte er haben. Jedenfalls komme ich bei deutschen Frauen kaum an. Dafür aber interessanterweise bei ausländischen Frauen. Natürlich nicht bei allen, und gerade bei Türkinnen/Araberinnen gibt es oft große Bedenken gegen einen deutschen Mann. Hatte da schon öfters den Effekt, dass die Frau erst attracted war, aber als sie erfahren hat, dass ich Deutscher bin, hat sie Abstand genommen. Bei denen, die das lockerer sehen, geht aber oft was. Das mit den merkwürdigen Gerüchen kann ich nicht bestätigen. Vielleicht fehlt mir aber auch nur der Vergleich zum Geruch deutscher Frauen Das ganze mag aber auch mit der Umgebung zusammen hängen.Ich wohne in einem multikulturellen, großstädtischen Umfeld. Auf dem Land, wo ein Südländer noch eine Attraktion ist, mag das anders aussehen. Da kann es durchaus sein, dass man als südländisch aussehender Mensch schlechtere Karten hat.

Naja, jeder kennt irgendwo jemanden. Ich kenne auch eine 20jährige, die mit einem knapp 50jährigen zusammen ist, der aber nun wegen Drogen dealen im Knast ist. Und dann war da noch der 40jährige von Boetticher, CDU Ex-Spitzenkandidat von Schleswig-Holstein, mit seiner 16jährigen Geliebten. Kommt immer wieder mal vor, die Regel ist das aber nicht. @Vulvanologe Im OG gelten andere Regeln, da sehen die HBs nach dem Foto sich gleich dein Alter an, bei einem Altersunterschied von mehr als 5 Jahren nach oben sinken deine Chancen rapide. Man trifft zwar relativ häufig auf MILFs, die gezielt einen jungen Kerl für Spaß suchen - dafür gibt es sogar spezielle Portale, wie zuckerjungs.de - umgekehrt aber so gut wie nie. Nachtrag: Oskar Lafontaine (68) ist, wie nun heraus kam, mit der 42jährigen Sahra Wagenknecht zusammen. Bei Spitzenpolitikern sind erheblich jüngere Frauen wohl nicht unüblich. Minu Barati, Joschka Fischers fünfte Ehefrau, ist 28 Jahre jünger, Münteferings neue etwa 40 Jahre.

http://www.singleboersen-vergleich.de/sing...gles-bayern.htm

Ja, solche Situationen brachten mich früher auch öfters aus dem Ruder. "Wie meint er/sie das jetzt, was hat das zu bedeuten?" Mein genereller Rat: Denk nicht drüber nach. Es ist verschwendete Zeit, ehrlich. Wenn jemand Dir was wichtiges mitteilen will, kann er/sie das auch klar kommunizieren. Auf das Spielchen "Rate mal, was ich meine" kann man gut verzichten. Zu der konkreten Situation, wäre es hilfreich zu wissen, worin sich das komische Verhalten der Mitschülerin äußert.

Falsches Mindset. Du willst High Value demonstrieren, damit Du ihr gefällst. Großer Fehler, geht mit ziemlicher Sicherheit schief. Sei stattdessen einfach Du selbst. Wenn Du andere Mädels gamen willst, dann tu es, aber nicht, um ihre Aufmerksamkeit zu erregen.

Ist wirklich ein LB. Meiner ist genau umgekehrt, dass blonde, blauäugige Typen nicht so gut ankommen - haben mir sogar explizit schon 2 HBs gesagt "Sorry, du bist blond, und ich steh nur auf dunkelhaarige"

Ich würde mir da keinen Kopf drum machen. Wie Mr. Shiva schon sagt, wenn es passt kann Dir egal sein, was andere sagen. Vielleicht auch nur eine neidische Reaktion deiner Schwägerin, weil sie ohne Mann da war und sie nicht approached wurde?

Brauchst Du garnicht, ist aber ein DHV Das kommt doch drauf an.Ungewöhnlich ist vieles. Ob es aber ein DHV ist steht doch auf einem anderen Blatt. Ich kompiliere gerne komplette Betriebssysteme aus den Source Codes und passe sie den Anforderungen entsprechend an. Ist sicher ungewöhnlich und für mich absolut faszinierend. Aber ob man damit HBs beeindrucken kann?

Klar gehört dazu auch etwas persönliches zu erzählen. Was und wie kommt auf das Profil an. Bei mir ist reines C+F oft in die Hose gegangen. Wenn das Profil wirklich nichts hergibt (meist kann man sich aber immer noch auf ein Detail des Fotos beziehen) dann schreibe ich einfach "Hi, ich bin Herry, ich mag dieses und jenes, und was magst Du?". Das ist m. E. auch nicht langweilig. 99% der Männer schreiben einfach nur "Hi, wie gehts" oder. "Tolle Ausstrahlung" oder ähnliches. Indem ich sie etwas konkretes frage, signalisiere ich Interesse an sie als Person.

Naja, aber was ist die Wahrheit? Gerade bei Trennungsgeschichten gibt es immer zwei Wahrheiten. Meine Wahrheit wäre schlicht "weil Mama mit 'nem anderen Kerl bumst", die Wahrheit meiner Ex wäre komplexer.

Viele Frauen haben nicht die Eier(stöcke) Dir direkt einen Korb zu geben, deswegen kommen die beliebten Ausreden Ich habe einen Freund, Ich weiß nicht, du bist sehr jung/alt, muss nach Hause den Hamster füttern, whatever. Wenn sie rumeiert und Du merkst das wird nix, unterbrich sie ruhig und wünsch ihr noch einen schönen Tag.

Bin zwar kein Verkäufer, musste aber früher oft beruflich wildfremde Menschen anquatschen. Und ja, es ist ein Unterschied, der allerdings nur sozial konditioniert ist. Etwas verkaufen zu wollen und Menschen deswegen anzuquatschen ist sozial akzeptiert. Jemanden aus persönlichen Motiven anzusprechen, vulgo "anzumachen", dagegen nicht. Das kann, wenn man entsprechend erzogen wurde, eine Riesige Überwindung darstellen.

Siehe auch http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=80261, da habe ich die Thematik auch mal verwurstet

Ich habe auch noch einige Telefonnummern aus meiner Vor-LTR-Zeit (auch fast zwei Jahre her). Ich denke aber, dass diese so gut wie wertlos sind. Dort nach zwei Jahren wieder anzurufen käme doch recht needy rüber, nach dem Motto "Hey, da bin ich wieder, wollen wir mal wieder..." Das würde außerdem den Eindruck vermitteln, dass diese Frauen für dich nur zweite Wahl sind und du auch ansonsten keine Alternative hast. Wenn Du den Damen zufällig (auch online) wieder begegnest, kannst Du ruhig ein Regame versuchen, aber du startest dann praktisch wieder von null.

Mein derzeitiger Lieblingssong:

Paar Zeilen Comfort-Getippere gehört schon dazu. Gemeinsamkeiten heraus stellen, etc. Du hast im Prinzip nur eine C&F-Bemerkung gebracht und dann schon nach der Nummer gefragt. So wirkst Du wie ein Nummernsammler, du hast sie nichts zu ihrer Person gefragt. Ständig nur C&F geht im OG schief, da die Körpersprache fehlt. OG ist hauptsächlich Comfort, C&F nur in kleinen Dosen. Persönlich mag ich Chat gar nicht. Ich schreibe lieber Mails und frag dann nach der Nummer, in der zweiten oder dritten Mail.

Als Informatiker hat mich der Tod von Steve Jobs auch irgendwo betroffen gemacht. Ich sehe sein Wirken allerdings auch kritisch. Angefangen von DRM über proprietäre Software bis hin zu den chinesischen Arbeitern, die unter für unsere Verhältnisse miesen Bedingungen für Apple arbeiten müssen. Als befremdlich wurde auch angesehen, dass er als einziger Multimilliardär nie eine größere Summe karitativen Zwecken gespendet hat. Klar hat er die Computerwelt nachhaltig beeinflusst. Aber das hat der wenige Tage später verstorbene Dennis Ritchie auch, wenn nicht noch mehr. Und zu seinem Tod war, außer auf IT Seiten, nichts zu lesen. Für Nicht-ITler: Ritchie war neben Kerninghan der Mit-Autor der Programmiersprache C und des Betriebssystem Unix. Ohne Ritchie gäbe es heute kein Windows (in C geschrieben) Mac OS X und Linux (ebenfalls in C geschrieben und auf Unix basierend). Die meisten modernen Programmiersprachen, wie Java, C#, PHP, etc. wurden von C abgeleitet.

Oh, habe ich die Ironie-Marker vergessen? Natürlich gebe ich dem Lair keine Schuld, sondern der Politik Was die Zielgruppe angeht: Sicher wird es einige Überschneidungen geben, eine gut aussehende 35-jährige kann auch schon mal als 25 durchgehen, umgekehrt natürlich auch. Ich selbst werde mit meinen über 40 Lenzen auch schon mal als "Anfang 30" geschätzt. Tu ich Schon wieder? Hab mir gerade erst neue Klamotten gekauft.

Ein muskulöser Natural, ein schlanker PUA und ein etwas übergewichtiger Nice Guy kommen in eine Bar. Dort sehen sie an der Theke eine megascharfe Blondine sitzen. Der Natural und der PUA wollen eine Wette abschließen: Wer es schafft, mit der Blondine zusammen auf der Toilette zu verschwinden, bekommt von den beiden anderen jeweils 50 Euro. Der Nice Guy zögert, aber willigt dann doch ein mitzumachen. Zuerst versucht es der Natural. Er stellt sich lässig neben die Blondine, lässt etwas seine Oberarmmuskeln spielen, wirft ihr einen Schlafzimmerblick zu und fängt an zu posen. Die Blondine würdigt ihn keines Blickes. Nach 5 Minuten gibt der Natural auf. "Die ist kalt wie ein Eisblock, da läuft nichts". "Abwarten" sagt der PUA "wenn ich erst mal meine Rourtinen abfeuere, wird sie dahinschmelzen". Der PUA geht locker auf sie zu, bringt einen besonders ausgefallenen Opener - aber die Blondine sieht ihn nur kurz an und dann wieder weg. Der PUA führt ihr einen Zaubertrick vor, die Blondine gähnt. Er erzählt eine DHV-Story und fängt an KINO zu fahren. Die Blondine zischt ihn an "Verzieh Dich, Du nervst". Der PUA kehrt zurück und sagt "Die hat einen Riesen-Bitchshield, unmöglich zu knacken". Nun ist der Nice Guy dran. Er stellt sich an die Theke, einen Meter neben die Blondine und druckst herum. Nach zwei Minuten nimmt er all seinen Mut zusammen und fragt sie "Darf ich Dir einen Drink ausgeben?". Die Blondine mustert ihn kurz und sagt "Ja". Der Nice Guy bestellt den Drink, die Blondine trinkt ihn wortlos und der Nice Guy beobachtet sie nur, sagt aber nichts. Nach 10 Minuten ist der Drink geleert, und der Nice Guy fragt nochmals, ob er ihr einen ausgeben darf. Gesagt, getan, die Blondine schlürft den zweiten Cocktail. Nachdem auch der dritte Cocktail geleert ist können sich der PUA und der Natural das Elend nicht mehr mit ansehen und wollen den Nice Guy zurückholen, bevor er sein ganzes Geld für Drinks ausgeben verprasst. Doch plötzlich sehen sie, wie die Blondine dem Nice Guy etwas ins Ohr flüstert. Der fängt an zu strahlen und nickt. Und dann gehen beide in Richtung Toilette. Die Blondine geht zuerst rein. Nach einigen Momenten ertönt ein Pfiff von innen und der Nice Guy folgt ihr. Der PUA und der Natural können nicht gauben, was sie gerade gesehen haben. Daher gehen sie zur Tür und lauschen. Und tatsächlich hören sie den Nice Guy stöhnen und keuchen was das Zeug hält. Die Blondine ruft "Ja ... weiter ... du musst tiefer". Der Nice Guy stöhnt und keucht weiter und ruft "Ich komme". Voller Verwunderung ziehen sich der PUA und der Natural zurück. Nach einigen Minuten kommen der Nice Guy und die Blondine heraus. Der Nice Guy sieht ziemlich mitgenommen aus und seine Kleidung ist etwas lädiert. Mit stummen Respekt in den Augen geben der PUA und der Natural ihm die 50 Euro und verlassen die Bar. Da hält es der PUA nicht mehr aus und sagt "Junge, meinen Respekt, die muss ja ganz schön abgegangen sein, so fertig wie du aussiehst. Aber was hast Du gemacht, was ist da genau gelaufen. Gib mir einen Field Report". "Och" sagt der Nice Guy etwas verschämt. "Nachdem ich der Dame drei Pflaumensaftcocktails ausgegeben habe musste sie dringend auf die Toilette und hat mir gesagt, ich solle vor der Tür auf ihr Zeichen warten, damit ich ihr anschließend zeigen kann, wie die Seifenspender funktionieren. Aber dann hat sie die Toilettentür nicht mehr auf bekommen und ich musste mich durch den unteren Türspalt zwängen um ihr zu helfen, das Schloss zu öffnen".

Ich kann mich mit deiner Situation identifizieren. Du kommst aus einer Trennung, warst total kaputt, dann langsam angefangen, Dich wieder aufzuraffen und dich allmählich wieder für andere Frauen interessiert. Und ehe man sich versieht hat man sich in die nächstbeste verguckt. Es scheint wunderbar zu laufen, doch dann macht sie plötzlich einen Rückzieher und man fühlt sich genau so mies wie nach der Trennung. Ich habe diesen Mist auch mitgemacht, sogar mehrmals. Das Grundproblem ist, dass Du dich zunächst erst einmal selbst lieben und dein Leben in den Griff bekommen musst. Gestalte dein Leben erst mal so, dass Du dir sagen kannst, du bist zufrieden, auch ohne eine Frau. Dann lerne Frauen kennen, und zwar viele Frauen. Investiere nicht zu schnell zu viele Gefühle in sie, warte nur ab was passiert. Du musst deine Erwartungen, wenn Du eine Frau kennen lernst, nicht zu hoch schrauben und gleich denken "Das ist sie". Stattdessen musst zu einer Einstellung kommen, die sagt "Das ist eine interessante Frau, ich will sie näher kennen lernen und sehen, ob sie zu mir passt. Wenn ja dann können wir einen Schritt weiter gehen, wenn nicht, dann ist es auch nicht wild, denn es gibt noch viele andere". Zu deiner konkreten Situation: Fahre nicht hin, renne ihr nicht hinterher. Das was Du als kämpfen bezeichnest bringt nichts und wird sie noch mehr abschrecken. Sie hat Dich zurück gewiesen, damit ist es ihr Pech. Stattdessen lenke Dich ab mit etwas, was Dir Spaß macht. Meinetwegen gehe heute abend noch raus in eine Bar, vielleicht triffst Du dort schon eine andere Frau.