TriiaZ

Okay, kein Ding. Mit Gedankenkonstrukt meine ich den Begriff Incel an sich. Das ist ein Konstrukt, eine Rechtfertigung, eine Schuldzuweisung. Eine Abgabe der Verantwortung über das eigene Leben. -> Nichts anderes habe ich geschrieben. Mit der Heuchelei meine ich, dass manche Männer, die eine Frau nur sehen, ohne sie zu kennen, sich ihrer Persönlichkeit gewahr zu sein, eine unterwürfige "Ach, du bist ja so geil!" Einstellung an den Tag legen, nur in der Annahme, dass sie sie dadurch bekommen. Das ist ein Abtörn. -> Agree, Pickup ABC.

Weil manche Leute halt die Realität nicht wahrhaben wollen ansehen statt einfach die Fakten wie eine Karte vor sich auszubreiten und zu sagen "Okay, das ist das Spielfeld / der Markt und wie passe ich mich dem nun an ?" Es ist unbestreitbar, dass Online Game die Karten noch weiter negativ gerückt hat zulasten des Mannes, weil der Grad an Transparenz und Vergleichbarkeit stieg. Die Frau möchte auch für sich einen möglichst guten Deal schießen und bekommt durch OG Zugang zu Männern, denen sie wohl ansonsten wohl nicht begegnet wäre. Das darunter viele Deppen sind ist unbestreitbar, aber es werden sicherlich auch paar potente dabei sein und gegen diese steht man halt im Wettbewerb - egal, ob man sie nun auf der Straße kennen gelernt hat oder selber gematched hat.

Tut mir leid es dir so direkt zu sagen, aber ich verstehe deine Beiträge nur mit einigen Interprationen. Welches Gedankenkonstrukt ? Was meinst du mit Heuchelei um die Frau zu manipulieren ? Eine Frau hat die o.g. Auswahl und wählt entsprechend aus - als Mann hast du diese Auswahl i.d.R nicht.

Ja. Doch dann gibt es DEN Incel doch per sei gar nicht. Nur den, der sich dazu gemacht hat und sich selbst in eigener Verantwortung dieses Label aufgepresst hat, weil er in einer ungewünschten Situation verharrt. Genau, er kann kein Incel sein, wenn er approached und er kann immer etwas für sein Aussehen machen so dass er immer mindestens ein paar HB's abgreifen kann. -> Ja, absolut. Was anderes wird hier auch gar nicht geschrieben. Für das Ego, für die Bestätigung kann sie sagen sie hat "die Auswahl", doch wenn 10 ü50er Frauen auf dich stehen (krasses Beispiel) und das mag sogar wahr sein, was bringt es dir? Nüscht. Du willst die geilen Chicks, die auf dich fliegen. -> Bitte meinen Post nochmal durchlesen. Ich verstehe den Vergleich nicht. Wenn 10 ü50er Frauen auf mich stehen, sind die genauso raus, da ich nicht auf ü50er stehe. Wenn aber 100 Frauen auf mich stehen, ist die Wahrscheinlichkeit schon recht groß, da darunter 2-3 richtig scharfe Granaten sind, die ich picken würde. Wahrscheinlich würde ich sogar 20 von denen picken, wenn die nicht übel sind. Langelebe die Polygamie.

Okay, entweder ich stehe nun auf den Schlauch oder du. Gut doch da liegt ja dann ein Widerspruch, oder was denkst du denn was die Gründe für das unfreiwillige sind? Er approached reihenweise und wird gekorbt? -> Wenn er unfreiwillig keine Frau abbekommt, dann wohl entweder weil er nicht approached und damit erst gar nicht gewinnen kann ODER er fällt aufgrund Aussehen / Status / Artikulation / Geistiger Minderbemitteltheit / Unwissen bei den meisten durchs Raster. Aber an all den Dingen kann ein Mann doch arbeiten, um auf ein akzeptables Niveau zu kommen ? (außer bei der geistigen Minderbemittelheit, die bleibt leider wohl). Das ist doch das Selbe. Sie hat doch keine Auswahl wenn sie Riesenauswahl hat, doch "ihr Typ" nicht dabei ist. Sie sehen doch auf Anhieb meist, dass der Larry nicht hooked. Selektiererei ist da doch Zeitverschwendung. Nein die sind nicht der Großteil das ist ein Beispiel der Zeit. -> Hä ? Nochmal, Gedankenexperiment: Eine Frau hat eine Auswahl an 100 Typen. Die Wahrscheinlichkeit, dass da kein Typ dabei ist, der ihr nicht gefällt (charakterlich & optisch) ist eher kleiner außer ihre Ansprüche sind astronomisch hoch. Somit hat sie die Auswahl, muss jedoch halt selektieren mit wem sie redet, wen sie davon dated, mit wem sie davon schläft. Von diesen 100 Typen matched sie 20 und 10 matchedn zurück und mit 10 schreibt sie kurz, mit 5 trifft sie sich und 1-2 funkt es. Trotzdem hatte sie Anfangs die Auswahl, oder ? Wieso ist selektieren Zeitverschwendung, hä ? Sie selektiert ja auch genauso wenn du sie auf der Straße ansprichst.

Denkst du denn, dass ein unfreiwillig im Zölibat lebender Mann attraktive Eigenschaften, sprich auch in der Lage ist, auf Frauen zuzugehen und sie anzusprechen? -> Aus meiner Perspektive würde ich sagen, ja klar. Wieso auch nicht ? Und wenn er es sich status quo noch nicht traut bzw. nicht in der Lage ist, heißt es ja nicht, dass es nicht in Stein gemeißelt ist. Frauen haben aber nicht die Riesenauswahl an den Typen, die sie wollen sondern an der ganzen Bandbreite von Spacko bis eventuell geiler Typ. Das hängt ja auch von der Frau ab. Sehe es doch als immenses Kompliment dass das für Frauen so eine zentrale Rolle spielt. Allerdings gibt es ja auch viele "Karrierefrauen" die das ganze mehr in den Hintergrund stellen. Sprich, Kinder erst Ende dreißig usw. -> Ich habe auch nicht geschrieben, dass sie eine riesen Auswahl an Typen haben, die sie wollen. Sie haben aber die Auswahl und können selektieren, was natürlich auch Arbeit bedeutet. Habe ja auch nichts anderes behauptet. Sie können aber in Lauer Stellung gehen - das funktioniert bei einem Mann weniger. Und ja, auch das Aussehen der Frau spielt hierbei natürlich eine Rolle. Und ja, es gibt auch Karrierefrauen und trotzdem repräsentieren diese nicht den Großteil der Frauen, da ist der Lebenserfolg eines Mannes (d.h. Status) schon eher für den Mann wichtiger als für die Frau aus gesellschaftlicher Sicht. Fazit: Ich glaube, unsere Meinungen unterscheiden sich doch nicht allzu extrem. Falls ja, dann gerne begründen und wir versuchen weiter Argumente entweder für die eine oder für die andere Seite zu finden. Und ja, auch diese Argumente werden immer subjektiv sein, außer wir können Studien anführen.

Habe ich das auch nur in irgendeinem Satz geschrieben ? Männer sind anders geprägt. Das zeigt auch dieser Thread - Schon einmal von weiblichen Incels gehört ? Gibt es sicherlich, eher weniger. Was glaubst du, wie viele Frauen buchen Flirt Coachings ? Die wenigsten. Männer können evolutionär gesehen besser alleine sein, sie holen sich irgendwelche Hobbies, eine Mission und halten es im Idealfall sehr gut mit sich alleine aus oder müssen es zwangsweise (Incels), wenn sie nicht zum Zug kommen. Eine Frau ist - aus Pickup idealer Sicht - eine Ergänzung zu einem sonstigen erfülltem Leben eines Mannes. Für die meisten Frau hingegen ist Partnerschaft & Sex eines der zentralsten Elemente ihres Lebens - wichtiger als ihr Job, ihr Einkommen oder sonstiges. Klar, es wird wie immer Ausnahmen geben, aber wir reden hier von Tendenzen in der großen Masse und die sieht eben so aus, dass die meisten Frauen ungerne auf Sex verzichten oder darauf verzichten müssen während viele Männer es im worst-case müssen.

😂 Ok, dann ist es in meinen Gefilden anders als bei dir. Keine Frau hängt gerne wochenlang alleine rum, sie sind halt alleine aus evolutionären Gründen viel mehr auf Bindung und zwischenmenschliche Nähe aus als es bei Männern der Fall ist. Das mag bei einer übergewichtigen, Männerhassenden Feministin anders sein, aber der Groß der Frauen ist ungerne alleine und noch weniger finden Sie die absolute Befriedigung es sich monatelang selbst zu machen. Wenn eine Frau Single ist, fährt sie ihre Fühler auf allen Ebenen aus um nach dem potentiellen Alpha Männchen zu "schnuppern" oder lebt sich halt 'ne Runde aus. Du willst mir nicht Ernsthaft erzählen, dass eine (attraktive) Frau mit einer hohen Libido monatelang auf den "perfekten" Typen wartet, wenn sie einfach nur Online gehen muss und Auswahl an x - verschiedensten Typen hat ? Klar macht sie davon Gebrauch - in Zeiten von Lockdown umso mehr. Ja, es wird Ausnahmen. Meine Güte, ich bin verwundert, was ein "Advanced Member" hier so verzapft. Komm lieber aus deiner Naivitätsblase einmal raus. Die meisten Frauen gieren nach Sex ein vielfaches mehr als Männer es tun.

Große Worte lieber Helmut - dann gehen unsere Erfahrungen durchaus auseinander. Eine Frau mag zwar Single sein, aber ein F*cker, F+ o.ä. ist meistens immer am Start und wenn nicht, wird halt einer organisiert. Aber es ist nun mal nicht das Ding einer Frau wochenlang abends alleine im Bett zu sitzen und es sich mit ihrer Toy Sammlung zu machen - das liegt einfach nicht in der Veranlagung einer Frau, außer sie ist asexuell. Ausnahmen gibt es jedoch natürlich immer. Wenn eine Frau gelayed werden möchte, hat sie reichlich Auswahl dazu - sogar unabhängig vom Aussehen.

Ich widerspreche euch ja gar nicht. Klar, ist RL für eine Frau das Beste, trotzdem ist halt OG auch für eine Frau eine Option parallel zu suchen und ggbf. auch fündig zu werden und zu vergleichen und das erhöht dann auch die Anzahl an potentiellen Konkurrenten & Vergleichsmöglichkeiten und das ist eben Fakt - ob sie OG nun besonders mag oder nicht. Und diese Vergleichsmöglichkeit sehe ich halt als Crux, was das Spielfeld im Gegensatz zu früher negativ verändert hat für den Mann. Und natürlich ist es Arbeit - aber was macht eine Frau in Zeiten vom Lockdown ? Da bleiben ihr nicht mehr so viele Optionen außer OG - ob sie es mag oder nicht. Oder sie muss halt hoffen, dass sie angesprochen wird. Ich kenne jedenfalls keine gute Frau, die nicht Minimum zu Single Zeiten nicht mindestens jede Woche ein Date hat. Da wird permanent mit irgendjemandem geschrieben oder gedated.

Absolut - aber mich stört es ein wenig, dass in PickUp Foren es meistens so hingestellt wird als ob im RL zu 99% nur Lutscher rumrennen, die nichts auf die Kette bekommen. Dann wären ja die meisten Mädels Single. Meiner Erfahrung nach, wenn die Frau von den vor-selektierten Typen 5-6 Typen dated, dann werden da schon 1-2 potente Typen dabei sein.

Absolut. Das will ich ja nicht einmal vereinen, aber wenn eine Frau einen coolen / attraktiven Typen kennen lernen möchte, dann hat sie zumindest einen Channel mehr, den sie bequem bei Langweile von der Couch aus ansteuern kann. Dass sie natürlich schon vorher selektieren muss, will ich ja nicht einmal vereinen. Gleichzeitig bekommen Frauen auch durch IG / Tinder stets einen schönen Ego Boost und das Princess Syndrom wird verstärkt. Wir reden hier natürlich nicht von der 08 / 15 Brillen-Nerd-Luise, aber ist die Frau nice, dann wird die sich nicht unbedingt unter ihren Wert verticken. Deswegen ist eben die Marschrichtung sowohl an seinem IG zu arbeiten als auch an seinem Äußeren - dann muss man kein Incel werden. Eine grundlegende Attraktivität MUSS schon vorhanden sein & das kann man nicht wegreden und damit spannt man den Bogen zum TE. Er muss - wenn Erfolg haben will - mit allen Mitteln an allen Fronten an sich arbeiten.

Dem gebe ich dir Recht - die Straße bietet dir nun sau gute Möglichkeit und ein gutes Alleinstellungsmerkmal ist. Jedoch verstehe ich nicht, weshalb die Konkurrenz durch Tinder & Co. nicht gestiegen ist ? Es ist sowohl für Mann als auch für Frau ein weiterer Channel - wobei Frauen sich durch unzählige Profile fix swipen können ? Unabhängig davon - man sollte stets in sich investen, ganz gleich ob man nun Street Game oder Tinder wählt.

Das verstehe ich nicht. Gefühlt, hängen vor allem in Zeiten vom Lockdown 98% der Leute auf Tinder. Da wird kurz geschrieben & dann ein Treffen ausgemacht. Es ist einfach ein weiterer Channel und auch kein kleiner, der einfach einen gewissen Wettbewerb mit reinbringt und der Frau mehr Auswahl lässt vorzuselektieren. Die Threads im PUA Forum zeigen es doch echt gut. Man muss sich halt ebenfalls anpassen.

Meiner Erfahrung nach, fahren hübsche und attraktive Frauen meistens parallel: Tinder, Instagram, Job, Verein etc. und fahren vielmehr mehrgleisig bei Dates. Das war früher anders, da die Möglichkeiten geringer waren. Dass die Attraction erstmal da ist - absolut, aber auch danach ist es kein Selbstläufer und eine gewisse Attraktivität muss stimmen, da du immer gegen diese auch gematched wirst sobald die Frau Zuhause ist und mal wieder Tinder / IG anschmeißt. Wobei ich auch nicht sagen würde, dass Frauen ansprechen nun nicht unbedingt ein Zeichen für eine "krasse" Alpha Attitüde ist - Es gibt genug Typen, die closen auch sehr ordentlich, aber 4 Stunden durch die City zu laufen und Frauen anzusprechen ist halt nicht so jedermanns Ding, auch wenn das natürlich einen guten Attraction Boost bringt. Fakt ist aber, dass der Wettbewerb durch Digitalisierung härter geworden ist und man auch eine ordentliche Portion Invest in sich selber stecken sollte um erfolgreich zu sein. Ein frustrierter Incel zu werden ist da sicherlich die letzte Option, die man zücken sollte.

Wobei man fairerweise sagen muss, dass durch Tinder & Insta & Co. das Spielfeld für den average Joe um einiges schwieriger geworden ist. Vor allem attraktive & hochwertige Frauen können bei weitem und viel besser selektieren und matchen natürlich tendenziell Typen auf dem eigenen Level. Das viele da Spackos sind, ist sicherlich keine Frage, jedoch findet eine gute / attraktive Frau mit etwas Geduld auch einen ebenso attraktiven + coolen Typen. Somit muss man sich zwangsweise viel mehr ins Zeug legen als noch vor 6-7 Jahren.

Ich weiß zwar nicht, was QUESTIONMARK29 unter einer 8 versteht, aber wenn es das folgende ist und er von 100 Dates, 80 Lays hat mit Frauen in so einem ähnlichen Bereich, dann ist er Jesus & PUA Gott in einer Person (;-)) : https://vanitynoapologies.com/wp-content/uploads/2016/05/25-Most-Beautiful-Russian-Women18-e1467445324867.jpg

Nichts. Wobei jedem das seine. Frauen sind halt unglaublich Lebensbereichernd (vor allem die mega süßen, hübschen & coolen ;)) und können das Leben auf ein interessantes Level heben. Je attraktiver / cooler die Frau, umso höher wird dieses Level sein. Natürlich kann man auch Fahrrad fahren, aber in einem Porsche ist es doch schon ein anderes Lebensgefühl. Aber wer keinen Porsche will, der will halt keinen. 😉 Zum Thema aussehen: Man kann stets immer etwas aus sich rausholen durch Sport, Pflege, Frisur, Solarium, Schönheitsoperation & Fillern (Beseitigungen von Asymmetrien, Wangenknochen Unterspritzung etc.). Diese Prozesse dauern alle - keine Frage, aber Rom wurde eben auch nicht von einem Tag auf den anderen erbaut.

Ich glaube nicht, dass du unbedingt einen Info Abschluss brauchst. Wozu auch ? Im IT Bereich geht vieles über Skills. Wenn du bereits SAP Erfahrung hast, weshalb nicht einfach als Junior SAP Berater bewerben ?

Du musst halt eine Frau finden, mit der du es schaffst die "alte" Frau zu ersetzen. Dabei muss / sollte die Frau höherwertiger oder auf dem gleichen Level sein, wie die ex - ansonsten wirst du weiterhin jammern. Je nachdem, wie das Level der ex war kann das entweder schwer / oder leicht sein. Ansonsten wirst du immer - in Zeiten der ruhigen Momente - die Gedanken an die ex verlieren, ein Rebound Chick wird da nicht großartig Abhilfe schaffen. Starke emotionale Bindungen setzen sich entsprechend im Kopf fest Ansonsten aber würde ich mich nicht verbiegen oder Dinge vermeiden - im schlimmsten Fall musst du halt in die Messerklinge schauen, das wird ein super mieses Bauchgefühl auslösen, aber das ist dann so. Da muss man einfach durch und als entwickelte Person, sollte es auch möglich sein.

Das funktioniert nach dem Prinzip, dass jeden Tag irgendein Depp aufsteht, der da mitmacht und Geld lässt und deine Aufgabe wird es sein, den nächsten Depp zu finden. Es gibt einen witzigen Typen, der verkauft Tutorials wie du eine Seite hochziehst auf der du anschließend Tutorials verkaufst wie die Leute Tutorials verkaufen können. Ich habe mal für eine Fitnessmarke im MLM Prinzip in der Lanxess Arena gearbeitet (die hatten ihr Jahrestreffen dort ;)). Ich habe im Lager gearbeitet und wir haben den Mädels an der Kasse die Buttons aufgefüllt. Ein Button entspricht jeweils einem Rank. Die Preisrange ging von 200,00 EUR - 5000,00 EUR pro Button, je nach Rank. Die Dinger haben sich verkauft wie verrückt. Am Ende des Tages hatten wir aber noch 30 Umzugskartons mit Buttons übrig und haben sie einfach im Müll entsorgt - nachdem wir aus Spaß damit Fussball gespielt haben und unsere T-Shirts damit vollgetackert haben.

Dann freust du dich für sie, quatscht kurz mit der und ziehst weiter dein Ding durch oder anders - was möchtest du erreichen ? Getting ex back ? Wenn ja, dann würde ich es doch etwas anders angehen.

Nochmal ein Nachtrag von mir: Beim Lesen der Texte, erhärtet sich bei mir umso mehr der Eindruck, dass die Beziehung toxische Elemente in sich trug. Man muss fairerweise sagen, dass viele Frauen toxische Elemente in sich tragen, jedoch meistens super leicht ausgeprägt und kaum wahrnehmbar. Alles was du beschreibst: Die Suche nach Absolution, die endgültige Wahrheit, Klärung von Schuld / Unschuld - das haben Menschen in "normalen" Beziehungen nicht. Es geht einfach auseinander, weil die Anziehung nicht mehr stimmt oder einfach Lebensmodelle nicht zusammen passen. Sind beide Parteien persönlich und charakterlich entwickelt, so geht es smooth auseinander und nicht mit dem ganzen Kopfkino wie du es hast. Interessant wäre vielleicht (ich weiß nicht, ob du es geschrieben hast) etwas über ihre Kindheit zu erfahren - daher resultieren meistens die toxischen Elemente. By the way: Dem nächsten Typen wirds ähnlich gehen wie Dir. Garantiert.

Jop, Kopf nicht hängen lassen. Zähne zusammen beißen, an sich arbeiten (physisch / psychisch), auf sich fokussieren, Ziele ausrichten und mit geöffneten Augen durchs Leben gehen. Das Schicksal wendet sich mal zum Schlechten & mal zum Guten und wer weiß, was das Leben in Zukunft parat hält.

Ich kann das zu 100% nachvollziehen und hatte 1:1 dasselbe. Ich muss zugeben, obgleich meine Trennung auf den Tag genau heute 4 Jahre her ist, denke ich gelegentlich immer noch daran. Ich habe danach wieder gedated, jedoch konnte an die Schönheit und die witzige / intelligente Art bisher kein Mädchen wirklich so anknüpfen und die, die es konnten, mit denen hat es nicht lange gehalten. Einen Vergleich zumindest was den Value angeht, wird man wohl oder übel immer ziehen. Das macht eine Frau aber auch beim Mann. Wenn die Beziehung extrem intensiv war d.h. mit vielen Ups and Downs und toxischen Elementen, dann frisst sich sowas nur noch mehr in die Synapsen rein als wenn man einfach nach einer Zeit feststellt, dass man nicht zueinander passt. Sicherlich kann man viele Beziehungen mit Rebounds überwinden, war es jedoch eine sehr "starke" Liebe, dann ist dagegen fast kein Unkraut gewachsen. Ich bin alles andere als ein pessimistischer Mensch, aber zu wissen, dass man auf den letzten 10 Metern gescheitert ist bevor das Tal überwunden gewesen wäre, hat mich innerlich lange zerrissen. Da hilft auch kein Pickup Hokus-Pokus, das sind Phasen, da muss man einfach die Zähne zusammen beißen und weitermachen. Menschen mit einem Hang zur Beziehungsunfähig oder die noch nie einer intensiven Liebesbeziehung waren mit einer super hochwertigen Frau (Aussehen, Charakter, Emotionales Innenleben) werden das eher nicht nachvollziehen können - aber je höher der Flug, umso tiefer der Fall, wie immer im Leben. Der Freundeskreis / Familie / PUA Forum rät einem natürlich einfach weiter zu daten - aber die meisten Dates schmecken extrem Pfad im Vergleich zu der intensiven Zeit die man mit Person XY hatte, die nun innerlich den Referenzpunkt markiert. Die Welt ist groß - Zähne zusammen beißen und weitermachen.