itsmagic

Was ist mit meinen anderen Argumenten? Hast du dir das Drake Interview angeschaut? Was ist mit der Größe der Aliens? Zu deinem Argument: Warum nicht vier Beine, wie Tiger und zwei Arme? Warum nicht wie Spinnen? Nichtmal Flügel kommen vor. Oder so wie Zentauren. Oderoderoderoder. Die beschriebenen Formen sind eher Albtraum-Menschen als Aliens. Richtig, das was Kaiserludi sagt. Natürlich sind nicht alle auf der Erde vorkommenen Arten geeignet, Raumschiffe zu bauen. Aber so ein Kraken mit Saugnäpfen oder statt Saugnäpfen fingerartige Fäden, oderoderoder Und vergiss nicht, dass ich noch mehr Argumente angeführt habe. PS.: Zu dem ZDF Video: Viel zu unwissenschaftlich. Und nicht alles, was plausibel ist, ist auch wahr. Es gibt zwar gesteckte Grenzen für ein funktionierendes Design, aber immer nur unter bestimmten Annahmen. Für Leben unter Wasser z.B. gelten viele der Designargumente gar nicht mehr.

Das erste Video habe ich jetzt zur Hälfte geschaut. Äußerst lächerlich. Der vortragende versteht offenbar nicht die Argumentation von Drake. Das zweite ist ja genau albern. Seltsamerweise scheinen alle Aliens humanoid zu sein. Zwei Beine, zwei Arme, ein Kopf, ein Torso. Na klar. Und dann sind auch noch alle 120cm bis 220cm groß. Wenn überhaupt wäre noch die Datenlage interessant, aber zu so einem objektiven Ansatz ist man sowieso nicht fähig. Dazu sei auch noch angemerkt, dass verschiedene Kulturen unabhängig voneinander eine Vorstellung von Drachen entwickelt haben. Auch haben Kulturen Vorstellungen von Göttern entwickelt. Da ist es viel naheliegender, dass das alles in Wirklichkeit Engel und Dämonen sind statt "Außerirdische". Die Ummo Sache. Ergibt keinen Sinn. Nicht überprüfbar, typischer Fall davon, dass alle voneinander abschreiben.

Ganz offensichtlich. Deine Erklärungen haben mir die Augen geöffnet.

Hey Guys, gibts aktuell Ruhrpott Lair Treffen? Ist Tim noch Organisator? Ich weiß, wie viel ab geht im Ruhrpott! Wenns grad nichts gibt werde ich ein Lair-Treffen auf die Beine stellen. Küsschen, itsmagic

Hängt die Erhitzung nicht vom Material ab? Und ich meine diese Energie müsste _irgendwann_ wieder abgegeben werden. Und warum ausgerechnet als Wärme- und nicht z.B. als Bewegungsenergie? Je nachdem wie hoch die "Bevölkerungsdichte" im Universum ist, relativ zu den vorhandenen (wichtigen) Ressourcen würden Aliens mit 'hohen ethischen Standards' - wie wir sie definieren - vermutlich kaum lange überleben.

Nein, es reicht völlig wenn es keine Emissionen gibt, für die wir Sensoren haben/benutzen. Science-Fiction thematisierte immer den Umgang der Menschen mit dem Unbekannten. Die Vorstellung von vorsichtigen Außerirdischen oder von welchen, die gerne mehr über Menschen wissen wollen, etc., ist recht absurd. Wenn wir die einzigen intelligenten Lebewesen, die wir kennen, nämlich Menschen, zum Vergleich heranziehen ist völlig offensichtlich, dass es ein ganz und gar bescheuerte Idee ist, aktiv nach Außerirdischen zu suchen. Die schwächere Kultur wird unterdrückt, ausgebeutet und versklavt, das war immer so in der Menschheitsgeschichte und hält bis heute konsequent an. Wenn intelligentes Leben außerhalb der Erde auch nur die geringste Ähnlichkeit mit Menschen hat können wir nur beten, dass sie uns niemals finden.

Respekt ist keine Einbahnstraße. Wenn ich mich recht erinnere war es Orlando Owen, der einmal anmerkte, dass er nur noch Leute aus der "Seduction Community" kennt und dass das nicht so prickelnd ist, vorsichtig formuliert. Das Selbstverständnis ist so eine Sache. Am Ende sind die Modelle nicht real, die wir uns im Kopf zu unserem Handeln zurecht machen. Was tu ich? Was ist das Resultat? Verführe ich Frauen? Empfinden mich Frauen und allgemein Menschen insgesamt und letztendlich als eine Bereicherung? Und ob man jetzt "Natural PU'ler" "Pickup" "Seduction" "Echter Mann" oder sonstwas sagt...

Standard befriending. Auch wenn man kein Menschenfreund ist sollte man das als PU'ler gewohnt sein und damit ists keine große Sache. Du hast das ja im Bereich "Allgemeine Diskussionen" rein gesetzt nicht unter "Ratschläge zu einer konkreten Situation". Wenn man das befriending versäumt hat, wie du, ist man natürlich in der Damage-Zone. Handelsübliche Sympathie entsteht ja immer nach dem selben Muster. Die Schwierigkeit besteht darin Rahmenbedingungen zu erhalten, wo man das anwenden kann.

Also hier ist es vom Kontext her schon sehr klar, dass das nicht echt ist, dazu noch eine recht kitschige und durchschaubare Schauspielerei.

Auftreten/Aussehen/Charisma/u.ä. als zentrale Punkte sind letztendlich nur ein weiteres Nice-Guy Missverständnis. Der Dreh- und Angelpunkt ist am Ende sexuelles Selbstbewusstsein und sexuelle Reife. Frauen mit Erfahrung wissen bereits, dass zuvorgenanntes nur als notwendige Bedingung auftreten, jenes aber nicht hinreichend für das eigentlich gewollte ist, gibt es aber erst einmal schwerlich andere Indikatoren. Als Pickupper will man gewiss über solche Plattitüden hinaus gehen, fragt man eine Frau, was für einen Mann sie toll findet wird man oft hören "Einer, der nett und sympathisch ist, aber auch mal ein Arsch sein kann", solche inhaltsleeren Phrasen sind natürlich das Ergebnis fehlender passender Modelle, das ist tragisch, aber eben passende Modelle zu kennen und sie ab zu lehnen ist letztendlich nur eine Warhnehmungsdegenerierung. Sieht man, dass die Erfahrung nicht gut genug zu den Modellen passt, in diesem Thread sehen wir ein Beispiel, dann versucht man nicht die Erfahrung in die Modelle zu pressen. Gute Modelle erklären elegant und leicht die entsprechenden Erfahrungen und Wahrnehmungen. Man stellt neue Fragen erhält neue Antworten und verbessert das Modell. Mir für meinen Teil erscheint das klassische "Attraction-Comfort" model zu schwach, d.h. allgemein. Man hat versucht verschiedene Prämissen zu ändern, aber am Ende könnte das Grundgerüst möglicherweise nicht zu retten sein. Klassischerweise sagt das Modell ja voraus, dass Comfortaufbau eine gewisse Zeit braucht und Attraction zeitlich begrenzt ist. Das passt offenbar nicht in die beschriebene Warhnehmung, ich habe die Erfahrung auch etliche male gemacht. Man kann natürlich an dem Modell drehen (Instant Comfort durch Stereotyping oder Unterteilung von Attraction in zeitlich begrenzte (z.B. Kino) und zeitliche unbegrenzte (z.B. Value)), aber womöglich lohnt es sich vielmehr ganz andere Fragen zu stellen als die nach Comfort und Attraction.

Soweit ich mich erinnere hat man mal eine positive Korrelation zwischen IQ (oder war es Bildung?) und gutem Aussehen gefunden. Darüber hinaus glaube ich nicht an eine Korrelation. kenyo schreibt ja schon davon. "Ich bin zwar hässlich, aber dafür klug" ist eben Bullshit weil es genauso schöne kluge Menschen gibt. Über so einen Ego-Trip muss man einfach hinwegkommen. Ich check den Thread eh nicht, jeder mit einem IQ in der Nähe des dreistelligen Bereiches kann die Frage problemlos in einem hinreichenden Maße beantworten. [so klug könnt ihr also gar nicht sein ]. Vermutlich ein klassischer Fall von "Zu viel PU-Dogmatismus und zu wenig Realität im Kopf"

Wir sind alleine, ja. Aber nicht einsam. Menschen kommen und gehen, so ist das im Leben, auch sympathische Menschen und manchmal auch Menschen, die wir lieber in unserem Leben behalten hätten. Um so wichtiger ist es, gute alte Freunde zu haben, die man schon lange/ewig kennt, in Kontakt zu bleiben und sich nah zu bleiben. Und hin und wieder entsteht zwischendurch eine Freundschaft, die dann, nach vielen Jahren ebenso eine lange/ewige Freundschaft geworden ist. Aber das passiert nicht von alleine.

Zur Sprache: Es gibt völlig überflüssige Begriffe wie "LTR" (=Freundin, Beziehung). Aber jede Subkultur entwickelt eigene Begriffe, das ist ganz normal. Außerdem werden hier neue Begriffe im Rahmen von neuen Modellen eingeführt, das macht durchaus Sinn. Alpha-Beta: Korrekt. Schlecht definiert in der Community, in der Form kein gutes Konzept. Unterschätzung Textkommunikation: Auch richtig. Wie das auch sonst so ist: Viele Meinungen setzen sich so in der Community durch, dass jemand mit hohem Status sie ganz oft wiederholt. Das wird von immer mehr Leuten übernommen und wenn eine kritische Masse erreicht ist wird das ein Selbstläufer. Ansonsten gilt natürlich auch bei uns das psychologische Prinzip, dass etwas ernst genommen wird, wenn es in einem Buch steht. Mein Lob für dein Lob.

Ya. Aber ich würde den zweiten Teil weglassen, das hat was von argumentieren. Ich bring den Spruch "Du bist nicht mein Typ" auch ab und an. Heißt meistens: "Ich habe keinen Bock auf dich". Mach das Game vor dem NC solider. Außerdem nicht fragen sondern sowas wie: "Hier" oder "Tipp mal deine Nummer ein" oder "Wir unternehmen demnächst mal was. Hier." Oder "Lass uns das Gespräch demnächst mal fortsetzen."

Wenn man konsequent PU anwendet wird man durch die Erfolge positiv und selbstbewusst. Man macht das, was gut funktioniert und da völlig klar ist, dass es sehr hilfreich ist, wenn man auch optisch was aus sich macht ist ein ansprechendes Aussehen die logische Konsequenz.

12.30Uhr, wtf? Da fahre ich grad nach hause. Ich werde definitiv irgendwann auftauchen.

Schau dir mal das Wertequadrat von von Thun an. Auch bei Natural <--> Routine haben wir so ein Quadrat: Der coole Typ, der jeden mit seiner Präsens beeindruckt und viel fickt vs. Der ex Wussy, der jetzt halbwegs cool ist, kein Game hat und nicht fickt. Der Routine Typ, der systematisch flirtet und so viel fickt vs. der Roboter, der neben seinen drei Routinen nichts zu bieten hat und mindestens sein Leben verkackt. Den Rest mit der Entwicklungsrichtung kannst du dem Wiki Artikel entnehmen. In meiner Wahrnehmung haben PU'ler die "Natural Game" für sich beanspruchend überraschend wenig Sex. Das wird dann teilweise natürlich rationalisiert "Es geht nicht darum, viele Frauen zu haben." oder anderer totaler Bullshit mit dem einfach nur abgelenkt werden soll. Andererseits schau dir mal echte Naturals an. Ich meine nicht das lächerliche, was hier als Natural durch geht. Ich meine Männer mit 20,30,50,100 FCs. Das sind Naturals, alles andere sind nur "coole Typen". Und diese Naturals, schau sie dir an, die haben nichts mit dem gemein, was hier als "Natural" durch geht, das sind sehr oft recht kaputte Persönlichkeiten. deville aus dem DDD hat viel weises dazu gesagt. Ich zitiere mal einen kleinen Aspekt: Eine grundlegende Sache, die es zu verstehen gibt ist: Struktur ist etwas anderes als Inhalt. Wenn ich etwas sehe, das funktioniert, dann klau ich die Struktur und fülle sie mit meinen Inhalten. Bei Natural Lifestyle blabla wird die ganze Zeit irgendeinem (nicht einmal näher definierten) Ideal hinterher gejagt, das ein Mann/PU'ler/Natural/Cooler Typ erfüllen sollte. In Wahrheit verstellt sich niemand mehr als ein "Natural PUA". Ich zumindest habe keinen Bock, mein Konzept fürs Leben nach Richtlinien aus zu richten in der Hoffnung, dass es Frauen an zieht. ich nerde auch gerne rum, ich programmiere gerne, ich mache Sachen ohne Leidenschaft, einfach so, oder weil es mir klug erscheint, etc.. Dazu kommt dieser Bullshit vom "Bei Pickup geht es darum, glücklich zu sein"-Blablabla. Das ist doch ganz offensichtlich totaler Quatsch. Pickup = Frauen verführen. War nie anders, wird nie anders sein. Es gibt eigentlich nur zwei mögliche Erklärungen: 1. Alle hier (d.h. alle Natural PUAs) sind Lebens-looser, die PU benutzen um endlich mal irgendwas hin zu kriegen und hoffen darauf, dass sie dann endlich mal Sex haben. 2. Irgendwer hat einem Großteil der Community eingeredet, dass sie Lebens-Looser sind, dass ihr Leben scheiße ist oder zumindest: Auf keinen Fall gut genug für viele und geile Frauen. Und das sie natürlich nicht genug Selbstvertrauen haben und das man gaaaaaanz viel davon braucht, gaaaaaaanz viel und das es nur darum ginge und darum, COOL zu sein, endlich mal COOL sein. Einmal ist das natürlich traurig. Andererseits verwirrt das natürlich jeden ganz normalen kommunikativen Menschen, der in die Community kommt. Der ist dann ganz cool und kommunikativ und spricht dann und wann einfach so Frauen an(!WTF?!). Und der kommt in die PU community? Hää wie jetzt? Der kann ja eigentlich direkt wieder gehen, als Guru. Oder Advanced Member werden.

Schieb dir mal nicht so einen Bullshit. Du hat mich echt überzeugt dass man Selbsthilfegruppen für PU geschädigte braucht. Bisher ist überhaupt nichts schlimmes geschehen. Warum, wtf, willst du weiter zu Kevin nett sein? Der Typ versucht doch offensichtlich von erster Minute an, dir deine Freundin aus zu spannen. Ich formuliere es mal so, dass es jeder Pickupper versteht: Du Alpha. Er Beta -> Du zeigst, dass du dich bedroht fühlst -> Du Beta. Er Alpha. Du Beta. Er Alpha -> Du bist nett zu ihm -> Du Beta. Er Alpha. Du Alpha. Er Beta -> Er geht dir am Arsch vorbei / Du bist nett zu ihm -> Du Alpha. Er Beta. Du Beta. Er Alpha -> Du knechtest ihn -> Du Alpha. Er Beta. Hör auf immer auf Sympathie zu machen, nur weil irgendwo steht, das ein "Alpha" das so macht. Du verwechselst da die Kausalität. Du glaubst: (Nett und einfach drüber stehen) ---> Alpha In Wahrheit: Alpha ---> (Nett und einfach drüber stehen) Verstehst du den Unterschied? Und selbst das ist noch falsch, aber schon näher dran. Ich sage nicht, dass man aggressiv sein soll o.ä.. Aber einfach einen auf nett und "mir doch egal" machen ist super extremes Wussy Verhalten.

Du fickst gerade deinen Kopf und deine Beziehung mit dem PU Kram. Du kannst an dir arbeiten und ein Ideal von dir im Kopf haben - von mir aus nenne es sogar Alpha - das ist gut. Aber in einer konkreten Situation bist du nunmal soweit, wie du da gerade bist. Kein theoretisches Ideal, sondern mit Ängsten und Fehlern. Und viele wollen dir einreden, dass deine Gefühle falsch sind 'wie würde sich ein Alpha fühlen'. Und das ist totaler Bullshit. Arbeite immer mit dem, was dir gerade zur Verfügung steht. Und wenn du gerade Schiss hast, wenn du wütend auf Kevin bist, auf sie bist, auf dich bist dann ist das auch völlig in Ordnung. Souverän zu sein heißt auch mal das vorhandensein solcher Gefühle zu akzeptieren und an zu nehmen. Am Ende lebst du mit dem Ergebnis, also berücksichtige, was du gelernt hast und treffe eine eigenständige Entscheidung und mache nicht etwas, nur weil du glaubst die Community erwartet das so von dir, oder weil irgendein Typ in nem Forum dir versucht Minderwertigkeitskomplexe einzureden oder weil ja alle dieses Buch so toll und finden und da stehe ja drin blablabla.

Danke Love and Peace, solches Lob lese ich gerne :). Der letzte Tag - Samstag - war der für mich verrückteste. Nachdem eine sehr kranke Woche für mich gerade zu ende geht kommt die Xtra Large Version dieses Tages demnächst noch dazu ;).

Angenommen ich bau eine Comfort Routine zum Thema "Was ist dir wirklich wichtig im leben?" Dann wird das z.B. darauf hinaus laufen, dass sie spontan sein möchte und unabhängig von der Meinung anderer und sich einfach mal fallen lassen können. Das geht aber viel besser, wenn ich selber sehr genau weiß, was mir im Leben wichtig ist und wie obiges damit zusammen hängt. So manches mal erfährt man sogar von der Frau etwas neues, interessantes. Oder wenn ich das Thema anschneide: "Stell dir mal vor, du könntest alles machen, was du willst, du weißt genau, dass es klappen wird, du hast genug Ressourcen zur Verfügung, Zeit, Geld, Wissen. Was würdest du machen?". Vielleicht gehts nur darum nach der Frage dann anhand ihrer Antwort passende Frames zu setzen, aber die Routine kann ich schlecht bringen, wenn ich selber nicht eine sehr genaue Antwort darauf habe. Wenn man noch was schüchterner ist glaubt man vielleicht, dass es gute und schlechte Antworten auf diese Frage gibt und natürlich baut man die Antwort entsprechend der Frau, aber wenn man seine eigene Antwort sehr genau kennt, dann ist es ein leichtes fest zu stellen, wie gut die eigene Antwort zu dem passt, was am Ende sowieso raus kommen sollte. Und vielleicht entdeckt man dabei etwas, das man an seiner Antwort vorher gar nicht gesehen hat? Und wenn ihr jetzt ein bisschen das Gefühl habt, dass Routinen bauen doch eine ganz gute und faszinierende Sache ist, dann wisst ihr auch schon, dass obiges sehr gut funktioniert ;P. Die Frage resultiert eigentlich schon aus einem Unverständnis heraus. Die Unterteilung ist albern bzw. für Jungen jeden Alters, die endlich auch mal cool (=Natural) sein wollen.

Nachdem du erste Schritte gemacht hast hast du jetzt einige Fragen und setzt einen kleinen FR rein. So ist das auch richtig. Set1: Persistenz ist eine gute Sache. Hier warst du natürlich creepy und aufdringlich, zumal das Verhalten nicht zum vorsichtigen Hand-hinhalten passte. Set2: Da kommts sehr auf das non-verbale an. Bleib dran, lass dir möglichst viel gutes Feedback geben. Das wird schon. Set3: Dir könnte der Artikel von sharkk über Value-Giving helfen. Welchen Sinn hatte "Aber habt ihr was genommen?"? Lass dir bloß nicht einreden, du müsstest unfreundlich sein zu Frauen für Pickup. Das Gegenteil ist der Fall. Set4: Du hast 4 Frauen angesprochen an dem Abend? Gewöhne dir ein hohes Resilienzniveau an. Ein AFC ist nach 1-2 Körben am Ende. Du solltest 10-12 harte Körbe direkt hintereinander wegstecken können. Diese Widerstandsfähigkeit wirst du irgendwann nicht mehr brauchen, aber wenn du nicht mal 5 Körbe wegsteckst (was du nicht an deinem "Innergame" danach erkennst, sondern ausschließlich daran, ob du weiter Frauen ansprichst), wirst du nur sehr langsam Fortschritte machen. Insgesamt kann man dir kein gutes Feedback geben, außer zu dem 3. Set. Bleib am Ball, mache mehr Sets, aber konzentriere dich nicht darauf, sondern darauf genau diese Frau, mit der du gerade sprichst, zu verführen. Wie lange warst du im Club? 4 Stunden? Wie lange haben die Approaches zusammen gedauert? 2 Minuten? Das heißt, du hast weniger als 1% des Abends mit dem steigern deiner PU Fähigkeiten verbracht. Spiegelt das etwa deine Motivation wieder, erfolgreicher mit Frauen zu werden?!

Easy. Bevor es noch jemand anders ausspricht bringt er es selber, offenbar ist der Gedanke für ihn sehr naheliegend: Sie sei LSE und er solle sich besser nach einer vernünftigen Frau umschauen. Aber er liebe sie ja *wirklich*, Gemeinsamkeiten, schöne Zeiten etc.etc.. Der Partner merkt relativ schnell, wenn man alles mit ihm machen kann. Unabhängig davon, dass man seinen Partner liebt sollte die Bereitschaft vorliegen, die Beziehung unter bestimmten Bedingungen zu beenden. Wer das nicht hinkriegt flüchtet sich dann gerne in Liebes-Pathos "Sie ist die einzige", "Sie ist die EINE, GROßE Liebe", "Ohne sie kann ich nicht leben" oder eben das "Jaja, sie hat XY-Bullshit gemacht und YZ auch und dies und das und das und das, das und das, ja das ist inakzeptabel, genauso wie das und das und das gestern und das für morgen hat sie schon angekündigt. Aber bevor du mir rätst, die Beziehung zu beenden, lass dir gesagt sein, dass ich sie WIRKLICH Liebe."

Die Fakten sind doch: Sie wollte dich nicht zuhause haben. Sie hat mehrere Ex-Freunde (oder sonstwas) zu sich eingeladen. Sie hat dir nichts davon gesagt. Deine 10.000 Gedanken dazu sind zweitrangig. Sprich: Sie läd dich aus und Ex ein. Zu dem ganzen Rest. Die Frau hat dich offenbar voll an den Eiern. Das ist typisches "ich lasse alles mit mir machen" blabla.

Das wesentliche muss wahrscheinlich passieren, bevor ihr von der Party zurück seit.