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Was kostet Pick Up? Ein Lächeln und gute Laune. Beides im voraus zu bezahlen.
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Perspektiven schaffen. Wie schaut mein Leben mit Kind aus? Welche finanziellen Kosten kommen auf mich zu? Welcher Strampler, welches Hemd, welcher Kinderwagen solls sein? Perspektivenwechsel. Ein Kind ist keine Belastung sondern eine Bereicherung. Einfach mal mit dem Thema Kind auseinander setzen. Und nicht den Weg des geringsten Widerstandes gehen und davor flüchten, weil es mir "Angst" macht. Wenn er sich dann noch immer meint dagegen entscheiden zu müssen, dann Ziele setzen, ab wann er ein Kind möchte und die Frage für sich klären OB und mit WEM er ein Kind haben möchte? Kann sein, das sie auch einfach nicht die richtige Mutter für ihn und seine Kinder ist. Standpunkt dann der Frau mitteilen. Somit habe ich einen Frame, der auf festem Grund gründet und nicht, weil es mir "Angst" macht. Diesen Frame zerpflückt jede Frau mit Leichtigkeit.
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Eine gute Beziehung definiert sich für mich dadurch, das beide immer wieder zu sich selbst finden und dann aufeinander zu gehen können. Zu sich selbst finden, in dem sie beide für sich merken das sie dort anders hätten reagieren können und zu einander fnden, das dem anderen auch mitteilen können.
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Es ist noch viel viel schlimmer, oder besser, je nach dem. Dadurch das ich glaube das es wahr ist, wird es wahr. Dadurch das es wahr wird, bestätigen sich meine Ansichten und werde es somit immer wieder und wieder als wahr erleben und das solange bis eine Veränderung statt findet. Anders gesagt, wenn ich jeden Morgen Müsli esse, wird dies meine Realität bleiben und das solange bis ich meine statt Müsli gibts jetzt Toast. Dadurch das ich allerdings glaube Müsli ist das einzig wahre, werde ich weiterhin auch jeden Morgen Müsli essen.
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Und??? Was habe ich damit zu tun? Warum meine ich mir diesen Schuh anziehen zu müssen? Was habe ich damit zu tun, das sie ihren Freund betrügt? meint betrügen zu müssen? meint betrügen zu können? Ich bin Single, geniesse das Leben und die Frauen, ich habe mir nichts vor zu werfen. Wo war dort ihre Treue und Ehrlichkeit, als ich sie angesprochen hatte? Wo war ihre Treue und Ehrlichkeit, als ich sie küsste, sie auszog, mit ihr schlief? Sie ist ein eigenständiges Wesen, trifft eigenständig Entscheidungen für sich. Warum meine ich ihr dort die eigenste Zurechnungsfähigkeit absprechen zu müssen? Wie schaut dort eigentlich mein Beziehungsmodell aus, wenn ich solche Vorannahmen treffe? Vielleicht konnte ich der Frau in der Nacht, ganz andere Dinge geben die sie in ihrer Beziehung vermisste und beendet darauf hin die Beziehung, weil sie für sich merkte, dort fehlt ein wichtiger Teil in ihrem Leben. Und??? Mit einer Frau zu schlafen bedeutet für mich nicht, das ich jetzt ein Ehegelübde abgelegt habe. Was habe ich damit zu tun, das diese Frau kein eigenständiges Leben führen kann? Ihr Glück meint im Aussen finden zu müssen? mit sich selbst meint nicht glücklich sein zu können? Was kann ich dafür, wenn diese Frau ihre Illusionen, Tag für Tag immer höher stapelt, bis dieses ganze Ewartungsgebilde in sich zusammen bricht? Sie wird ent-täuscht auf Grund von Selbst-Täuschung. Das ist gut für sie, so kann sie mich als den Mann wahrnehmen der ich wirklich bin und nicht wie er in ihrer kleinen rosaroten Hollywood Prinzessinenwelt versucht wird darzustellen. Menschen die danach einen "Schaden" haben, hatten den Schaden auch schon vorher. Nur das dieser sich jetzt zeigt. Und eine Frau die meint erst 5 Dates abwarten zu müssen, weil sie sonst die Befürchtung hat als Schlampe zu gelten, hat für mich auch einen Schaden. Das nicht erst nach dem ich mit ihr geschlafen habe, sondern schon alleine der Ansicht wegen. Für mich sind solche Menschen fremdbestimmt. Sie legen mehr Wert auf die Meinung von aussen, als ihre eigene Persönlichkeit zu entwickeln und sich selbst eine Meinung zu bilden. Und weiter? Bin ich ihr aufeinmal peinlich? Kann ich nicht dazu stehen, das ich mit Kerl XYZ geschlafen habe? Was kann ich für die Madonna-Whore Komplexe anderer Menschen? Muss ich mir diesen Schuh wirklich anziehen? Was kann ich für das fehlerhafte Screening dieser Frau? Warum meine ich dort ständig Verantwortung für die Frau übernehmen zu müssen? Schaut so meine Ideal-Beziehung aus?
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Ist alles was man tun kann sich selbst treu zu bleiben?
EndlessPerdition antwortete auf ein Thema in Beziehungen
Meiner Auffassung nach bestätigt sich eine LTR selbst. Je nach dem wie ich sie führen möchte, führe ich sie. Kommen dort Verlustängste, Eifersucht, Machtspiele auf, ist es nicht die Art von Beziehung die ich ursprünglich führen wollte. Sie ist eine Beziehung, allerdings nicht meine Beziehung. Entweder ist sie dort nicht die richtige Frau oder ich bin nicht der richtige Mann. Ich gebe mich nicht so wie ich tatsächlich bin und verfolge meine Ziele nicht mehr konsequent genug. Dort sollte ich dann für mich entscheiden, ob es weiterhin ratsam ist den eingeschlagenen Weg weiter zu verfolgen? Das wichtigste im Leben eines Mannes sollte nicht die Frau sein, sondern eine Richtung. Eine Richtung in die er gehen will. -
Klar sicher doch. Ich selbst sehe diese Situation jetzt nicht als Beendigungswürdig an. Es ist ja nicht so, als wenn es vorher Sodom und Gomorra gegeben hätte und ich vollkommen betaisiert gewesen wäre. Worauf sie dann meinte mich Shit-Testen zu müssen. Wie ich deinen Zeilen für mich entnehmen kann, war ja tatsächlich alles mehr oder weniger ruhig, wenn vielleicht auch bisweilen zu ruhig? Wenn ich ein Problem als solches erst gar nicht sehe, dann gibt es dort für mich auch kein Problem. Also warum mache ich dann erst ein Problem daraus? Wenn ich der Meinung bin es gibt ein Problem und weiß nicht welches, dann fange ich an mich entsprechend meiner Blickrichtung --> Problem zu verhalten. Ich will rosa Elefanten sehen und wenn ich keine sehe, dann mache ich so lange bis ich welche sehe. Und wenn ihre Aussage, Ich bin meiner Gefüle nicht sicher, mein rosa Elefant ist, dann darf ich mich glücklich schätzen endlich rosa Elefanten zu sehen. Drama funktioniert genauso. Das wäre für mich der erste Schritt. Meine erste Begegnung mit derlei Gefühlsäusserungen. Für mich ist ICs Sichtweise der darauf folgende Schritt bzw Sichtweise.
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Solche Gefühlsaussagen nehme ich beim ersten Mal generell nicht ernst. Ich behalte sie im Hinterkopf und reflektiere für mich ob derartige Aussagen noch mal auftauchen. Von daher hätte ich an dem Abend wohl gar nicht darauf reagiert und wäre einfach dem nach gegangen, was ich sonst so tue. Ihre Reaktion darauf hätte ich dann schon gesehen. Die längste Zeit die ich mit meiner Freundin zusammen verbracht habe, waren 4 Wochen am Stück. Für mich war dies ein Gefühl des "Normalzustandes" als hätte es nie was anderes gegeben. Ich pflegte mein Leben, sie ihres und unternahmen auch Gemeinsamkeiten. Von daher auch im Urlaub immer wissen, Warum bin ich selbst dort? Was möchte ich dort für mich erleben? Und dann dem nach gehen. Wenn mein eigenes Leben im Fokus steht, das was ich für mich persönlich erleben will, dann kann ich auch dort der Frau anbieten an meinem Leben teil zu haben und wenn sie dies nicht möchte, dann unternehme ich etwas für mich alleine, weil dies meine Grundintention von Anfang an war. Ansonsten bei solchen Gefühlen wie "es stimmt etwas nicht" schlafe ich gerne mal eine Nacht drüber, damit bringe ich meine Gedanken zur Ruhe und dann schaut die Welt am nächsten Tag auch schon wieder viel freundlicher aus . Edit: Und dann mache ich Schluss? Ich habe Schluss gemacht, nicht sie. Warum mache ich selbst, aus ihrer Aussage ein Problem?
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Zum einen, ist es wohl für die meisten Frauen ein Realitätsbruch, wenn sie mal von einem Mann angesprochen werden der nicht betrunken, a-sozial oder beides ist. Wahrscheinlich möchte sie deshalb auf diese Art von Gefahr aufmerksam machen. Ich denke die Folgen sind soweit nicht vorhersehbar. Und zum anderen, bewirkt dieses Buch vielleicht in Frauen ein Umdenken dahin, das sie jetzt für sich wissen, dort draussen gibt es Männer die sich nicht davor scheuen werden sie ganz schnell zu nexten, sofern sie meinen an ihrem destruktiven Verhalten festhalten zu müssen. Je mehr Männer und Frauen von Pick Up wissen, desto schneller kann dieser Veränderungsprozess erfolgreich umgesetzt werden.
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Unzufriedenheit hat ja immer eine Ursache und findet ihren Ursprung in mir. Sie kann sich allerdings unterschiedlich ausdrücken, sei es nun in Form von Streit, Drama, Shit-Tests oder halt der Glaube daran, sie würde sich mir gegenüber distanziert verhalten. Alleine dieses Gefühl, ob real oder nicht, ruft eine Reaktion in mir hervor, auf die ich dann auch noch meine reagieren zu müssen. Muss ich hier wirklich reagieren? und nicht agieren? Wahrscheinlicher liegt die Ursache hier ebenfalls in mir. Dadurch das ich meine sie würde sich mir gegenüber distanziert verhalten, gehe ich selbst nicht mehr offen mit ihr um. Dadurch das die Bestätigung für mich ausbleibt, reagiere ich noch distanzierter auf sie, unsicherer, fordernder. Die Abwärtsspirale nimmt ihren Lauf. Heist also, wenn ich das Gefühl habe jemand würde sich mir gegenüber distanzieren, dann sollte ich mal auf mein eigenes Verhalten schauen, ob ich nicht doch etwas offener und entgegenkommender reagieren kann? War sie wirklich distanziert zu mir? Oder wollte ich sie nur distanziert wahrnehmen? und habe mir damit mein eigenes Believe-System geschaffen? Das zwei Menschen nicht einmal für eine Woche oder auch länger miteinander harmonisieren können, ist ein Armutszeugnis an mich selbst, das ich nicht in der Lage bin, mich selbst für ein paar Tage bzw Wochen zu ertragen. Meine Partnerin zeigt mir wer ich bin, also wenn mich an ihr etwas stört, dann stört es mich eigentlich an mir selbst. Dort kann ich für mich schauen, ob ich bereits zu innerer Ruhe gelangt bin oder brauche ich noch immer Ablenkung, Reize von Aussen um den Fokus von mir abzulenken, um weiterhin mir meiner nicht selbst bewusst sein zu müssen? Und wenn ich das ebend (noch) nicht kann, spiegelt meine Beziehung genau diesen Aspekt meiner Persönlichkeit wieder. Frag Dich mal selber, wie eure Beziehung vor eurem Urlaub ausgesehen hat? War sie dort wirklich noch immer zu jeder Zeit intakt? Oder war dieser Urlaub, nur der Auslöser für die Trennung? Habe ich dadurch das ich mich auf ihren Wortlaut fixierte, Gefühle nicht sicher, nur die Chance ergriffen es für mich endlich zu beenden? Wie hätte ich selbst dort noch reagieren können? FO, c&f, es erst gar nicht für ernst nehmen, eskalieren? Wie sah es mit Verführung von euer beider Seite aus? Habt ihr beide nach wie vor versucht den anderen zu verführen? Ihn an eurem Leben Teil haben lassen? Oder habt ihr zwei euch beide wie es im klassischem Sprachgebrauch heisst, einfach nur "auseinander gelebt"?
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In meinem Leben gibt es nur einen einzigen Menschen dem ich etwas zu beweisen habe, bzw der mir etwas zu beweisen hat, wenn überhaupt und das bin ich selbst. Denn egal wie viel ein anderer mir auch bereit ist an Zusicherungen zu geben, solange ich mit mir selbst unzufrieden bin, werde ich stets nach noch mehr und noch mehr Sicherheiten verlangen und den anderen somit in eine Abhängigkeit ziehen. Ist es das was ich will? Was wil ich eigentlich? Unsicher auf meinem Podest hocken und zuschauen wie andere sich für mich abrackern, um mir Sicherheit zu geben? da ich selbst nicht in der Lage bin, mich für wertvoll anzusehen? als liebenswert? als einen Menschen der eine tolle Freundin wie sie es vielleicht ist, verdient hätte? Sie sagt sie hätte sich ausgetobt, du sagst du hast dich ausgetobt. Ich denke sie hat die Zeit für sich genutzt und heraus gefunden was sie wissen wollte, Wie schaut es dort mit Dir aus? Konntest Du dort in der Zeit zu Deinem Selbst finden? oder wars einfach nur FTOW? was sicherlich seinen Nutzen hat. Mir allerdings auf Persönlichkeitsebene nicht viel gibt. Es liegt an mir, wie ich die Situation betrachten möchte! Sehe ich es für ich mich als Chance, als reiferer Mensch eine reifere Beziehung zu gestalten? oder hänge ich noch in alten Mustern fest? und zerstöre die Beziehung mit den selben Mitteln wie schon einst einmal? Kann ich mein Leben konstruktiv gestalten oder nach wie vor nur destruktiv?
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Ich glaube das was du ersteinmal für Dich verstehen darfst ist, das Sprache, egal in welchem Kontext angewendet, Manipulation ist. Genauso wie ihr Buch, genauso wie der Artikel von 1Live, genauso wie Dein Beitrag hier. Und schau her, es funktioniert. Weil Frauen seit frühester Kindheit mit Push Up BHs, Bauchwegstrumpfhosen, Lippenstift, Kajalstift versuchen zu manipulieren, wollen wir Männer nicht automatisch ihnen diesen Rang ablaufen . Und wenn ich etwas zum Positiven beeinflussen (manipulieren) kann, dann kann dies beiden zum Vorteil gereichen.
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"]find ich gut
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Neue Beziehung und sie hat ständig Kontakt mit anderen
EndlessPerdition antwortete auf Medion86's Thema in Beziehungen
Treuetest beim Radio machen lassen, damit sie endlich für sich den Beweis hat wer ich wirklich bin. Ein eifersüchtiges, von Verlustangst geplagtes beta männchen. Da bin ich ganz bei dir. Klingt für mich nach Alptraum. -
Wo war eigentlich die Verführung von meiner Seite aus? Wieso wollte ich sie unbedingt los werden? sie war "distanziert", sie sagt es geht ihr nicht gut, Och ich kenn dich besser, da ist doch was? --> Drama schieben Warum wundere ich mich dann darüber, das ich die Beziehung beende und Warum wundere ich mich dann nicht darüber das es mir mit meiner Entscheidung auch noch richtig gut geht? Durch dieses positive Gefühl sehe ich mich doch darin bestätigt, "richtig" gehandelt zu haben. Wieso gab es für mich zu keinem Zeitpunkt andere Alternativen?
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1) Ich glaube das was Du für Dich ersteinmal verstehen darfst ist, das es keinen Grund gibt mich mit meinem Text zu assozieren. Ich bin nicht mein Text. Von daher will mich hier auch niemand angreifen, weder verbal, noch intellektuell, noch gesellschaftlich oder was mir gerade sonst noch so im Hirn herumspuken mag. 2) Was Du ferner für Dich ersteinmal verstehen darfst ist, das jede Aussage, jedes Wort neutral ist. Wenn ich selbst mit Feedback nicht umgehen kann, aus welchen Gründen auch immer, dann mag ich sicherlich glauben das es so etwas wie "negative" Beiträge gibt. Wohlmöglich die Beiträge, mit denen ich meine mich selbst assozieren zu müssen. 3) Hinzu, was Du für Dich ebenso ersteinmal verstehen darfst, das jedes Problem, sei es auch noch so winzig klein, ich selber es bin der es zu einem Problem macht. Situationen, sind Situationen. Nicht mehr und nicht weniger. 4) Zuzüglich was Du für Dich ersteinmal verstehen darfst, das wenn ich selber meine, das eine negative Grundstimmung in meinem Thread vorhanden sei, ich mich dann nicht darüber zu wundern brauche, das mein Thread dann genau diese Stimmung annimmt, weil siehe Punkt 1. 5) Was du ebenso für Dich ersteinmal verstehen darfst ist, meine Ansichten, sind meine Ansichten und nicht die anderer. Wenn ich also meine, meine Anichten zu jemand anderes Ansichten machen zu müssen, das ich mich dann dann nicht über Widerstände wundern muss. 6) Folglich was Du ersteinmal für Dich verstehen darfst ist, das Menschen denen ich selber mit Respekt und "Ernsthaftigkeit" begegne, mir ebenso entgegen treten werden. Das sind dann wohl folglich die "positven" Beispiele in diesem Thread.
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Die Bedeutung des Aussehens beim PU
EndlessPerdition antwortete auf FIMA's Thema in Anfänger der Verführung
Ich schaffe mir mein eigenes Believe-System? Und wundere mich dann darüber das es funktioniert? Genauso wie, für Nick Vujicic sein Believe-System für sich geschaffen hat und es für ihn funktioniert. DESHALB konnte er die Umstände und die Frauen in seinem Leben anziehen, die ihn dort hinführten wo er heute ist. -
"Mir gehts gerade echt mies." Zitat Freundin
EndlessPerdition antwortete auf .Different.'s Thema in Beziehungen
Ich frage mich gerade, Wieviele der hier anwesenden die das Verhalten des TE verurteilen, ihm bei einem Erfolg auf die Schulter geklopft hätten? Ferner bin ich der Meinung das beide Fehler gemacht haben. Ein FO wie ich ihn verstehe, wird beim Invest der Frau unterbrochen bzw abgebrochen. Er soll ein Informationsvakuum schaffen, womit Frauen im Regelfall nicht kongruent umgehen können. Gott segne Failbook. Wenn sie allerdings anruft, wie in ihrem Falle, ist dies für mich ein Invest. Dort sehe ich für mich keinen Grund den FO länger aufrecht zu erhalten. Der FO hat für mich genau das bezweckt was er sollte. Sie zum Investment zu bewegen. Allerdings dauerte der FO meiner Meinung nach, viel zu lange. Dort ist weniger, oft mehr. Sie wissen zu lassen, das ich es machen kann ist viel effektiver, als ihn jedes mal bis zum Ende hin durch zu ziehen. Von ihrer Seite aus, sollte sie meiner Meinung nach so erwachsen sein, das wenn sie etwas bedrückt, das auch aussprechen kann. Das sind für mich nicht nur Themen wie, Mir gehts schlecht, oder was kochen wir morgen, sondern auch Zukunftsvorstellungen, persönliche Perspektiven, sexuelle Wünsche. Alles der selbe Ursprung. Wenn ich das für mich nicht kann bzw sie, dann hinkt dort meiner Meinung nach die Kommunikation, mächtig hinter her. Auf welcher Ebene will ich dann eigentlich meine Beziehung führen? Sie deutet etwas an und ich springe darauf an? Shit-Tests funktionieren genauso. -
Investieren - oder wer meldet sich zuerst und wann?
EndlessPerdition antwortete auf Funk D'Void's Thema in Beziehungen
Wieso tue ich mir eigentlich selbst solchen Stress an? Das ich mich mit der Frau noch unterhalte und meine eine Veränderung in ihr bewirken zu können ist für mich schon needy und Beta. -
Woran glaubst Du denn selber? Daran das Leben nur mit einer Frau sexuell verbringen zu können? oder das Leben mit unterschiedlichen Frauen sexuell zu verbringen? Woran auch immer ich glauben mag, in genau die Richtung in die ich glaube, werde ich mein Leben steuern. Dadurch das ich in diese Richtung steuer, reproduziere ich meinen Glauben und bestätige ihn. . Habe ich mich allerdings noch nicht entschieden, wird mein Leben auch dies widerspiegeln. Kannst Du wirklich von Dir behaupten, Dich schon für eine Richtung entschieden zu haben?
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Freundin 2x Sex verweigert trotz eskaltionsversuchen
EndlessPerdition antwortete auf AndreasB's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Das erachte ich sehr wohl als gutes Zeichen. Erachte ich für mich auch als gutes Zeichen, allerdings sollte es zu 3 Tagen hinter einander ohne Sex kommen, würde ich dort mehr machen, als nur mein Verhalten reflektieren. Sich der Basics zu erinnern, wäre ein Anfang. -
Freundin 2x Sex verweigert trotz eskaltionsversuchen
EndlessPerdition antwortete auf AndreasB's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Zu fertig um Sex zu haben, war ich noch nie. Das ich mal keine Lust darauf verspührte sicherlich. Zudem lese ich nichts von Eskalation. Wo war diese? Ich würde zumindest die Situation im Überblick behalten. 2x sie hin und her fahren, weil sie gerade Unlust verspührte, klingt für mich alles andere als ein gutes Zeichen. -
Sagt man als PUler "ich liebe dich"?
EndlessPerdition antwortete auf Dauergeil's Thema in Beziehungen
Du besitzt doch sicherlich LDS? Und wenn du genauso wie ich, das Buch mit der Endziffer 6 hast, dann gibt es dort einen geheimen Einband. Wenn du den für dich öffnest, dann kannst du dort auch die 10 Gebote des PUAs finden. Handgeschrieben vom PUA Gott himself. Und dort steht ua, niemals, also wirklich niemals und unter keinerlei Umständen einer Frau sagen, das ich sie liebe. Falls doch, Verbannung und ewiges schmoren in der AFC Hölle . -
Die Landkarte ist nicht das Gebiet. Ich kann nicht sagen Pick Up funktioniert und ich kann auch nicht sagen Pick Up funktioniert nicht, weil ich mich selbst in beidem bestätige. Das worum es mir geht ist, Pick Up ist ein Modell. Enigma hat seine Erfahrungen, seine Vorgehensweisen, wie er selbst an eine Situation heran gehen würde niedergeschrieben gehabt. Das ist gut, weil er für sich weiß, auf seine Landkarte, für ihn funktioniert es. Was ich als Aussenstehender nicht machen darf ist, anzunehmen, das seine Landkarte meiner Landkarte entspricht und ich somit alles nur 1:1 übernehmen müsste und die selben Erfolge damit erzielen könnte. Ich bin nicht er und dementsprechend, funktioniert es nicht nicht, nur halt anders. Das was ich für mich machen kann ist, die in LDS beschriebenen Werkzeuge für mich verstehen und schauen, Was bewirke ich selbst damit? Wie schauen meine Ergebnisse damit aus? Was funktioniert dort für mich, mit welcher Auswirkung? Kurz gesagt, mein eigenes LDS schreiben.
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Egal ob ich glaube es geht, oder ob ich glaube es geht nicht, ich werde immer Recht behalten.