Zooler

What you think determines what you do... Was soll das? Ich weiß, es dauert, bis man sowas ignorieren kann, vor allem, weil Dir anscheinend die Referenzerfahrungen fehlen. ABER: Ganz normal weitergamen, sexuell framen und KC. Egal wie schlecht er kalibriert ist, mach den KC.

Ja. Absolut. Die Körperspache ist nur ein Schutz vor AFCs und ein Test, ob sie es mit einem echten Kerl zu tun hat. Nein, ich habe eine andere Wahrnehmung gemacht. Das ist nicht die herrschende Meinung. Es ist die Meinung einiger weniger, die sich nur dann trauen, eine Frau anzusprechen, wenn diese ihnen einen Wink mit dem Zaunpfahl gibt. Die Unrichtigkeit Deiner Formulierung sollte Dir selbst auffallen: der "PUA" reagiert nicht, sein Verhalten ist das Gegenteil einer passiv-abwartenden Reaktion: er agiert und fociert. Ich habe es schon ein paar Mal geschrieben: die Lehre von IOIs ist viel Gelaber. Richtig ist allein: sendet eine hübsche Frau solche Zeichen, dann MUSS sie angesprochen werden. Dann gibt es GAR KEINE Ausrede mehr. Ein Kumpel von mir, superwitziger, supersozialer Typ - mit dem kann ich echt viel lachen. Wenn er richtig gut gelaunt ist, senden ihm die Frauen Massen-IOIs. Er checkt es nicht. Wenn ihm eine gefällt, ist er wie ausgewechselt. Redet nicht, macht keine Witze und guckt verschämt auf den Boden. Get it?

So, ich weiß ja nicht, wie viele unter euch gut Salsa tanzen. Ich meld mich aber mal zu Wort hier. Ich tanze seit 8 Jahren, Buddy. Und die Situation, wie Du sie beschreibst, ist ganz einfach zu lösen. Lass es sein. Wieso erzählt Dir die Frau 3 mal von ihrem Freund. Wahrscheinlich war sie emotional so geflashed davon mit Dir zu tanzen, dass sie Dich in ihren Vorstellungen schon ganz tief in Dir spürte. Aber sie hat einen Freund, also sobald sie in der Realität ankommt, Buyers Remorse der anderen Art. So die Kontrolle zu verlieren mit einem Mann, den man dreimal gesehen hat, ist so eine Sache. Wie Du gesagt hast, manchmal klappt es, manchmal nicht. Für viele Frauen, die Salsa lernen wollen und es ein bissl können, ist tanzen gleich tanzen. Die lassen sich nicht so einfach verführen. Außerdem hast Du beim Salsa bei vielen Frauen einen enormen Bitchshield zu knacken. Salsa ist Dauer-Konkurrenz für Frauen, nicht jede macht das mit. Ich game beim Salsa gar nicht bewusst, außer jemand interessiert mich wirklich. Den PDM kannst mal getrost außen vor lassen. Beim Salsa hast Du viele Qualitäten bereits während des Tanzens kommuniziert bzw. PU-Techniken angewandt. Eskalation, Führung, Social Proof und DHV, wenn Du gut tanzen kannst. Such Dir die entsprechenden Frauen. Tanzpartnerbörsen sind eher schlecht. Habe da auch 2 Mädels mal hintereinander klargemacht aber bei beiden wollte ich nicht wirklich gamen. Hat sich so ergeben. 3Treffen sind wirklich viel. Auch das mit der Tanzstunde finde ich merkwürdig. Zweimal in den Club. Beim ersten Mal schon flirty und beim zweiten Mal musst Du heftiger ran. Eventuell Bachata und dann gibt es beim Salsa auch noch ein paar Moves, die die Lady Deinen Body spüren lassen, kannst hervorragend P&P fahren. Einer meiner Lieblingsmoves: Ich bringe Dir Frau hinter mich, mein Rücken ist ihr zugewandt. Ich habe ihre Hände vor mir und lass sie meinen Body ertasten. Dann lass ich ihre Hände zurück, halbe Drehung raus und gucke sie gespielt empört an. Davon gibt es unzählige. An den Reaktionen merkst Du, ob es ihr wirklich gefallen hat. Ach ja, Frauen achten schon auf ihren Ruf, quasi eine ASD, die beim Salsa enorm getriggert wird.

Lifester, ich habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Nicht verarscht und betrogen, aber leidvolle Beziehungen. Die letzte schlimme, über die ich hier geschrieben habe, nachdem ich mich lange Zeit mit PU beschäftigt habe. Die Ängste bekommt man meiner Meinung nach nicht so schnell in Griff, wenn man sich emotional nicht im Griff hat. Ich hatte auch viele Frauen, aber ich war stets emotional distanziert. Letztendlich habe ich gemerkt, dass ich oftmals emotional distanziert zu mir selber bin. Das merken andere nicht, weil ich auf einer bestimmten Ebene total charmant, witzig und offen bin. Aber der Zugang zu meinen eigenen Emotionen ist mir irgendwie erschwert. Ab und zu schafft es eine Frau, dass ich mich öffne. Und das ist nicht die Frau, sondern das ist meine Sehnsucht mich zu öffnen. Da ich weiß, wie schwer mir das fällt, nimmt diese Frau dann einen besonderen Stellenwert ein. Nun ja, da beginnt dann Verlustangst etc. Wie kann man daran arbeiten? Keinen Plan. Ich weiß nicht, ob es bei Dir so ist. Aber es scheint so zu sein. Das Problem ist auch, dass gerade diese emotionale Distanz - ich bin mir sicher, Frauen spüren das - zu unheimlich viel Invest von der Frau führen kann, da sie uns noch nicht sicher hat. Aber irgendwann bricht der Panzer und wir investieren zu viel und alle Attraction geht verloren. Ich für mich persönlich bin mir daher nicht sicher, ob ich wirklich eine LTR überhaupt noch will. Vielleicht ist es so, dass manche Menschen aufgrund ihrer Lebensgeschichte nicht mehr für eine LTR geeignet sind. Und bevor jetzt die "Pu heißt Persönlichkeitsentwicklung"-Fraktion aus allen Ecken gekrochen kommt - erstmal ähnlich leidvolle Erfahrungen machen, dann mitreden.

He already did. Made himself already comfortable in the ljbf-living room and listening to her pms-stories.

Diese Routine, Buddy, funktioniert folgendermaßen. PUA: "Willst Du mich gerade küssen" HB "äh äh, nö" PUA. "hahaha, als ob ich Dich gelassen hatte. Du hattest nur gerade so einen funkelnden Blick und hast mir voll auf meine Lippen geschielt!" Wenn sie ja sagt, küsst Du sie, wenn sie nichts sagt, küsst Du sie. Nur bei obiger Antwort kommt Deine Antwort. Und nicht das Nachhaken. Was die obige Antwort bei der Frau bewirkt, will ich nicht ausführen. Steht irgendwo. Ach so, das Nein kann viele Ursachen haben. Comfort/Rapport-Mangel. Es soll Frauen geben, die eine irre lange Anlaufzeit brauchen. Ist mir zu mühsehlig. Eventuell ist sie noch nicht warm genug.

Okay, der obige Beitrag hilft nicht wirklich weiter, wobei Schwingtite in seiner prägnanten Art recht hat. Du ziehst 4 Wochen einen FO durch, den Du dann wieder beendest. Wieso? Regame? Wenn Dir ihr Verhalten nicht gepasst hast und Du bringst den FO, dann muss sie wieder investieren. Wenn sie sich nicht meldet, war die Attraction vorher nicht hoch genug und Du irrst Dich. Außerdem ist die 17, das heißt, ein 4 Wochen FO kann in dem Alter so wirken wie ein 2 Jahres FO. Die Mädels haben ständig andere Kerle im Kopp. Dein Opener, um den FO zu brechen, ist suboptimal. Wieso schreibst Du nach ihrer Meinung, nachdem Du 4 Wochen lang sie ignoriert hast. Okay, es war ein Versuch, aber der war nicht gut. Dann qualifizierst Du sie, obwohl sie kurz angebunden ist und Dir nur einen Smilie schickt. Du kannst da erst einmal gar nichts machen, weil meiner Meinung nach Dein Mindset nicht stimmt. Ich würde ihr eine Regame-SMS aus Eminenz' Thread schreiben. Die mit den Tentakeln. Kann schon heftig sein für eine 17jährige, wohlmöglich ruft Dich danach ihr Vater an. Aber hey, was soll's? Ansonsten erstmal Füsse still halten und auf einer Party oder im Club zufällig begegnen. Dort lkurz grüsse, keine große Unterhaltung und dann in Konkurrenz setzen. Grundsätzlich muss sie den Invest bringen. Und nach meinem Gefühl wird sie das nicht tun. Also schreib sie erst einmal ab.

Ist okay, Fehler passieren. Dir lag was an der Kleinen und Du hast investiert, weil Du so gerne eine Bindung mit ihr haben wolltest. Wahrscheinlich wäre es viel eher zu einer Bindung gekommen, wenn Du distanziert geblieben wärst und sie hättest einfach mal machen lassen. Und jetzt die Preisfrage: Willst Du das? Dass eine Frau binden soll und in die Beziehung mehr investiert, wenn sie denn eine will, ist okay. Das ist die Natur der Frauen, so wie PU es uns verdeutlicht. Aber es hängt von der Persönlichkeit/Reife einer Frau ab, ob sie ewig um den heissen Brei herumreden will. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Frau Dich geködert hat und Du den Köder geschluckt hast anstatt gelassen ihre ggf. subtilen Signale nach einer Beziehung zu ignorieren und weiterhin souverän Dein Ding zu machen. Ich weiß es natürlich nicht, ist nur eine Vermutung. Aber hier ist wieder dieses Thema. Ich habe einen ähnlichen Fehler gemacht. Ganz ehrlich, wenn die Frau rumeiert, dann musst Du nicht investieren. Lass den Invest von ihr kommen. Und bei zu langem Rumgeeiere frag Dich, wieso sie es Dir wert ist. Klar, es gibt Frauen, mit denen hat man eine richtig geile Zeit. Viel besser als mit den zehn Frauen davor. Und dieses "dann fehlen Dir Alternativen" ist auch so ein Hirnfurz. Es gibt Frauen, die faszinieren uns so, dass wir ihnen einen höheren Value zumessen als den anderen. Deshalb sind wir bereit, mehr zu tun. Was wir aber manchmal vergessen, ist die Tatsache, dass wir unseren eigenen Value haben. Und dieser Value, wann immer er von einer Frau "getestet" wird, darf nicht in Mitleidenschaft gezogen werden. Sprich, eiert sie rum, haben wir es nicht nötig. Egal, wie geil die Zeit mit ihr war. Vielleicht ist eine der vielen FBs, die wir haben, nicht so heiß wie unsere Verflossene, aber sie ist willig, sie behandelt uns gut und wir haben auch eine gute Zeit mit denen. Keine Frau ist es wert, dass wir unseren Value herabsetzen. Tu das einfach nicht. Am Ende verletzt Dich das vielmehr als einen FO oder bei zuviel Kinderkacke einen Next einzuschieben.

Wart mal ab...die meldet sich noch :D

suboptimal...

Sie meldet sich und dann haut man einen Neg raus? Why? Ich persönlich habe keinen Bock auf Jungfrauen. Ich würde ihr an Deiner Stelle aus dem Weg gehen. So wie Du schreibst, besteht akute Oneitis-Gefahr. Klingt nicht so, als ob Du genug Erfahrung hast und etwas in sie hineininterpretierst. Du bist nicht outcome-independent und damit needy. Passiert. Je hotter das hb, desto unsouveräner werden wir. Irgendwann können wir das kontrollieren. Aber so wie Du schreibst, noch zu früh. Wenn Du Bock hast, kannst ja versuchen, sie in Deinen Orbit zu ziehen. Einfach Attraction-Game fahren, ohne den Lay zu wollen. Kann zwei Effekte haben. Die Buying Temp steigt und Du verhältst Dich automatisch souverän. Und wenn Du sie in Deinen SC als Orbiter integrierst, kannst andere Frauen layen.

Ich bin halt so...ich schreibe die ganze Zeit so eine Scheisse :)

Du fickst Dir mit PU den Kopf...wer nicht eskaliert, onaniert. Die Eskalationsleiter hat mehrere Zwecke. Einer davon ist, dass der Mann mutiger wird. Aber bei Dir scheint es nicht zu funzen. Nächstemal küss sie einfach. Ehrlich, küss sie einfach. Mach die Augen zu und knutsch. Ich wurde einmal von einer echt süssen Maus geblockt. Ihr war das peinlicher als mir :)

Sonny, nein...befrei Dich von dem Scheiss, ihr was mitgeben zu wollen... Ganz einfach..."Ich meld mich, wenn ich Zeit habe und wieder nüchtern bin :D .Dir ein schönes WE zu Hause bei Deiner Family. Kaffee und reden....ich bringe noch Torte mit und ein paar meiner Freunde aus dem Seniorenheim. Wer organisiert den Eierlikör;)" Den letzten Teil nur, wenn es passt. Wenn sie wirklich investiert auf den letzten Teil mit einem Vorschlag, kannst sie treffen und gamen. Wenn nicht (was wahrscheinlich ist), geht das in einen FO über. Je nachdem, wie krass sie noch bewundert werden will. Momentan entziehst Du ihr die Aufmerksamkeit, was ihr scheinbar nicht gefällt, Achte nur darauf, dass es nicht pissed rüberkommt, sondern nach dem Motto "hey babe, wenn du dich nicht ficken lässt von mir, ist auch okay...Musst Du nicht. Ich ficke dann mal andere :D" Mit einem Riesensmile!

Kommt auf die Nachricht an :)... Bloss nicht einen auf beleidigt.

Sonny, viel zu viel kommuniziert. Schreib doch "Hab keine rechte Lust, heute schwimmen zu gehen. Ich wünsche Dir viel Spass heute. Bis denn" Wenn sie zurückschreibt, "ja ich habe auch keine Lust, aber danke" bloss keinen Datevorschlag machen. Der Invest muss eindeutig von ihr kommen. Das wäre kein Invest. Und danach erst einmal Nummer löschen :D

Ich finde es schwierig. Lass sie ziehen. Auch wenn Du in sie verliebt bist...die Liebe, von der die Dame gerade erzählt...aha aha. Das Problem ist doch, wie gehst Du damit um, dass sie so eine Aktion wie mit dem Typen bringt. So wie Du es gemacht hast, ist es Kontrolle aus Angst sie zu verlieren. Dann verlierst Du sie erst recht. Stattdessen musst Du "atmen", dass Du Dein eigenes Leben mit einer anderen tollen Frau haben kannst, wenn sie sich einem anderen Kerl widmet. Solange sie das weiss, ist es auch kein Problem, wenn sie mit einem anderen Typen quatscht. Vielleicht testet sie auch nur ihren Marktwert. Du hast ein sexy Babe, auf das auch andere Männer stehen. Wie oft habe ich Frauen angegraben, bei denen sich nachher herausstellte, dass sie in einer Beziehung sind. Trotz des Funkelns in den Augen lief da nichts, die Frauen waren loyal und treu. Das, was Du jetzt machst, ist auch verständlich. Um nicht verletzt zu werden, distanzierst Du Dich emotional von ihr. Dann mach auch Schluss. Widme Dich anderen Mädels. Andere Strategie: Du widmest Dich Deinem Leben, in dem sie ein wichtiger, aber nicht der wichtigste Teil ist. Das kommt Dir dann wie ein Abkühlen vor, weil es ja vorher "intensiver" war. Aber diese Intensität war vielleicht nicht so förderlich. Was Du machst, bleibt Dir überlassen. Viel Glück, Bro!

Danke Rubia...da beide Aussagen - Deüpression und Ex - im Satz kurz nacheinander folgten, dachte ich, die hängen beide zusammen. In der Tat scheinen es zwei verschiedene "Problemfelder" zu sein.

Tja...was lernen wir daraus....Niceguy gewesen, Needy gewesen, also kein Stich, Weniger schreiben, zielgerichtet daten und eskalieren. Worüber wollt ihr euch unterhalten, nachdem ihr 1000 Nachrichten ausgetauscht habt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du in 1000 Nachrichten die Temperatur so hoch gehalten hast. Buddy, einfach besser machen.

Hmm, Leute...ich weiß nicht. Lest Ihr richtig mit. Die Dame soll einen Therapieplatz bekommen. Das ist scheinbar keine normale Trennung gewesen von ihrem Ex. Ich bin zwar auch der Meinung, man sollte nur sein Ding tun. Aber wenn mein Gegenüber für mich erkennbar psychische Probleme hat, die behandelt werden müssen, dann würde mich mir eine LTR dreimal überlegen. Ich habe das schon hinter mir mit einer labilen Persönlichkeit aber hier steht es ja mit Leuchtbuchstaben auf die Wand geschrieben. Beziehung hin oder her, die Dame hat ihre alte Beziehung nicht verarbeitet und Du willst mit ihr eine LTR? Wieso? Wir wollen doch alle immer die ausgeglichene Frau, manchmal schlägt das fehl aber hier steuert man auch noch genau auf das Problem zu. Bitte die Community da nochmal um Aufklärung, weil ich es echt nicht verstehe. Wie kann man mit jemandem eine LTR haben wollen, der in psychische Behandlung wegen der Ex-Beziehung gehen muss?

Ich bitte Dich....Glaubst Du jedes Märchen. Der "schlimme" Ex sitzt mit dem Babe da und feiert. Welche Verteidigung? Sie traut sich vor dem Ex, ihm Tschüss zu sagen, obwohl er so ein Psycho ist. Ey, die Frau ist nichtmal zu 10% koscher! Für was will er sich schlagen.

Meiner Meinung nach will sie nur ficken. Und Du strahlst aus, was Du denkst. You know, PU-Magic. Wenn sie nächstemal so eine Ansage macht mit Beziehung und ihre Tage hat, sagst Du "Halt mal den Mund, ich muss mir gerade bildlich vorstellen, wie Du meinen Schwanz bläst." Kannst auch was weniger drastisches nehmen. Wichtig ist: Die Kleine will nur ficken und Du bist beziehungsneedy. Sie spürt das und will das nicht. You are the rebound guy. Enjoy it!

Ach, ganz ehrlich...ich finde das jetzt gar nicht so schlecht, was Du gemacht hast. Dein Problem ist dein Innergame. Wärst Du relaxter, würde das Ding eventuell laufen. Aber Du bist auf dem richtigen Weg. KS, Du bist nicht über sie hinweg und deshalb needy. Mit Freunden raus und ficken.

Da schließe ich mich Skully an....Ich hatte früher auch mal eine andere Sichtweise, mittlerweile lasse ich die Finger von vergebenen Frauen, es sei denn, der Invest ihrerseits ist sehr hoch. Wieso? Hat weniger mit Ehre zu tun, sondern damit, dass ich meine Energie wesentlich lieber in eine Dame stecke, die Single ist und keine moralischen Bedenken hat, die ich mit Mühe und Not ausräumen muss. Ist einfach effizienter, Singles zu gamen. Und den Ego-Kick, eine vergebene Frau geknallt zu haben, brauche ich nicht.

Zuwenig Führung. PU heißt nicht, dass Du gar nichts investierst, sondern Du machst Deinen Invest und wenn sie Dir entgegenkommt, dann super. Was kannst du mit dieser Aussage anfangen? 3 Tage zwischen jeder Nachricht....erwartest Du, dass sie Dir auf den Schwanz hoppst nach dem ersten Date, 4 Stunden Date hätte man auch zum KC nutzen können, keine Ahnung, wieso Du dort nicht eskaliert hast. Sie hat Dir eine zweite Chance gegeben, da hast zum Glück eskaliert und dann wieder nichts. Du musst ihr schon das Gefühl geben, dass Du sie geil findest, wenn Du es tust. Also einfach Date ausmachen und zwischendurch hättest vielleicht einmal Dich melden und Phonegame machen können. Sagt sie ab, FO, der in einen Next übergehen kannt. Sagt sie zu, dann durcheskalieren. Wichtig ist auch, dass ein Datevorschlag nicht needy ist, sondern selbstverständlich. Das ist der Invest, den Du als Mann bringen musst, bis Du sie knallst. Danach hängt es vom Frauentyp an. Wenn die Frau von sich aus Datevorschläge macht, super. Wenn nicht, auch kein Beinbruch. Du zerfickst Dir Deinen Kopf mit PUA-Strategien, anstatt sie ordentlich zu gamen. Sie macht den Alternativvorschlag...Du sagst "Übermorgen. Ich habe aber keinen Bock auf Kino. Lass uns in die Cocktailbar xyz." Da verführst Du sie und bringst nach spätestens einer halben Stunde den KC. Und versuchst mit einem Gespräch sie zu Dir zu lotsen (Urlaubsfotos etc.).