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Danke für die Ratschläge. Erstmal zu meinem gestrigen Abend, ich sag nur: Wedding-Crasher Ich war auf der Hochzeit eines sehr guten Freundes eingeladen. Am Nachmittag trafen wir uns im Zug um gemeinsam hinzufahren. Nach der Ankunft gab es einen offziellen Part mit Reden etc. Recht zäh alles, der leckere Kuchen hat es aber wieder gut gemacht. Dann ging es zum Wein trinken. Ich hab etwas zu schnell zu viel Wein gekippt, der ebenfalls absolut köstlich war. Es folgten Partyspiele. Unter anderem mussten sich einige Männer (auch ich) in eine Reihe stellen und wurden dann von einem Tisch voller Frauen ausgezogen. Eine hübsche, zierliche Schwarzhaarige (nennen wir sie Svenja) stellte sich vor mich und meinte "Na ich nehm dann mal dich zum ausziehen" Die anderen Mädels wählten eher Verwandte/den festen Partner und zogen ihnen nur das Hemd aus. Nicht so Svenja, sie zog die gut angetrunkene Laborratte fast ganz aus. Vor etwa 100 Augenpaaren. Ich konnte sie gerade noch davon abhalten, meine Shorts herunterzuziehen . Dann gab es auch noch Witze, da jeder meine Bissspuren auf meiner Brust sah, die mir Sissi zugefügt hatte und eine Menge Fotos. Nach weiteren Spielchen wurde die Atmosphäre zunehmend lockerer, ich bemerkte, das Svenja immer wieder zu mir schaute und mich angrinste. Daneben gab es ein sehr nettes Mädchen an unserem Tisch, die wir hier einmal Martina nennen und einen Kerl, den ich einmal Barney taufen möchte, da er mich an die berühmte Rolle aus How I met your mother erinnerte, er war Arzt, Anfang 30, überzeugter Single und hatte die ganze Welt bereist. Ich begann zunächst Smalltalk mit Martina, in das sich recht bald Barney einklingte. Alle, aber auch wirklich alle am Tisch hingen an seinen Lippen, inklusive mir. Seine Berichte von exotischen Orten, verschiedenen Mentalitäten waren einfach fesselnd. Keine Chance mehr für mich, Martina anzuflirten, aber das war mir egal, da das Gespräch wirklich super war. Cooler Typ. Ich stand also auf und schaute umher. Dabei führte ich eifrig Smalltalk mit allen möglichen Menschen. Ich lernte einen Polizisten kennen, eine etwa 50jährige US-Amerikanerin, die mir herrliche Landschaftsfotos aus den USA zeigte und einige Menschen mehr. Ich war gut angetrunken, aber nicht so blau, dass ich jetzt nicht mehr gewusst hätte, was ich tat und fühlte mich pudelwohl dabei mit fremden Menschen Gespräche anzufangen und Smalltalk zu führen. Aus den Augenwinkeln konnte ich sehen, dass Martina nun nicht mehr bei Barney stand, der dazu übergagangen war sich mit einer hübschen Blondine zu unterhalten. Er grinste und prostete mir durch den Raum zu. Ich kam am Tisch von Svenja vorbei. Sie stellte sich vor mich hin und sagte "Ich habe dich schon ausgezogen, dann musst du jetzt mit mir trinken, stimmts, Mädels" Der "Mädchentisch" fing an zu kichern und stimmte ihr zu. Also kippte ich einige Schnäpse mit ihr. Ich begann vorsichtig Kino zu fahren. Sie erwiderte es nicht, wehrte sich aber auch nicht dagegen. Dann tauchte ein Kerl auf, der sich als ihr Freund herausstellte Ich verwickelte ihn ebenfalls in Smalltalk und trank mit ihm. Der wütende Gesichtsausdruck von ihm wurde wieder entspannt. Dann ging das Tanzen los. Leider kann ich nicht tanzen. Echt eine Schande und etwas, das ich DRINGEND noch lernen muss. Barney wirbelte eine hübsche Rothaarige gekonnt übers Parkett, kam an mir vorbei und schubste mich spielerisch in ein Mädel mit langen braunen Haaren (nennen wir sie Claudia) Ich: "Sorry, ich kann keinen Standardtanz, würde es verdammt gern können" Claudia: "Mach mir einfach nach, was ich mache" Es klappte nicht sehr gut, aber Claudia tanze recht eng mit mir, so dass ich mich praktisch führen ließ. Da sie ihren Körper so nah an mich drückte, begann ich dabei Kino zu fahren. Sie erwiderte es, wir tanzten immer enger. Irgendwann sagte ich zu ihr, dass ich gerne zu meinen Leuten möchte, sie aber gerne mit runterkann (Versuch, sie zu isolieren, natürlich waren meine Leute nicht unten). Sie willigte ein und folgte mir an meiner Hand. Unten angekommen meinte ich, dass wir ja richtig auf dem Land sind und wir ja eine kleine Runde um das Gasthaus drehen können Sie lächelte, hakte sich bei mir unter und ich führte sie durch eine Seitenstraße. Dort kam ich wieder auf die Tanzschritte zu sprechen und bat sie, mir sie noch einmal "trocken" zu zeigen. Wir standen damit eng umschlungen allein in einer dunklen Gasse. Ich strich ihr Haar aus dem Nacken, schaute sie an -> KC. Das Küssen eskalierte rasch, und wurde sehr schnell zu einem Heavy Makeout. Ich packte sie, setzte sie auf ein Mäuerchen und begann biss ihr sachte in den Hals, während ich ihre Beine streichelte. Sie krallte sich in meinen Hintern und meinte "Hey, nicht hier.... Schlaf doch bei mir heute" Natürlich stimmte ich zu. Wir nahmen ein Taxi und fuhren zu ihr. Im Auto kam erstmal eine SMS von Anna "Hey, ich kann nicht schlafen und du bist schuld, hab richtig Schmetterlinge im Bauch..." Ich schrieb zurück " Lass uns nächste Woche etwas unternehmen. Ich melde mich morgen bei dir. Schlaf schön und träum süß." Bei Claudia angekommen führte sie mich zu ihrem Zimmer, in dem ein kleines Bett stand. Wieder Heavy Makeout -> FC. Der peinliche Teil: Claudia war die Schwester der Braut. Also hockte ich heute früh mit der Familie der Braut am Frühstückstisch, die kollektiv anzügliche Anspielungen über meine Nacht machten, da ungefähr alle mitbekommen hatten, was zwischen uns lief. Ich verabschiedete mich nach einem ausgiebigen Essen und fuhr heim. Dann gings rüber zu Sissi. Das Gespräch lief super. Ich: Hey, ich hab dir ja versprochen, dass ich ehrlich und offen zu dir bin, was uns betrifft. Ich halte es im Moment für keine gute Idee, das so weiterzuführen. Aber ich mag dich und deine Freundinnen sehr und würde mich freuen, wenn wir trotzdem weiterhin abends weggehen könnten und so. Sissi: Ja, gut, dass du es anprichst. Ich wollte es auch schon mit dir besprechen. Ich sehe es ähnlich, es bringt einfach uns beiden nichts, das so weiterzuführen. Klar können wir gern weiterhin weggehen und so. Ich: Perfekt Dann wurde daraus ein freundschaftliches Gespräch. Super, hätte ich nicht von ihr erwartet, vor allem da ich nach dem Date mit Anna noch eine Nachricht von ihr bekommen hatte "Hey, da soll ich schlafen können ,wenn du so laut die Türe zumachst, wenn du heimkommst " Sie wollte also offensichtlich noch mit mir nachts mailen... Nun ja, aber ich mag Sissi ja wirklich auch gerne, wir haben ähnliche Interessen und hätte daher rein gar nix dagegen, wenn eine platonische Freundschaft daraus wird. Für Freundschaften ist mir auch der Altersunterschied total egal. Davon abgesehen kennt Sissi Unmengen von Psychologie-Studentinnen und kommt auf alles entsprechenden Feiern, die allesamt einen unglaublich hohen Frauenanteil haben. Bin sehr froh wie die Sache gelaufen ist. So jetzt werd ich mal laaaaange schlafen. Weddingcrasher-Grüße an alle Leser UPDATE: Hab mein nächstes Date mit Anna vorraussichlich am Mittwoch. Sie hat mir eben nochmal geschrieben, dass sie "Schmetterlinge im Bauch hat" ein wenig früh, finde ich. Aber Anna ist echt nett und ich bin sehr gespannt aufs Treffen

Danke lRay (ist das ein kleines L oder ein großes i?) Freut mich, dass dir und den anderen mein Schreibstil so zusagt. Mein nächster Schritt wäre in erster Linie mal, die AA zu überwinden. Die ist nämlich immer noch recht stark. Obwohl ich merke, dass es langsam besser wird. Ein Mädel auf der Straße zu grüßen ist kein Problem, aber ansprechen geht noch gar nicht. Außerdem will ich generell versuchen, mit mehr Menschen in Kontakt zu kommen. Ich kann zwar nicht sagen, dass mein SC klein ist, aber ich möchte mich trotzdem so weit entwickeln, dass ich eine Gruppe zum feiern finde, falls ich doch mal allein unterwegs bin. (Was in letzter Zeit recht oft vorkommt. Dazu komme ich aber gleich noch). Also genau die Punkte, die früher für mich ein absolutes No-Go waren. Außerdem hab ich noch ein paar andere Punkte, die mir noch nicht so ganz passen: Eskalation: Wenn ich eine HB in nem Club kennenlerne, fällt es mir ned sonderlich schwer, KINO zu fahren. Also Berührungen an Schulter, Arm und Rücken während wir reden. Allerdings gehts dann irgendwie nicht weiter Da muss ich noch was tun. Smalltalk: Im C&F bin ich zwar recht gut, aber Smalltalk mit Fremden ist immer noch recht schwierig für mich. Obwohl ich auch hier merke, dass es langsam besser wird. LB's: Ich mache mir zu viele Gedanken, was das Mädel denn wohl denken könnte, wenn ich sie in nem Club anspreche, eskaliere und danach erkläre, dass ich keine feste Bindung will. Ich hab zuviel Angst, dass ich jemanden verletzen könnte. Deswegen halte ich mich eher zurück, anstatt Gas zu geben. Aber auch andere Sachen, wie z.B.: "die is mit nem Kumpel von mir hier. Ich weiß ja gar nicht, wie die zueinander stehen. Ich lass das ganze lieber mal." Besonders bei dem letzten Punkt, würde ich mich über Ratschläge von euch freuen, bzw. Berichte, wie ihr mit sowas umgeht. Das ganze bringt mich allerdings über Umwege zu einem meiner momentan wichtigsten Sticking Points: Der menschliche Sticking Point Ich habe einen recht guten Kumpel. Nenn wir ihn Bernhard. Er ist aktuell 32 Jahre alt. Und eine Art Limiting Belief Bibel. Um euch genauer zu beschreiben, wie ich das meine, muss ich weiter zurück gehen. (Ich weiß, ich nerve euch langsam mit meinen “Damals...vorm Krieg”-Geschichten Aber nach dieser, komme ich zu den aktuelleren Sachen) Er wurde ca. ein Jahr früher als ich Single. Geschichte war die selbe. Freundin hat nen neuen kennengelernt. Beziehung lief eh nicht mehr so prickelnd, usw. Das hatte er allerdings schnell überwunden, da er dann ganz froh war, aus der Sache raus zu sein. Er hat einen neuen Job bekommen und ist umgezogen. Eigentlich bis hierher alles positiv. Nur bei den Frauen hat es einfach nicht geklappt. Erst ist er wieder einer hinterher gelaufen, hat den NiceGuy gespielt und das Ende vom Lied kennen wir alle: LJFB. Bei der nächsten das selbe Spiel usw... Als ich dann auf PickUp gestoßen bin, wollte ich ihn natürlich daran teilhaben lassen. Sein Kommentar dazu war aber nur: “Das weiß man doch eh schon alles und das ist sowieso Quatsch” (oder sowas in der Art). Ich habe mich aber davon natürlich nicht abbringen lassen und damit angefangen. Als wir mal zu Fuss von ihm zu Hause in die Stadt unterwegs waren, habe ich gerade das “Alle Leute grüßen und EC halten” aus dem DJBC ausprobiert. Seinen Blick hättet ihr sehen sollen. Ging in die Richtung: “Jetzt dreht er total durch” Das ganze erreichte seinen Höhepunkt, als noch ein Mädel mit ins Spiel kam. Ich nenne sie mal Regina. Gleichzeitig kann man hier gut erkennen, welchen krassen Unterschied es macht, wenn man die Welt plötzlich durch die Augen eines rAFC (also mir) sieht. Ich kannte sie schon eine ganze Weile. Wir sind uns auf einer Geburtstagsfeier über den Weg gelaufen und waren der Meinung, dass wir uns irgendwann schon mal gesehen hatten. Deswegen hatten wir zumindest für diesen Abend Gesprächsstoff Das sie Interesse an mir hatte, habe ich schon relativ früh gemerkt. Allerdings war ich da noch in meiner LTR. Deswegen wunderte es mich auch nicht sonderlich, dass sie sich gemeldet hat, als mein Facebook-Status auf “Single” wechselte. Wir waren dann ein paar mal Kaffee trinken. Ich habe damals schon klar signalisiert, dass ich im Moment nichts festes und nur meinen Spaß will. Sie war eigentlich davon auch nicht abgeneigt, aber ich habs dann mit der Eskalation wieder nicht richtig hinbekommen. Als wir dann mal zusammen mit Bernhard weg waren, hat er sich vorgestellt. Wobei ich eigentlich sagen muss, dass er sie mit ner anderen Freundin verwechselt und sich deswegen erstmal blamiert hat. An dem Abend hat er schon zu mir gesagt: “Das ist ja eigentlich ne ganz liebe” Da gingen bei mir schon die Alarmglocken los und ich dachte mir: “Och ne...nicht schon wieder” Am nächsten Tag hat er ihr dann eine Freundschaftsanfrage auf Facebook geschickt und irgendwann ihre Nummer bekommen. Er hat mir dann immer voller Stolz berichtet, dass sie ständig über WhatsApp schreiben und sie ständig was miteinander machen. Allerdings hatte er mich dann gefragt, was er machen muss, da er nicht wieder in die LJFB-Schiene rutschen will. Ich hab ihm dann erklärt, dass er den Invest ein bisschen zurück fahren und ein bisschen weniger mit ihr texten soll. Am nächsten Tag bekomm ich wieder einen ellenlangen WhatsApp Verlauf von den beiden zu sehen, weswegen ich dann zu ihm gesagt habe, dass ich ihm gern helfen werde, aber er mich drum bitten UND meine Ratschläge auch befolgen muss. Er hat sich bedankt, aber gemeint, er würde das schon alleine hinbekommen. Ok, Sache für mich erledigt. Ich hatte zu der Zeit noch nicht mit Regina geschlafen und ließ es auch bleiben, weil Bernhard schon die längere Durststrecke hinter sich hatte und ich es ihm mal wieder gegönnt hätte. Wobei wir dann schon noch ab und zu WhatsApp-Kontakt hatte der... naja... heiß war Aber ihr hatte ich natürlich auch gesagt, dass ich nichts mit ihr anfangen werde, solang Bernhard sich Hoffnungen macht. So dümpelte das ganze ca. 2 Monate vor sich dahin. Ich sah langsam zu, wie er ins LJFB-Land wanderte und war auf der einen Seite etwas schadenfroh (er wollte ja nicht auf mich hören) und auf der anderen tat es mir natürlich Leid für ihn. An einen Abend erinnere ich mich noch recht genau, weil an diesem meine Alpha-Qualitäten zum ersten Mal (seit ich mit PickUp in Berührung gekommen bin) auf die Probe gestellt wurden. Wir waren zu dritt in der Stadt unterwegs. Ein Kumpel, seine Freundin und sein Bruder wollten später noch nachkommen. Also wir in die erste Bar rein und uns dort erstmal was zu trinken bestellt. Bernhard natürlich wie ein Hund um Regina rumgeschwänzelt, der wahrscheinlich negativ auffiel, dass ich mit der Bardame etwas längeren EC hatte, als es für eine Bestellung gemeinhin üblich ist Kurz darauf bekam ich einen Anruf. Mein Kumpel ist am Parkplatz angekommen und ob ich ihn abholen könnte, weil sie nicht wissen, wo die Bar ist. Ich also los maschiert, zu dem ca. 4 Minuten entfernten Parkplatz. Ich dachte mir, dass ist ganz gut, wenn die zwei mal kurz allein sind. Auch wenn ich wusste, dass eh nix bei rauskommt. Als ich auf dem Parkplatz steh und auf meine Leute warte, bekomm ich eine Nachricht von Bernhard, die etwa folgenden Wortlaut hatte: “Bitte hilf mir. Ich weiß nicht, was ich machen soll. Die sieht mich nicht mal mit dem Arsch an” oder so ähnlich Da wusste ich schon, dass das wohl ein super Abend wird :-/ Ich hab die Leute dann eingesammelt und wir sind zurück zur Bar. Ich hab ihm dann einfach mal erklärt, dass er langsam mal seine Eier in die Hand nehmen soll, damit Regina dieselbigen in den Mund nehmen kann. Gut, nicht ganz in dem Wortlaut. Und bei meinen oben geschilterten Eskalationsschwierigkeiten ist es eh schon lächerlich, dass das ganze ausgerechnet von mir kam. Aber gut: Fake it, til you make it Eine interessante Situation für mich persönlich, tat sich aber dann auf, als ein Kumpel von meinen Leuten auch noch zu unserer Gruppe stoß. Laut ihnen ein absoluter Natural. Er stand kurz bei uns um zu feiern, sah dann Regina. Ging um den Tisch, setzte sich direkt neben sie und fing an mit ihr zu quatschen. Keine 60 Sekunden, bevor er mit dem ersten KINO anfingt. In meinem Kopf gingen natürlich alle roten Lämpchen und Alarmsirenen an. Bernhard versucht seit Monaten bei ihr zu landen und dann kommt er und nimmt sie am ersten Abend mit nach Hause. Das kann ich ihm nicht antun. Irgenwas muss ich machen. Glücklicherweise wollte er eh weiterziehen. Allerdings nicht, ohne zu fragen, ob Regina mitgeht. Da sie allerdings mit mir etwas anderes ausgemacht hatte und ich anscheinend der Gruppenleiter war, wollte sie erstmal wissen, was ich davon halte. Er natürlich sofort zu mir her und mich am Arm berührt als er das mit mir bereden wollte. Ich habe dann die Berührung sofort mit meinem Arm an seiner Schulter gekonntert, was mir dann eine Art Gefühl von “gleicher Ranghöhe” gab. Zumindest kam es mir so vor. Ich hab ihm dann erklärt, dass wir in den anderen Club gehen, weil wir das schon so ausgemacht hatten. Derweil hab ich seinen EC erwiedert. Ich sah dann in seinen Augen förmlich, wie er sich dachte: “Ok, die ist ein zu hartes Target und ich will mir meinen Abend ned versauen”. Dann hat er sich freundlich verabschiedet und ist gegangen. Für die meisten von euch mag das lächerlich wirken, aber ich war in diesem Moment richtig stolz auf mich. Meine Position vor jemanden zu behaupten, der von Natur aus ein Alpha-Typ ist, wäre für mich früher undenkbar gewesen. Lacht mich ruhig dafür aus Wir haben dann noch den Club gewechselt, sind aber nicht länger geblieben. Regina hat uns dann zu Bernhard gefahren, weil da mein Auto stand. Er hatte mir vorher schon gesagt, dass er ihr beim verabschieden sagen will, was er denkt. Deswegen wollte ich die beiden nicht mehr stören, bin ausgestiegen, hab mich in mein Auto gesetzt und bin heimgefahren. Wohlwissend, dass ich am nächsten Tag eh brühwarm erzählt bekomme, was rauskam. Wobei ich ehrlich gesagt jetzt doch gern dabei gewesen wäre. Die ganze Sache muss in etwa so abgelaufen sein: Er hat ihr gesagt, dass er mit ihr noch gerne etwas bereden würde und hat dann wie ein weinerliches Hündchen (vielleicht etwas übertrieben geschrieben) erklärt, dass er gerne mehr von ihr wollen würde und dass er schön wüsste, dass der Altersunterschied zu groß ist (sie ist 21), usw... Sie hat daraufhin beteuert, dass es am Alter nicht liegen würde, aber das sie Zeit braucht, weil sie ja in letzter Zeit so schlechte Erfahrungen mit Männern gemacht hat. Die Antwort die er ihr dann gab, war für mich das entgültige Ende aller Hoffnungen, dass es zwischen den beiden noch etwas werden könnte: "Ich geb dir alle Zeit der Welt." Als er mir das am nächsten Tag erzählte, war mein erster Gedankengang: “Ja...genau so lange wird sie auch brauchen” Ich wollts ihm sagen, aber ich hatte ihm ja schon das Angebot gemacht, dass er meine Hilfe jederzeit in Anspruch nehmen könnte. Warum sollte ich ihm nachlaufen? Vor allem, da in seinen Augen im Moment alles wunderbar aussah. Ende vom Lied war eben, dass sie ihm irgendwann gesagt hat, dass er sie einengt und sie nicht glaubt, dass es zwischen ihnen noch was wird. Es kam in der Zeit zwar zum KC aber das wars dann auch. Da mir jetzt die Zeit ausgeht, muss ich das ganze ein wenig Abkürzen um zu sagen, um was es mir bei der Geschichte eigentlich geht. Er ist ein absoluter NiceGuy. Langsam wird es zwar besser, aber er hört einfach nicht auf meine Ratschläge. Und das schlimmste ist: Ich habe das Gefühl, dass er es beim feiern schafft, meinen State zu blockieren. Wenn ich ihn dann im Laufe des Abends kurz heim fahre (er ist ja schon zu alt um bis 5 Uhr früh zu feiern. Laut seiner eigenen Aussage) geh ich normalerweise danach noch weiter weg und hab einen unglaublichen State. Ich weiß nicht wie er das macht, aber er schafft es, mich mit seinen LB's runter zu ziehen. Das verwunderliche ist eigentlich, dass er (nach seiner Aussage) vor knapp 10 Jahren als er gerade seine Wehrdienstzeit hatte, die Mädels wie Unterwäsche gewechselt hat. Am Freitag heim gekommen. Per Chat eine klar gemacht. Am Samstag getroffen und gleich FC und dann zwei Wochen später per SMS abgeschossen. Scheinbar hat er das in der Zeit seiner LTR irgendwie verlernt, bzw. sein Haupt-LB mit dem Alter ist einfach zu stark. Leider ist die einzige Möglichkeit, die ich im Moment noch sehe, mich von ihm feiertechnisch zu trennen. Allerdings steht er dann fast alleine da. Sein bester Kumpel und Arbeitskollege heiratet dieses Jahr und sein bester Freund aus Kindertagen ist auch schon unter der Haube. Habt ihr einen Rat oder eine Idee, wie ich weiter mit ihm umgehen soll? Wenn ich in meiner Entwicklung schon weiter wäre und mehr Erfahrung hätte, könnte ich ihm besser helfen, aber im Moment blockiert er nur meine Entwicklung. Er ist praktisch mein menschlicher Sticking Point Das war jetzt erstmal mein letzter “Vorgeschichtsreport”. Alles was jetzt noch kommt, wird hauptsächlich nicht älter als 1-2 Wochen sein. Falls es tatsächlich jemanden interessieren sollte, was zwischenzeitlich aus meiner Ex geworden ist, werde ich das natürlich auch gerne posten. Info's über sie erhalte ich ja (ob ich will oder nicht) aus meinem Freundeskreis. In diesem Sinne: Es ist Samstag Abend. Lasst es krachen! Gruß FFreakazoid! PS: Mit Regina hatte ich danach noch ein HeavyMakeout. Leider kam es wegen der Erdbeerwoche nicht zu mehr und inzwischen hab ich nen kleinen Kontaktabbruch von meiner Seite aus gestartet. Aber ich bin in einer Woche weiter gekommen als Bernhard in 3 Monaten

Als ich angefangen habe die PUA Techniken anzuwenden habe ich Buch geführt. Kann ich nur jedem empfehlen. Gerade am Anfang kann man sehr gut analysieren was man hätte besser machen können. Hier eine Episode aus meinen Anfängen, die ich noch etwas angepasst habe (im Original ist sie noch länger). Hier gibt es keinen Lay, keinen NC oder KC. Es ist nur eine Interaktion beschrieben. Soviel vorweg, damit niemand 'enttäuscht' wird. Ich muss noch vorschicken das ich schon immer recht schlagfertig war, aber meist nur wenn ich mich sehr wohl fühlte, also meist nur bei Personen die ich schon lange kannte. Bei unbekannten war ich immer gehemmt und traute mich nie das zu sagen was mir einfiel. Das wollte ich ändern. Ich fahre oft Zug, ICE, das erste was ich machte wenn ich mich auf einen Platz setze war, sofort die Kopfhörer auf und meine Sachen möglichst so auf dem Nachbarsitz zu verteilen das ja niemand auf die Idee kommen sollte sich hier hinsetzen zu wollen. Bei meinen ersten PUA Gehversuchen habe ich dieses Verhalten abgelegt und mich immer auf einen 4-er Platz gesetzt. Das ist die Sitzgruppe wo ein Tisch in der Mitte ist und jeweils 2 Sitze sich gegenüber befinden. So auch an dem Donnerstag vor ca. 1.5 Jahren als ich nach Hause fuhr. Iphone blieb in der Tasche und ich hatte mir vorgenommen mit meinen Sitznachbarn einige Worte zu wechseln, möglichst sogar ein längeres Gespräch. Die 2 gegenüber liegenden Plätze wurden von Männern belegt (mit Ohrhörer im Ohr) und glücklicherweise stand plötzlich eine HB8, ca. 28 Jahre neben mir, mit angestrengtem Blick auf die Reservierung und die Platznummer. Sie packte ihre Tasche nach oben und setze sich wortlos neben mich. Natürlich verpennte ich meinen Einsatz und sagte nicht 'Hallo'. Erneut schaute sie nach oben zur Platznummer und mich überkam die Ahnung das ich auf ihrem Platz sass. Ich: 'Hi, sitze ich auf ihrem Platz ? ' (aarg, wie doof ist das den?) HB8: 'Ich glaube ja' Ich:'Wenn sie wollen können wir tauschen, ich steige aber eh in ca. 15 Minuten aus' (oh man, C&F ist aber anderst…) HB8: 'Ist ok, bleiben sie sitzen.' Ich:'Das ist nett und erspart auch größere Umräumaktionen' (Hallooooo…aufwachen….) Sie:'Ich sitze nur gerne am Fenster. Da kann ich mich auch mal zum schlafen anlehnen' Das war die Steilvorlage. Wenn jetzt nichts kommt ist meine Karriere als PUA vorbei bevor sie angefangen hat. Doch da war sie, die Eingebung: Ich: 'Wenn sie wollen können sie sich auch an mich anlehnen - aber nur wenn sie beim schlafen nicht sabbern' Bang. Das sass. Die Kleine wusste gar nicht was sie sagen sollte, sie riss den Mund auf, lachte, schaute mich entgeistert an, schüttelte den Kopf und sagte: 'Danke für das Angebot, aber nein, ich sabbere aber auch nicht'. Ich mache ihr ein eigentlich fast schon unverschämtes Angebot und sie muss sich rechtfertigen…genial. Die hatte ich voll überrascht. Jetzt musste ich nachlegen. Ich: 'Ja, das sagen alle. Aber ihnen würde es so gehen wie allen anderen Frauen die sich schon an mich lehnten. Ihnen würde das Wasser im Mund zusammen laufen'. Köstlich wie sie nun laut zu lachen begann, und vor allem dieser Blick den sie mir zuwarf werde ich so schnell nicht vergessen. Verwundert, ungläubig, interessiert und amüsiert in einem. Vor allem war dieser Lachanfall nicht unbemerkt geblieben, der halbe Zug schaute zu uns und selbst einer der Männer die uns gegenübersassen nahm den Kopfhörer aus dem Ohr. Ich war erleichtert, vor allem lachte sie mit mir, nicht über mich. Beide Bemerkungen hatte ich total trocken gebracht, nur mit einem leichten grinsen im Gesicht. Ein kleiner Schritt für die PUA Community, ein grosser Schritt für mich. Vor nicht allzu langer Zeit hätte ich vermutlich kein Wort mit der heissen Braut gewechselt, höchstens langweiliges Gefasel über das Reservierungssystem der Bahn oder wie oft sie Zug fährt oder wohin sie fährt. Jetzt musste ich nur noch die Biege bekommen. Ich: 'Freut mich das ich einen gut gelaunten Sitznachbarn habe. Endlich mal nicht ein 3 Zentner Mann neben mir. Eine zwar sabbernde, aber attraktive und gut riechende Frau ist mir dann doch lieber. Kann ich sie wöchentlich buchen und ihnen den Platz neben mir freihalten ?' HB8: 'Darüber können wir reden wenn sie aufhören zu sagen das ich sabbern würde' Ich: 'Ok, unser kleines Geheimnis' HB8 schaut mich gespielt entrüstet an und grinst. Danach erklärt sie noch das sie jemanden besuchen fährt und deshalb nicht wöchentlich in der Bahn ist. Es geht noch ein bisschen hin und her, ich necke sie noch weiterhin, versuche Rapport aufzubauen in dem ich mit ihr auf die blöden Mitreisenden schimpfe die immer nur mit Ohrhörer im Kopf rumsitzen und niemand mehr sich unterhält und dann erreiche ich auch schon mein Zielbahnhof. Ein bisschen Kino gibt's auch noch als sie ein Buch rausholt und ich mich rüberbeuge um mir den Titel anzusehen. Darin gelesen hat sie aber während der ganzen Zeit nicht. Und sie stellt auch mir Fragen, was ich positiv vermerkte. Die Eier, einen NC zu machen habe ich nicht. Irgendwie bekomme ich den Altersunterschied nicht aus dem Kopf, sicher ein Fehler an dem ich arbeiten muss. Ein NC war ja auch nicht unbedingt mein Ziel. Aber ein NC hätte mich sicher noch mehr gepusht. Ich wollte die kleine Episode aber auch nicht überbewerten, aber für den Anfang wars ja schonmal vielversprechend. Und auch wenn einige Experten das lächerlich oder armselig finden weil ja eigentlich nicht wirklich was passiert ist, für mich war das eine Initialzündung. Alleine das Gefühl das ich hatte, mich mit dieser heissen Braut ungezwungen unterhalten zu können während der halbe Zug neidisch zu uns schaut….unbezahlbar. Beim analysieren der Begegnung merkte ich das das 'Ja aber' Konstrukt ziemlich mächtig sein kann. Eine an sich needy Bemerkung mit einem unverschämten Vorwurf zu kombinieren. Ist keine Erfindung von mir aber wenn man es dann mal selbst in Aktion erlebt eine feine Sache: 'Du kannst mich ruhig küssen, aber nur wenn du keinen Mundgeruch hast' 'Du darfst mich gerne anfassen, aber nur wenn du saubere Hände hast' 'Du kannst gerne auf nen Kaffee mit hoch kommen, aber glaub nicht das wir Sex haben werden' Usw. In irgendeinem Buch hatte ich gelesen das man so unverschämt sein kann wie man will - solange man dabei höflich ist. 'Hallo, ist der Platz hier noch frei ? - obwohl, haben sie zufällig heute Mexikanisch gegessen ?' Den Opener hab ich auch mal im Zug bei einer anderen HB gebracht. Zeit, den Niceguy in die Mottenkiste zu packen und richtig höflich unverschämt zu werden ! Ich werde das nächste Posting nicht mehr so detailliert machen weil ich glaube das diese kleinen Schritte wohl eher uninteressant sind. Im nächsten werde ich deshalb eine Zusammenfassung machen, wie ich weiter vorgegangen bin und was sich geändert hat.

war das etwa auf die Äußerung meines Bedenkens bezogen? Ich denke eben, sowas kommuniziert man meist vor Beginn einer Beziehung oder vielleicht auch mittendrin, wenn die Luft etwas raus ist oder sich die Perspektiven verschoben haben, nicht jedoch, wenn eine Beziehungskrise vorausgegangen ist, an der ein Anderer beteiligt war. (!) Das wäre dann in meinen Augen quasi 5 vor 12, "vielleicht finde ich ihn wieder anziehend, wenn er männlicher wird und andere Frauen vögelt", oder eben der Umkehrschluss, dass sie dich zum FB gemacht hat, um ihrem Leben wieder ein bisschen mehr Prickeln zu verleihen. Am Rande bemerkt finde ich euren Altersunterschied eher peripher und finde es auch nachvollziehbar, dass eine Frau mit 30 das Bedürfnis haben kann, mal etwas Neues zu probieren, ohne sich vom Alten komplett lösen zu wollen.Ich finde es jedoch etwas blindäugig, sich hinzustellen und darüber zu freuen, wie toll doch die Frau ist, wenn sie plötzlich doch eine offene Beziehung will, wenn das vorher nicht in Frage kam. Jemand oder etwas hat ihre Einstellung geändert, und das kann durchaus zu deinen Ungunsten sein. Ich will dir nicht den Spaß verderben oder zum Brainfuck anstiften, aber an deiner Stelle würde ich die Lage erstmal beobachten, bevor ich mir das Freilos abhole, um ungebremst durch die Gegend zu pimpern.

Mal ne ernsthafte Frage: Kennt die Frau PU? Wenn nicht/ Selbst wenn, wird sie dich wohl kaum mit anderen Frauen "schmücken" damit sie dich wieder attraktiver findet. Mal ehrlich, nur weil ich einem Mann jeden Morgen die Kleider rauslege, die er anziehen soll, entwickelt er noch lange keinen guten Modegeschmack. Des weiteren sind 5 Jahre nun nicht ein derart grosser Altersunterschied. Das zeigt für mich eher, dass du dich noch jünger fühlst als sie. Überhaupt habe ich einen leichten Eindruck von der Mutterrolle bei ihr. Entsprechend kann ich ihre Handlung auch nachvollziehen: Meiner Meinung nach will sie dich nicht männlicher machen (obwohl sie dich zweifellos männlicher haben möchte), sie will einfach Luft in die Beziehung bringen. Und zwar nicht, dass DU dich austoben kannst, sondern, dass sie sich hie und da etwas Spass holen kann. Deine Informationen sind leider etwas spärlich und selbst hast du sie schon sehr stark durch deine subjektive Wahrnehmung und Gedankenkonstrukte zu der Situation verwässert, aber all deine Erklärungen und die meisten der andere n User hier, halte ich für absurd. Ganz ehrlich: Wenn du etwas an der Situation verbessern willst, männlicher werden willst (obwohl ich lieber das Wort "reifer" wählen würde), kannst du das nur zweitrangig, indem du andere Frauen poppst. Erst mals muss deine Einstellung und dein Verhalten passen! Das heisst, herausfinden, wo bei dir Defizite sind und wie du sie beheben kannst.

Wie groß ist denn euer Altersunterschied? Würde mich mal interessieren.

Ersteinmal muss ich sagen: Respekt. Selten habe ich hier mal wieder sowas gelesen. Denn genau hier beginnt der 2. große Teil der Verführungskunst: Frauen verführen und dauerhaft behalten. Ich möchte hier ein paar essentielle Dinge aufgreifen: Du bist 9 Jahre älter sie. Das hat sie anfangs wahrscheinlich sehr beeindruckt. Nun versucht sie dich einzuschnüren, weil sie Gewissheit möchte und nicht nur irgendeine "Ficke" sein will. Du hast ganz gut reagiert, getan war es damit nur leider noch lange nicht. Du hast sozusagen die symptome bekämpft, nicht aber ihre grundlegende Haltung beeinflusst. Im PU-Fachjargon würde man jetzt von den ersten Betaisierungsversuchen sprechen. Hier SOFORT einlenken. Ihr keine Angriffsfläche bieten. Sie will gerade einen Schritt zurückgehen, weil sie sich immernoch nicht sicher ist, ob das hier in die Richtung führt, in der sie sich mit ihrem letzten Partner wiedergefunden hat. Und glücklich schien sie "angeblich" nicht zu sein. (Hat sich aber 2 Jahre durchnehmen lassen und es wohl "ertragen"... Der Kerl scheint nicht schlecht gewesen zu sein, in der Art und Weise sie zu halten. ) Hier muss deine Dominanz aufgrund deiner Erfahrung und deines Alters die Situation bestimmen. Sie fängt an Forderungen zu stellen und will die Exklusivität eures zwischenmenschlichen Verhältnisses nun mit Sex-Abstinenz durchsetzen. Vollkommen normales Verhalten von ihr in solch einem Moment. Sie will dich um jeden Preis an die Leine nehmen. Es ist eigentlich nichts Schlechtes daran, wenn Frauen über Gefühle reden wollen, sich darauf einzulassen ist schon i.O. Die Magie liegt hierbei jedoch darin,das Macht-Zepter nicht aus der Hand zu geben, nur um in ihre Hose zu gelangen. Die Frage stellt sich hier, ob ihr danach ordentlich gevögelt habt. Falls nein, läuft für sie alles nach plan. Im letzten Moment richtig reagiert, jedoch etwas zu spät. Hier auf der Stelle Grenzen setzen und aufzeigen. Nicht-draufeingehen führt zu weiterem Streitpotenzial. Oft wird die Frau anfangs in dem Moment rumzicken, nach dem Motto, ob Dir deine Freunde wichtiger sind, als sie, aber da muss sie durch - genau aus dem Grund, den du ihr im Nachhinein verklickert hast. Aber sie wird sich nach der Ansage, erfahrungsgemäß schnell wieder einkriegen. Für die Zukunft: Nicht damit warten! Allmählich schafft sie es den Fels in der Brandung zu einem Strandkorn zu schleifen. Du lässt dich auf ihr Gezappel ein, wankst in deinem Tun und Sein. Inkongruenz nennt man sowas wohl. Sie scheint fast am Ziel. (Und das Traurige ist, dass viele Frauen sowas nicht mal absichtlich machen, ist meine Theorie.) Leider bin ich da ganz und gar nicht deiner Meinung. Bis zu einem bestimmten Punkt wird das klappen. Irgendwann, wenn es ernster wird, wird die Frau deine Haltung für kindisch halten, nicht mehr akzeptieren und das Weite suchen, solange sie nicht vollkommen hängengeblieben ist. Zusammenfassung: Zuallerst solltest du dir im Klaren sein, dass euer Altersunterschied eigentlich schon die Hierarchie von Anfang an festgelegt hat. Auf eine Frau einzugehen ist wichtig, denn auf Dauer werden sich unausgesprochene Gefühle, Sehnsüchte und Gedanken beim Wegwischen mit Zewa-C&F immer weiter ansammeln und aufstauen um dann irgendwann in einer geisteskranken Aktion ihrerseits wie ein Heizkessel zu explodieren. Jedoch kann ich nicht aufhören zu betonen, dass du der Ältere bist und sie durch deine Loops springen sollte, immer und zu jeder Zeit. Es ist auf Dauer ein schwieriger Spagat, ihr das Gefühl zu geben, dass alles gut ist wie es läuft und gleichzeitig zu wissen, dass du die Fäden in der Hand hälst und der Boss bist. Sollte sie rumzicken, sagst du ihr klipp und klar, dass du solch ein Verhalten nicht duldest und du deine Konsequenzen daraus ziehst. Ich habe versucht deine Situation so gut es geht aus meiner Sicht zu analysieren und mit meiner Erfahrung wiederzugeben. Ich hoffe, ich konnte dir helfen. Nun liegts an dir, was du draus machst. so far, KC

Die zwei grundsätzlichen Dinge treffen den Nagel auf den Kopf. Danke dafür! Das ist mir grundsätzlich auch bewusst gewesen, trotzdem bin ich da in alte Verhaltensmuster zurück, aber ich werde dran arbeiten, das abzustellen. Das mit dem Toast ist ein gutes und einprägsames Bsp., ich werds mir merken. Und allein vom Altersunterschied her liegt die Führung ganz klar bei mir. Ist zwar dann auch wieder Hirnwichserei, aber falls heute der Block kommt, einfach im Frame bleiben, also kurzes freezen und Themenwechsel und anschließend der nächste Versuch?

Hallo zusammen, ich bin neu hier und für Tipps und Meinungen zu meiner Situation dankbar! Vorgeschichte: Sie 29 selbstbewusst und selbstsicher, sieht sehr gut aus, ich drei Jahre JÜNGER, generell selbstbewusst, stehe auch mit beiden Beinen fest im Leben, aber bei dieser einen Frau etwas verhalten - kenne mich so eigtl. gar nicht! Wir kennen uns jetzt seit etwa 2 Monaten durch eine Fortbildung. Sie war mir zwar gleich aufgefallen, aber weiter hab ich mir nichts dabei gedacht. Mit der Zeit hat sie ein gewisses Interesse in mir geweckt und ich fing an, häufig unbewusst an sie zu denken. Sie hat mir dann ein paar Mal im Social Network geschrieben („gut nach Hause gekommen?“ etc.) Immer von ihr aus, obwohl sie dort sonst kaum aktiv ist. Eines Abends haben wir telefoniert (sie rief an, meinte aber, dass sie es fast vergessen hat. Ich meinte dann neckisch, wie " sie mich vergessen kann anzurufen"). Der Auslöser dafür war zwar nur was Geschäftliches, aber das Telefonat verlief ins Private. Sie fragte mich, ob ich mit ihr und einem Bekannten von ihr zum Public Viewing komme möchte. -> Abgemacht! Am übernächsten Abend sind wir dann los, haben uns super unterhalten, gelacht. Außerdem meinte sie zum Schluß, dass wir den Abend beim nächsten Spiel ja wiederholen können, aber dann "dort und dort" hingehen. (sie führt - bin dabei das zu ändern) Vor kurzem hatte sie Geburtstag. Da sie hier im Süden erst seit Anfang des Jahres lebt und noch keinen wirklichen Freundeskreis hat, hab ich sie angerufen ob sie Zeit hat, will hier und dort hin. Sie hat spontan zugesagt und meinte mehrmals, dass sie sich freut. Hab sie abgeholt, eine nette Kleinigkeit zum Geburtstag organisiert und dann hatten wir den Abend bis in den Morgen ganz für uns. Irgendwann sind wir auf eine Sportart zu sprechen gekommen, die sie bald erlernen will. Da ich schon mal dasselbe vor hatte, haben wir beschlossen, nächstes Jahr gemeinsam einen Kurs zu belegen. Ich hab dann in einem passenden Moment meine Hand um ihre Stuhllehne und etwas auf ihre Schulter gelegt. Beim ersten Mal meinte sie kurz danach, ob wir kurz an die Theke wollen. Hm Zufall? …oder wollte sie mir damit galant sagen, dass sie das nicht möchte? Das hat mich verwirrt. Später am Abend nächster Versuch, da war es dann okay, so kam es mir zumindest vor. Es kam aber nichts von ihr zurück (an Körperkontakt) und so richtig wohl hat sie sich glaub ich nicht gefühlt. Sie hat aber ihre Haare immer zu von mir abgewandten Seite gelegt (Hals zu mir frei) und damit rumgespielt. Ich war aber so verwirrt, dass ich nicht weiter die Initiative ergriffen hab - ja - es ärgert mich!! Ich weiß nicht, ob sie mir damit etwas sagen wollte, aber was ich jetzt auch sicher weiß ist, dass sie Single ist. Sie sagte, dass sie neulich von einer Freundin verkuppelt werden sollte, aber schnell das Weite gesucht hat. Als ich sie dann nach Hause gebracht hatte, gab es eine herzliche Umarmung, mehr aber leider auch nicht. Sie hat aber noch mal erwähnt, dass wir uns dann die Woche bei der Fortbildung zum Public Viewing sehen. Bei der FB ware sie eher abweisend. Mein Blickkontakt hat sie gar nicht wirklich mitbekommen und wenn, sind ihre Blicke gleich weiter. Kann mir eigtl. nicht vorstellen das sie "schüchtern" ist, aber ich bins eigentlich auch nicht, nur bei ihr. Situation war komisch, kam mir kaum beachtet vor... Waren gestern wieder zum Public Viewing verabredet, ein Kollege von ihr (keine Konkurrenz) war allerdings dabei. Vorher hab ich sie per SMS bisschen geneckt. Da ist sie auch mit "Tsss... " direkt ein wenig drauf eingegangen. Ich frage mich, ob ich mich da verrenne… ich meine, einerseits hab ich bei Blickkontakten schon den Eindruck, dass sie „zurück lächelt“, wir uns gut verstehen und zusammen passen würden (vom Charakter, aber auch optisch trotz Altersunterschied). Bin vllt. auch deshalb etwas unsicher, obwohl ich weiß das ich nichts zu verlieren hab!! Kann sie nur gewinnen oder draus lernen. Da sie erst ein halbes Jahr hier im Süden lebt und noch keinen Freundeskreis aufgebaut hat, mache ich mir Gedanken, ob das nicht alles für sie nur freundschaftlich gemeint ist?! Langweilig dürfte ich nicht rüberkommen. Hab beim letzten Treffen auch mit Antworten gespielt - ihr nicht gleich alles erzählt, so dass sie nach 1,2 Std. nochmal das Thema angesprochen hat um genauer nachzufragen. Bin als Unternehmer auch beruflich unabhängig. Sie sagte, dass ich da ihren vollen Respekt habe, sie sich das in unserem alter noch nicht trauen würde, etc. pp... Wie seht ihr das? Habt ihr Tipps? Überlege grad, was ich als nächstes unternehmen kann. Essen gehen / Sport machen / nach Hause einladen - fehlt mir aber noch ein Grund - hm? VG P.S.: Ja, ich mache mir zu viele Gedanken.

a) Ein Ultimatum zu setzen ist nie gut. Vielleicht klappt das als Frau bei dem (beta) Mann, aber andersrum langfristig nicht. b) Altersunterschied von den Jahren ist ok, aber sie ist in einem Alter wo noch ALLES offen ist. Du willst wahrscheinlich schon etwas mehr beständigkeit. Dazu kommt, dass die Beziehung sich nicht spannend anhört, DU weisst offenbar selbst noch nicht so recht wohin dein Leben gehen soll und IHR zockt da nur irgend n online game. Wo ist hier das Feuer, die Leidenschaft? Auch "der neue" wird sie so nicht lange halten können, sie will wahrscheinlich gerade einfach nur "raus" bei dir und bandelt deswegen mit dem an Für dich gibt es nur eine Lösung: Fang an ein spannendes Leben zu führen, rauszufinden was du im Leben eigentlich willst und daran zu arbeiten, statt dich da in Onlinespielen zu verdrücken und darauf zu hoffen das dein Mädchen kein anderne kennenlernt

...mal ganz unprofessionell. da sage mal noch einer, ein grosser altersunterschied wuerde nichts ausmachen. hier tut ers zumindest, unser konservativer te trifft auf lebefrau. er sucht das reihenhaus und sie offenbar einfach mal eine neue erfahrung... fuer mich hat der te ausschliesslich das problem, dass er sich und seinen sex fuer nicht geil genug erachtet, da ist eine frau mit erfahrung hinderlich. aber auch fuer solche kerle gibts die richtige frau...

Hahaha richtig geiler Scheiß. Genau eine Antwort nach meinem Geschmack. Sorry aber mal im ernst, glaubt Sie das denn überhaupt selber was sie da von sich gibt? Frauen in diesem alter kommen häufig mit so etwas ums Eck. Besonders meist genau dann wenn eben ein solcher Altersunterschied besteht. Ich kann Dir nur raten, mach weiter und halt uns auf den laufenden. ;) Keep on gaming! Gruß Andi

War letztens wieder bei ihr (1 Uhr nachts), war wohl ein Fehler, wollte sie eher mittelmäßig... Bin eskaliert bis zum geht nicht mehr, aber sie hat sich immer mehr auf den Altersunterschied versteift und wollte immer eindringlicher wissen, was ich von ihr will. Sex gabs sowieso nicht, auch wenn sie sich glaub ich echt schwer damit getan hat. Meinte dann irgendwann zu ihr: "Weißt du ich glaub, du hast recht, wir lassen das Ganze. Lass uns besser einfach Freunde bleiben, ich fahr jetzt", bin aufgestanden und hab mich angezogen. Hab ihr dann noch glaubhaft gemacht warum und dass ich nicht pissig bin. An der Tür haben wir nochmal runmgemacht (wow...aufeinmal ging sie total ab!) aber dann bin ich endgültig weg. Direkt danach kam eine SMS, sie mache sich Sorgen, ich solle sie doch verstehen...und zurückkommen wenn ich nicht nachhause komme. Heute Morgen direkt SMS, sie fände es schön zu wissen, ob ich gut Nachhause gekommen bin :* Tja und nun? Hab ich es gründlich verkackt oder ist da noch was zu machen? Soll ich überhaupt noch antworten: "Ja bin ich, danke." Oder einfach erstmal paar Tage garnichts? Grüße Update: Kamen noch mehrere Anrufe und SMS über den Tag verteilt. Hab nicht reagiert.

Da ich seit meinem 19. Lebensjahr Frauen Game, die wesentlich älter sind als ich, geb ich dir den Rat, sich nie, wirklich niemals auf dieses Altergedöns einzulassen. Sie verbringt die Zeit gerade mit DIR und nicht mit einem in ihrem Alter. Du kommst zum KC und nun ja, wie du gerade gesagt hast "fast" zum Lay. Lass dich davon nicht einwickeln. Sei Dominant und zeig ihr deinen Value als Verführer. Genau jetzt kommt es darauf an, dass du deine Linie weiter führst. Wie denn sonst soll die Kleine testen ob du "reif" genug bist für ihr Alter, oder ob du in der Kiste jetzt hibbelig wirst. Nur nicht unsicher werden. Du machst das schon Sollte wieder einmal das Thema Alter von ihrer Seite aufkommen, Scherzhaft abwimmeln. Nicht darauf einlassen. Warum auch!? Völliger Bullshit!!! Ach ja, der Altersunterschied ist nicht "erheblich" wie ich finde Eine "Altersproblematik" gibt es nicht.

Hallo Leute, Ich möchte kurz die Szenerie beschreiben, in der die hypothethische Geschichte eines Freundes stattgefunden hat . Im Zuge einer beruflichen Weiterbildung war er (mitte 20) kürzlich auf einem Seminar in Freiburg, das mehrmalig statfindet. Wie das so ist, geht man nach solchen Veranstaltungen öfter noch was trinken. In der kleinen Gruppe, die sich dann noch aufgemacht hat einen Nachttrunk zu sich zu nehmen, waren noch ein paar Frauen mitte 30 - davon war eine für meinen Freund interessant. Der Abend gestaltet sich sehr lustig und alle unterhalten sich gut miteinander. Alkohol floß und niemand war mehr ganz nüchtern. Mein Freund, nachdem er die Dame seines Interesses nicht besonders mit Aufmerksamkeit bedacht hat, fängt nun an die besagte Dame zu necken. Sie steigt voll drauf ein und fängt an ihn leicht zu boxen/schlagen. Es gibt Körperkontakt auf beiden Seiten und weitere IOIs - sie läd ihn ein, sie in ihrer Heimatstadt zu besuchen. Schließlich gehen die restlichen Teilnehmer auf Grund der fortgeschrittenen Uhrzeit aber mein Kumpel und die Frau bleiben weiter in der Kneipe. Sie will noch nicht nach Hause. Jetzt fängt es an problematisch zu werden. Obwohl er merkt, dass sie nicht gerade uninteressiert ist, weiß er einfach nicht, wie er sie "rumbekommen" soll. Sie ist nicht nur eine Kursteilnehmerin, mit der er noch öfter zwangsweise zu tun haben wird, sondern sie ist auch sehr erfolgreich, 10 Jahre älter und in ihrem Leben einfach schon deutlich weiter. Er befindet sich in der Zwickmühle: gleich alles geben, sie küssen und unter Umständen die Sache versauen, was die kommenden Kurstage nicht besser macht oder darauf zu warten, dass sie etwas unternimmt oder auf die nächsten Abende nach dem Kurs zu warten oder sie in ihrer Heimat zu besuchen. Schließlich verlassen beide die Kneipe und mein Kumpel denkt: ok, es sieht gut aus. Das könnte im Bett enden :D. Doch so leicht ist es nicht und sie macht anstalten lieber nach Hause zu gehen, denn sie will keine seltsame Situation bei den nächsten Kurstagen. Sie ist ziemlich betrunken und da sie direkt gesagt hat, dass ihr das zu heikel ist, lässt mein Kumpel sie ziehen. Am nächsten Tag, als er sie wieder sieht, ist er nett zu ihr und sie zu ihm aber er beachtet sie nicht besonders. Ohne größere Gespräche endet der Tag. Was hätte mein Kumpel tun sollen, um sie davon zu überzeugen, dass Altersunterschied und die Teilnahme an einem gemeinsamen Kurs für sie nicht relevant sein sollen? Hätte er sie draußen vor der Bar einfach küssen sollen? Hätte er ihr vorschlagen sollen, dass sie mit zu ihm ins Hotel kommt (und wie hätte er es anstellen sollen, ohne dass sie sagt: nein, ich geh lieber in meins). Wie reagiert man ihn so einer Situation entsprechend? Ich hoffe ich hab kein wichtiges Detail vergessen ;). Viele Grüße, Schlong

Dein Freund hätte hier die Verantwortung und die Führung bei der Verführung übernehmen müssen, statt vor Angst etwas falsch zu machen, zu warten. Anscheinend war der Altersunterschied für ihn relevant oder woher nimmt er diese Annahme, dass sie es so empfindet? Bei der Bedingung darf er garnichts sagen, denn jede Eskalation bietet dem Gegenüber die Möglichkeit zu blocken. Dein Freund sollte sich fragen, was schlimmer ist. Ihr offen durch sein Handeln zu zeigen, dass er sie will und vielleicht einen Korb zubekommen oder zu kneifen und sich ewig zu fragen:"Hätte es was werden können?". By the way, ja! ;)

Hallo PU-Community, ich brauche euren Rat: seit zweieinhalb Monaten bin ich in einer LTR. Alles läuft super. Wir mögen uns sehr, unternehmen interessante Dinge, haben tollen Sex. Es ist spannend und interessant. Evtl sollte ich den hohen Altersunterschied erwähnen: sie ist 20, ich 30. Wir führen eine monogame Beziehung und meine Freundin erwähnte mal, dass für sie fremdgehen sehr schlimm wäre. Wenn das passieren würde, wäre es für sie ein Trennungsgrund und sie sei nicht der Typ, der bei sowas eine zweite Chance gewährt. Gestern abend habe ich wohl einiges zerstört: Ich war unterwegs mit Arbeitskollegen, meine Freundin war nicht dabei. Es wurde sehr viel getrunken. Soviel dass ich einen Filmriss habe und mich ab einem gewissen Zeitpunkt an nichts erinnere. Was wohl passiert ist: ich habe mit Megi, der Freundin einer Arbeitskollegin, rumgeknutscht und sehr eng getanzt, nachher übernachteten wir beide bei der Arbeitskollegin. Und zwar zusammen in einem Bett, Megi und ich. Ich habe kaum Erinnerung dran, aber auch da lief wohl noch was. Mit ihr geschlafen habe ich aber sicher nicht. Soweit, so gut. Es hat mir nichts bedeutet und ich hätte das nie getan wenn ich halbwegs nüchtern gewesen wäre. Es ärgert mich und tut mir leid dass ich das getan habe. Als ich heute mit meiner Freundin telefonierte, habe ich dummerweise erwähnt, dass ich neben dieser Megi morgens aufgewacht bin, aber mir nicht vorstellen kann dass da was gelaufen sei (das war nicht gelogen, ich wusste zu dem Zeitpunkt noch nicht dass etwas lief mit Megi). Meine Freundin fand das nicht schön, sie hat das wohl echt verletzt. Sie sagte, sie möchte gerne Gewissheit, was da/ob da etwas gelaufen ist. Wir sehen uns jetzt heute abend nicht, entgegen der ursprünglichen Planung. Sie sei jetzt heute lieber alleine, sagt sie. Nun rief ich meine Arbeitskollegin an, um mir den Verlauf des späteren gestrigen Abends, während meines Filmrisses, schildern zu lassen. Wie oben beschrieben, hat sie mir da leider keine Entwarnung geben können. Nun bin ich nicht sicher, was ich tun soll. Reinen Tisch machen und meiner Freundin alles erzählen und damit wohl die Beziehung sehr stark gefährden oder es verheimlichen und sie damit belügen. Ich bin noch nichtmal sicher, wann ich was tun soll. Sollte ich sie heute nun wirklich in Ruhe lassen oder mich nochmal bei ihr melden/zu ihr fahren, um ihr zu zeigen dass mir die Sache wichtig ist? Ich hab' meine Freundin sehr gerne, bin glücklich mit ihr und möchte sie nicht verlieren. Was würdet ihr mir in dieser Situation raten? Mein Ziel ist, die Beziehung zu retten. Für Antworten und gute Ratschläge wäre ich sehr dankbar! Grüße, Custer

Der Tag fängt ja gut an! Du hattest keine Chance: Euer Altersunterschied beträgt 2 Jahre. Es gibt 3 Gründe, warum es nicht zu einer Beziehung kommen kann. Gibt zusammen 5. Ziehst du die 5 Minuten Beziehung ab kommst du auf was? NULL! So ist das nunmal mit den höheren Mächten, da ist man manchmal machtlos! Hättest du nach 4 Minuten Schluss gemacht, statt nach 5 Minuten zu sagen würdet ihr euch jetzt durch die Betten wälzen! Möge die Macht mit dir sein!

Eine 16jährige, die angeblich um so vieles reifer ist und/oder ein fast 25jähriger, der auf die kindische Stufe runterkommt ... das ist beides nicht sonderlich gesund und daher sollten zwei Menschen in dem Alter mit dem Altersunterschied nicht zusammensein.

Ich möchte tatsächlich noch ein Auge offen halten ob da nicht ein Mädchen ist, dass optisch und vielleicht auch menschlich besser zu mir passt. Auch lässt mich der Altersunterschied etwas zweifeln. Angst um mein Ansehen habe ich nicht. Ich will sie ja so halten, aber auch nicht verletzen. Ich weiß, dass krieg ich wieder zurück. Bin so der Karma-Typ Also sollte ich einfach weiter eine inoffizielle Beziehung führen und wenn es vorbei ist, ist es vorbei? Das würde ja natürlich auch die Wahrscheinlichkeit beinhalten, dass ich noch in den nächsten Jahren Sex mit ihr haben kann, egal ob sie in einer Beziehung ist oder getrennt. Einfach weil Attraction noch da ist. Ihren Eltern hat sich mich einfach beim Vornamen vorgestellt und das wars. Nicht als neuen Freund oder so. Irgendwie glaube ich aber dass es so ihre Art ist einen neuen Freund vorzustellen.

Moin zusammen, ich versuche als Rookie trotzdem die Begrifflichkeiten einzuhalten... Ich: 35 Sie: 28 Dates: Viele innerhalb von vier Monaten, beinahe beziehung Etappen: Alle Etappen durchlaufen, mehrfach und erfolgreich Problem: War von Anfang an ein schweres Game. HB vom feinsten, der Altersunterschied, sie in einer gut laufenden LTR seit acht Jahren mit einem Gleichaltrigen, Kollegen in der gleichen Firma, aber es reizte natürlich. Hatte irre viel attraction aufgebaut, es lief so gut, dass ich es selbst nicht fassen konnte. Sie kam immer näher, war erstaunt dass ich mich von der Konstellation nicht abhalten lasse. Im Januar ging's los, sehr langsam aber stetig. FC, Sex (obwohl sie in der Beziehung bis dato immer treu war), sie war feuer udn flamme. Ich hab mich verschossen, wurde ein wenig needy, die Dinge flauten ab, ich versuchte einen ersten kurzen freeze, einen zweiten, und nach einigem hin und her gab sie ende März ihrem BF den Laufpass - wegen mir. Sie zog bei ihm aus, suchte sich eine eigene Bude und wir pendelten so zwischen FB und etwas mehr. Ich hab zuviel gas gegeben, wurde zu needy, wollte ein commitment von ihr - und hab zuviel Druck gemacht. Sie zieht sich derzeit etwas zurück, nicht völlig aber immer mal, für ein zwei tage, kommt dann aber meist von selbst zurück mit Datewünschen, Sex... was auch immer...mir ist's trotzdem zuwenig. Frage: Wie geht's weiter, Trainer?

Ich hab das schon in sharkks Thread gepostet aber da er grade keine Zeit zu haben scheint und ich sie am Freitag wieder sehen werde und somit jetzt die Hilfe brauche poste ich es hier nochmal: 1. 27 Jahre 2. 17 Jahre 3. approach mit kurzem instant date + 1 date 4. sexuelle berührungen 5. Ich beschreib mal was passiert ist um die Probleme klar zu machen. Hab eine hübsche Frau am Freitag direct auf der Straße approacht, wir hatten einen instant date spaziergang mit händchenhalten und haben uns für heute verabredet. Um das richtige mindset zu haben hab ich mir hier einige Artikel durchgelesen und als Quintessenz behalten: Eskalation, Eskalation, Eskalation. Wir waren zusammen im Zoo. Schon dort hab ich sie geküsst. Zu dem Zeitpunkt wusste ich weder wie alt sie ist noch andersrum. Es kam dann raus, dass sie noch Schülerin ist und 17 Jahre alt ist. Irgendwann hat sie dann auch gefragt wie alt ich bin und ich hab ihr ehrlich gesagt, dass ich 27 bin. Ich weiß, dass es oft heißt, dass man sie raten lassen soll usw. aber sie hat das wirklich ernsthaft gefragt weil sie warscheinlich gemerkt hat, dass ich überrascht war, dass sie noch so jung ist. Ich hab dann schnell das Thema gewechselt, von ihr kamen noch zwei Bemerkungen später die auf mein Alter anspielten aber hab sie als shittest eingestuft und ingoriert. Hab sie später dann wieder geküsst und wir sind dann zu mir nach Hause um dort was zu essen. Dort haben wir direkt weiter geknutscht und es wurde intensiver. Die erste Hürde war dann ihr BH, hab ihn nicht direkt aufgekriegt (kp warum) und meinte dann so zu ihr warum er nicht aufgehen würde. Sie hat dann geantwortet, dass er vielleicht nicht zum aufmachen sei. Hab auch das als shittest eingestuft und mich 20 Sekunden später wieder rangemacht ihn zu öffnen. Diesmal hat es geklappt. Eigenes T-Shirt noch weg und weiter rumgemacht und ihren Arsch und ihre Muschi über die Hose gestreichelt. Wollte ihr dann die Hose aufmachen aber als ich grade den Gürtel offen hatte nahm sie meine Hand weg. Hab mich dabei allerdings aufgrund der komplizierten Gürtelschnalle wieder nicht besonders geschickt angestellt und eventuell unsicher gewirkt. Habs 5 Minuten später wieder versucht und sie nahm sie wieder weg und meinte, dass die Hose zu bleiben würde. Ich dachte mir dann, dass sie eben jung sei und blabla es langsam angehen lassen will. Irgendwann grinst sie dann, und ich hatte irgendwie das Gefühl, als würde sie über mich lachen. Hab dann gefragt was denn so urkomisch sei. Sie hat dann gesagt, dass sie eigentlich als Nymphomanin gelten würde und sie es lustig fände, dass ich der einzige wäre mit dem sie nicht schlafen würde zumindest heute nicht. Haben dann einfach weiter rumgeknutscht aber ich hab nicht mehr versucht ihr die Hose auszuziehen. Danach haben wir was gegessen,sind kurz auf dem Bett gelegen und haben uns wieder geküsst. Diesmal aber angezogen weil sie bald gehen musste. Hab sie dann zur Bahn gebracht. Ende. Haben danach einmal telefoniert und ein weiteres Treffen ausgemacht. 6. Problem a) Altersunterschied: Mir macht das nichts, ich denke der liebe Gott hat sich schon was dabei gedacht, dass die Ladys von 17-22 am besten aussehen. Außerdem fühl ich mich nicht wirklich erwachsener als ich mit 21 war. Klar weiß ich mehr und kann mehr, aber meine Interessen und Einstellungen sind doch ziemlich gleich geblieben. Sie ist nach dem sie es wusste trotzdem mit zu mir, hat mich geküsst etc, also von dem her scheint es ihr auch nichts oder nicht viel auszumachen. Ich denke aber, dass es zumindest warscheinlich ist, dass ihre Freundinnen sie bearbeiten. Wenn sie nochmal mit dem Thema kommt wüsste ich gerne wie man darauf am besten reagiert. Ich meine mal gelesen zu haben, dass c+f hier nicht richtig wäre. Problem b) Was sollte dieser Satz von wegen ich sei der einzige mit dem sie nicht sofort schlafen würde bzw. was wäre die richtige Reaktion gewesen?

Das passierte mit meiner Ex Link. Die Geschichte ist jetzt drei Monate her. In der Zeit hatte ich stark mit mir zu kämpfen. Habe mein Freundeskreis wieder aktiviert, neue Leute kennen gelernt, war oft unterwegs und mache viel Sport. Seit dem hatte ich ein paar FCs direkt am Partyabenden und viele NCs. Doch habe ich mich nach der Party nie bei einer gemeldet, einfach weil mir nicht danach ist. Nach dem Schluss räumte sie meine Wohnung aus, nahm persönlich Sachen, Gleitgeel etc mit, Sogar ihre Bilderrahmen, Fotos landeten lieblos auf den Kamin, wahrscheinlich um mir eins rein zu würgen. Vier Wochen nach Ende der Beziehung, fragte ich sie ob wir was machen wollen. Worauf ein nein ich will nichts mit dir machen zurückkam. Vor einer Woche traf sie sich mit einen guten Freund von mir, unser einziger naher Bekannter mit den wir beide Kontakt haben und erzählte von 2 Stunden ein und eine halbe über uns. Sie fragte was ich mache etc. Und meinte zu ihm wohl glaubhaft sie hat noch keinen neuen (auch wenn ich es anders vermutete). Meinte auf sein fragen eigentlich will sie sich nicht mit mir treffen, aber wenn sich einer melden müsste dann wär ich es. Dass sie sauer ist wie der Schluss ablief und denke dass ich sie nie geliebt habe, da ich mich danach nur einmal meldete und ihr gar nicht nach lief. Sie meinte dass sie kein Kontakt mehr mit mir wollte da sie so sauer war, daher die SMS so hart schrieb. Und dass sie sich wegen unserem Altersunterschied unter Druck gesetzt fühlte (9 Jahre) sie ist 22. Daher dachte sie, sie müsse so viel in Haushalt machen und ich will bald Kinder. Obwohl dem nicht so ist und ich sie nie darauf ansprach, wenn kam so etwas von ihr. Mein Freund meinte auch es kam ihn so vor als hat sie damit abgeschlossen, aber ann ja auch sein sie möchtze nicht dass ich denke es sei anders. Jetzt bin ich am Überlegen ob ich mich a) jetzt bei ihr melde oder b) endgültig abschließe. Die Sache ist es lief eigentlich recht gut, der Schluss kam für mich überraschend und wenn ich es resümiere denke ich sie wollte eigentlich den Schluss nicht sondern eine Änderung der Situation, nur habe ich mich zu hart verhalten und sie ist jetzt sauer dass Schluss ist, obwohl sie es eigentlich nicht wollte. Die andere Version ist, sie wollte den Schluss und ist nur sauer dass ich ihr nicht nachlief und ist zufrieden mit der Situation. Aber warum redet sie dann so lange mit unseren Freund über das Thema, wo sie weiß er erzählt es mir weiter? Sie ist extrem dickköpfig und dominant und würde sicher nicht so schnell einen Fehler eingestehen, geschweige denn sich melden. Ich habe mich noch nie so von einer Frau so sehr geliebt gefühlt, gab auch viel zurück und dann so ein hartes Ende. Das verwirrt mich. Auch diese harte Abfuhr über SMS und dass sie sich nicht einmal meldete, aber dann dieses Gespräch mit dem Bekannten. Würde mich freuen wenn mir wer helfen kann Licht ins dunkle zu bringen, ich kann es für mich nicht verstehen, bin zu hin und her gerissen. Meine engen Freunde meinen das wird nichts mehr. Irgendwie habe ich eben noch so ein Gefühl in mir, dass es nicht richtig abgeschlossen ist, trotz der langen Zeit…

Wo ist das Problem? Sei offen, ehrlich, kommunikativ und verstell dich nicht, oder versuch den Ober-Alpha raushängen zu lassen. Bleib locker und immer schön durch die Hose atmen, dann kann nichts schief gehen. Ich glaube du hast etwas Panik, da der Altersunterschied imho schon groß ist und du dir vielleicht Gedanken machst, was ihre Freunde über dich denken könnten.

Hi, erstmal danke für die Antworten! Das mit dem ALtersunterschied ist mir natürlich bewusst - fängt ja dann an, wenn die 14 jährigen, Gleichaltrigen sich von 18 jährigen Älteren entjungfern lassen. Deshalb hätte ich vlt. hinzufügen müssen, dass die beiden nicht in jene Frühreifen-Sexbombe-Katergorie gehören, eher halt für Mädchen spät entwickelt, eben ungefhähr wie Gleichaltrige, normale Jungen; Chancen bestehen also meines Erachtens durchaus, stehe eben nur vor den Problemen. Will übrigens eher ne LTR, natürlich: Ich wohn aufm Land, 12.000 Einwohner Stadt, da kennt man sich und läuft sich nunmal überm Weg: Deshalb kann ich bis zunem gewissen Grad nen älteren "Macker" auch ausschließen. Bei der zweiten ist es so, dass der Kollege, der mit ihr was hatte auch nicht der vollkommene AFC ist, älter als ich und somit fast nen Tick erfahrener - deshalb schließ ich nen Verarschen aus, wir beide hatten da auch schon ganz andere HBs :D die frage ist nur, auch für die Zukunft, wie man bei "Küssen=eklig", was ja Sex impliziert, reagiert. Der Kollege hats nicht geschafft, ich will es schaffen, ihr halt zeigen "wie das Spiel gespielt wird", wie man so schön sagt ^^ Bei der ersten habe ich halt nichts zum drauf antworten gewusst, denke bei beiden gilt einfach am Ball bleiben und sich gut präsentieren. LTR fähig zu sein, bedeut dann emotionale Bindung herzustellen, negs zu reduzieren und halt der preis zu sein --- viel zu tun übers lange Wochenende