Täter Opfer Ausgleich. Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[zanox 6]

Also, ich habe davor noch nie etwas bekommen, ich habe eine Einladung von der Polizei bekommen und heute dieses Schreiben von dieser besagten Täter Opfer Stelle, das wars.

Leider gibt es keine Zeugen ( Schrieb ich auch nie ), alle sagen das sie nichts gesehen hätten bzw so besoffen waren das sie sich an nichts mehr erinnern, sagt meine Freundin übrigens auch, sie kann sich an nichts mehr erinnern und das sagen alle anderen auch ( ich war der nüchternste, kam auch erst als die Party schon stunden lief ) und die anderen waren wirklich alle sehr betrunken.

Also ich habe keine Zeugen, ich habe nur Zeugen für den WhatsApp Verlauf, ich habe auch auf dem Boden nicht geschlagen sondern es entstand eine Rangelei bis wir zu Boden gingen, er versuchte mich zu schlagen und ich fixierte diesen Typen auf dem Boden bis die anderen dazu kamen, habe mich wirklich nur auf ihn gesetzt und seine Arme gehalten damit er nicht schlagen konnte, keine Schläge meinerseits, keine Tritte sondern nur festhalten aufm Boden.

Ich habe nur die Belege das ich auch beim Arzt war, habe also ein Attest und diesen Verlauf, meine Angst ist nur das welche Kumpels eine Falschaussage machen das ich angeblich angefangen hätte, die kennen sich nämlich alle schon lange und mich nicht.

Aber auch meine LTR und der Bruder meiner LTR sagen mir jetzt, das dieser Typ wohl ziemlich oft eine große klappe hat und Leute einfach grundlos beleidigt und das der Bruder meiner LTR jetzt auch den Kontakt zu dieser komischen Person abgebrochen hat.

Das die Eltern meiner LTR und auch meine LTR nicht wirklich viel machen finde ich auch komisch, kann ich nur zu sagen, ich habe die richtige Entscheidung mit 1 Jahr USA getroffen.

[jon29 10821]

der Vermittlungsstelle einfach deine Sicht der Dinge schildern und die Nachrichten des Idioten beilegen, als Begründung, dass du nicht bereit bist an diesem Opfer/Täter-Ausgleich teilzunehmen geht nicht?

Ferner kannst du auch von deiner Freundin verlangen, dass du die voll aufseilet Seite steht und von ihrem Bruder mit aller Schärfe verlangt, dass dieser seinem Kumpel mal ganz massiv den Marsch bläst.

[zanox 6]

Wie oben bereits geschrieben haben die Beiden ( Bruder und Kumpel ) nichts mehr miteinander zu tun, weil dieser Kumpel auch den Bruder beleidigt hatte ( weil er mich hätte schlagen sollen laut seiner Aussage und der Bruder dies nicht machte)

[endless enigma 6057]

ich sehe immer noch keinen anlass, zu irgendwem irgendwas zu sagen oder irgendwem irgendwas zu schreiben.

ich sehe jedoch anlass, einen großen hopfenblütentee zu trinken.

[farfalla 1909]

Du hast auch ne komische Freundin...an nichts erinnern...meine Fresse...haste gut gemacht mit dem Trip in die USA!

[zanox 6]

Ich habe kein Bock aus den USA heimkommen zu müssen ( 1400 euro Flug hin und zurück ) nur um diesen Blödsinn zu klären, der Sozialarbeiter von dieser Täter Opfer Organisation sagte mir heute nämlich am Telefon, als ich den Termin absagte, das er von der Staatsanwaltschaft beauftragt wurde und das er meine Absage sofort an die Staatsanwaltschaft weitergeben wird.

[MrJack 5980]

Also, ich habe davor noch nie etwas bekommen, ich habe eine Einladung von der Polizei bekommen und heute dieses Schreiben von dieser besagten Täter Opfer Stelle, das wars.

Leider gibt es keine Zeugen ( Schrieb ich auch nie ), alle sagen das sie nichts gesehen hätten bzw so besoffen waren das sie sich an nichts mehr erinnern, sagt meine Freundin übrigens auch, sie kann sich an nichts mehr erinnern und das sagen alle anderen auch ( ich war der nüchternste, kam auch erst als die Party schon stunden lief ) und die anderen waren wirklich alle sehr betrunken.

Also ich habe keine Zeugen, ich habe nur Zeugen für den WhatsApp Verlauf, ich habe auch auf dem Boden nicht geschlagen sondern es entstand eine Rangelei bis wir zu Boden gingen, er versuchte mich zu schlagen und ich fixierte diesen Typen auf dem Boden bis die anderen dazu kamen, habe mich wirklich nur auf ihn gesetzt und seine Arme gehalten damit er nicht schlagen konnte, keine Schläge meinerseits, keine Tritte sondern nur festhalten aufm Boden.

Ich habe nur die Belege das ich auch beim Arzt war, habe also ein Attest und diesen Verlauf, meine Angst ist nur das welche Kumpels eine Falschaussage machen das ich angeblich angefangen hätte, die kennen sich nämlich alle schon lange und mich nicht.

Aber auch meine LTR und der Bruder meiner LTR sagen mir jetzt, das dieser Typ wohl ziemlich oft eine große klappe hat und Leute einfach grundlos beleidigt und das der Bruder meiner LTR jetzt auch den Kontakt zu dieser komischen Person abgebrochen hat.

Das die Eltern meiner LTR und auch meine LTR nicht wirklich viel machen finde ich auch komisch, kann ich nur zu sagen, ich habe die richtige Entscheidung mit 1 Jahr USA getroffen.

Falls sich keiner errinnern kann und alle betrunken waren nur du nicht,

Würde ich glatt sagen er griff dich an.

Du hast Atteste. Du hast dich nur geschützt. Fertig.

Alle haben schon gesehen, dass der Typ schon vorher aggressiv dir gegenüber war. Und mit steigender Promille wurde er eben richtig schlimm....

Ich würde nicht zu dem Termin gehen. Das ganze schriftlich schildern und deutlich schreiben, dass du als eigentlich Geschädigter dir rechtliche Schritte wegen Falschaussage und Verleumdung vorbehälst. Ich würde das Schreiben vom Anwalt aufsetzen lassen.

Und ja. Wenn du Student bist. Würde ich mir ein Beratungsschein holen und einen ANWALT FRAGEN !!!!!!!

PS: Glückwunsch zum Ende der Beziehung (darauf lauft es ja hinaus).

Juli 9, 2015 bearbeitet von MrJack

[zanox 6]

Warum? Weil ich in die USA gehen werde? Meinst du das ironisch oder denkst du ist das wirklich besser die LTR zu verlassen nach der Nummer?

[MrJack 5980]

Warum? Weil ich in die USA gehen werde? Meinst du das ironisch oder denkst du ist das wirklich besser die LTR zu verlassen nach der Nummer?

Sorry aber 1 Jahr USA is faktisch Schluss in dem Alter :)

Dachte das war klar :)

Ich würde es jedenfalls so sehen. Aus beiden Positionen heraus.

Aber das ist ja nicht das Problem des Threads.

Geh zu nem Anwalt und lasse eine Antwort/Absage an den Termin von ihm verfassen.

Juli 9, 2015 bearbeitet von MrJack

[zanox 6]

Wie sieht es aus wenn ich gegenanzeige erstatte? Sinnvoll? Weil die Polizei wird mich natürlich fragen warum ich das erst jetzt mache, ist ja schon 3 Monate her.

[MrJack 5980]

Wie sieht es aus wenn ich gegenanzeige erstatte? Sinnvoll? Weil die Polizei wird mich natürlich fragen warum ich das erst jetzt mache, ist ja schon 3 Monate her.

Bitte besprich das mit einem Anwalt.

Hohl dir ein Beratungsschein und los.

[RoyalDutch 4776]

Wegen solchen dingen hat man eine Rechtsschutzversicherung die 10-15 pro Monat sind Gold wert, schon zu genüge erfahren und genutzt.

[zanox 6]

Jetzt ist gerade noch etwas herausgekommen, sagte mir meine Freundin.

Dieser Typ rufte den Bruder meiner LTR nach dieser "Kinder Schlägerei " an, der Bruder meiner LTR hat das Gespräch wohl mit einer App aufgezeichnet, will diese Tonspur aber nicht rausgeben weil er sagt das er diesen Typ vorher nicht fragte ob er diese Aufnahme machen darf und die Aufnahme deshalb keinen Stellenwert hat.

Auf dieser Tonspur ist zuhören wie er mich beleidigt und mir damit droht vorbeizukommen und sich zu rächen etc, richtig krankes Zeug so wie mir das gesagt wurde.

Nach dem WhatsApp Verlauf kann ich mir das gut vorstellen.

Werde morgen zum Anwalt, aber so mehr Beweise ich habe desto besser ist das.

Juli 9, 2015 bearbeitet von zanox

[MrJack 5980]

Jetzt ist gerade noch etwas herausgekommen, sagte mir meine Freundin.

Dieser Typ rufte den Bruder meiner LTR nach dieser "Kinder Schlägerei " an, der Bruder meiner LTR hat das Gespräch wohl mit einer App aufgezeichnet, will diese Tonspur aber nicht rausgeben weil er sagt das er diesen Typ vorher nicht fragte ob er diese Aufnahme machen darf und die Aufnahme deshalb keinen Stellenwert hat.

Auf dieser Tonspur ist zuhören wie er mich beleidigt und mir damit droht vorbeizukommen und sich zu rächen etc, richtig krankes Zeug so wie mir das gesagt wurde.

Nach dem WhatsApp Verlauf kann ich mir das gut vorstellen.

Werde morgen zum Anwalt, aber so mehr Beweise ich habe desto besser ist das.

Top Freundin solche Infos so lange vorzuenthalten.

Die Aufnahme is "offiziell" wertlos. Die Aussage bzgl., dieses Telefonats ABER NICHT "

Juli 9, 2015 bearbeitet von MrJack

[zanox 6]

Also könnte meine Freundin sich dieses Tonband anhören und das Telefonat wiedergeben? Oder meinst du damit das nur der "Original" Hörer, also der Bruder, Stellung beziehen dürfte?

[Ling Ling 1274]

____________________

Man man... Dann ruf halt an. Wie alt bist du? 3? Wenn du dich dem TOA-Typen so präsentiert hast wie hier, ist es kein Wunder, dass du keinen früheren Termin bekommen hast.

Große Töne spucken, wenig Ahnung.

Mit genau so einem (falschen) Verständnis von "frame" und "ein richtiger Mann sein" oder auch (das schlimmste) "Ich bin doch (nach Alltagsverstand) ganz klar unschuldig und hab noch nie was gemacht, das müssen die doch erkennen!" reiten sich die Leute in den Mist.

Selbst schon mal in der Situation gewesen - und die auch erfolgreich gemeistert?

Bin selber Jurist, also entspann dich. Dem TE passiert nichts schlimmes, wenn seine Story einigermaßen stimmt und er was belastbares in der Hand hat (Zeugen/Beweise), die das stützen. Und dass man dem StA oder bei anderen offiziellen Stellen nichts rausplappert ohne Anwalt, sollte landläufig bekannt sein. Klar, ein Anwalt wäre super - nur glaube ich hier, dass es nicht so heiss gegessen wird, wie es gekocht wurde. Der Fall ist an sich noch ein ziemlich harmloser. Er sollte trotzdem bisschen die Lage sondieren wegen dem Jahr in den USA. Nicht dass es noch so rüberkommt, wie wenn er sich einem Verfahren entziehen will oder er Probs bekommt, einzureisen.

Wo du bei mir was von Aussagen machen oder "ich bin ein richtiger Mann" pseudo Frame rausliest, sehe ich ehrlich gesagt auch jetzt noch nicht. Denke mal, hast mich missverstanden - oder aber kompromissbereiter ausgedrückt: Evtl. habe ich mich missverständlich ausgedrückt.

Cheers.

Juli 9, 2015 bearbeitet von Ling Ling

[MrJack 5980]

Also könnte meine Freundin sich dieses Tonband anhören und das Telefonat wiedergeben? Oder meinst du damit das nur der "Original" Hörer, also der Bruder, Stellung beziehen dürfte?

Der Bruder könnte aussagen (muss er ja sogar wenn er geladen wird) und deine Freundin könnte sagen was sie vom Bruder weiss.

Mein Gott so kompliziert ist das doch nicht.

Juli 9, 2015 bearbeitet von MrJack

[endless enigma 6057]

immer wieder ein interessantes thema.

klappe halten und warten. - das ist eben so eine strategie, von der wir im alltag immer und immer wieder lernen müssen, dass sie nicht funktioniert. und niemand weiß das besser als PUAs!

im umgang mit der justiz aber ist das ein sturmgewehr mit vollem magazin. das muss man eben auch lernen! kriminell sein hilft dabei. aber direkt empfehlen kann man das ja auch nicht ...

[Stardrink 204]

Hey ho,

ich glaube, ich habe dir schon damals Feedback gegeben, und ich würde an deiner Stelle fix zum Amtsgericht gehen, und mir einen Beratungsschein für den Anwalt holen.

Der soll für dich das klären, und fertig.

Eventuell vorher bei der Staatsanwaltschaft anrufen, wenn dies möglich ist, um dies eventuell so zu klären.

Ich persönlich gehe in solchen Dingen immer den höchstmöglichen persönlichen Weg, es kommt auch besser.

Mal ernsthaft, welcher Schläger, welcher sich sympathisch gibt, ruft schon persönlich bei der Staatsanwaltschaft an. ;)

Und ja, dein Auslandsaufenthalt ist quasi der Schlussstrich deiner Beziehung, hast du sicherlich eher unterbewusst alles getätigt.

[HerrRossi 1502]

Wegen solchen dingen hat man eine Rechtsschutzversicherung die 10-15 pro Monat sind Gold wert, schon zu genüge erfahren und genutzt.

Rechtsschutzversicherung zahlt nicht bei vorsätzlichen Straftaten (und welche, die man fahrlässig begehen kann, sind deutlich höhere Kaliber als eine Schlägerei). Und wenn Du sie erst auf eigene Kosten auf Deckung verklagen mußt, oder sie hinterher zahlt, wenn Du gewonnen hast und damit Deine Kosten sowieso vom Staat übernommen werden, ist sie erst recht sinnlos.

Ganz grob:

http://www.rechtsschutz.org/rechtsschutz-faq/strafrecht

Eine RV, die für 120 Euro im Jahr Strafrecht, Verkehr, Arbeit, Miete, Familie, Soziales, Verwaltung und Zivilrecht abdeckt ist aber sehr günstig. Bei welcher Versicherung hast Du das gefunden?

Juli 9, 2015 bearbeitet von HerrRossi

[HerrRossi 1502]

immer wieder ein interessantes thema.

klappe halten und warten. - das ist eben so eine strategie, von der wir im alltag immer und immer wieder lernen müssen, dass sie nicht funktioniert. und niemand weiß das besser als PUAs!

im umgang mit der justiz aber ist das ein sturmgewehr mit vollem magazin. das muss man eben auch lernen! kriminell sein hilft dabei. aber direkt empfehlen kann man das ja auch nicht ...

Bei der ersten Verhandlung ist man noch nervös als Angeklagter, später legt sich das. :)

Aus den Äußerungen ("aber da wird die Polizei sich doch wundern, wenn ich ...") entnehme ich, daß die Gegenseite als denkendes Wesen empfunden wird. Ist sie aber nicht, sondern ein kalter Apparat aus lauter subalternen Sachbearbeitern, die nach Schema F vorgehen.

Zum Üben außerhalb einer "gewöhnlichen" kriminellen Karriere empfiehlt sich die Teilnahme an Demonstrationen, politischen Aktionen wie Sitzblockaden etc.

Da wird man von der Polizei sofort kriminalisiert. Da die Vorwürfe aber praktisch immer frei erfunden oder einbeinig an den Haaren herbeigezogen sind, kommt selten eine ernsthafte Strafe heraus. (Bei Stuttgart 21 bekamen Leute wegen Malens mit Kreide auf dem Gehweg 35-Euro-OWis.) Einstellung mit Sozialauflagen oder Verurteilung zu ein paar Tagessätzen, die nie im öffentlichen Führungszeugnis erscheinen und nach 5 Jahren komplett gelöscht sind. Man hat aber das ganz große Kino mit Verhaftung, Strafbefehl, Anklage, Verhandlung (da kann man sich dann auch mal krankstellen und kriegt dann noch Zwangsvorführung beim Amtsarzt,) später dann Berufungsverhandlung. Vielleicht sogar Freispruch, weil der Oberrichter den am Amtsgericht hängengebliebenen Kollegen schon im Studium nicht ausstehen konnte. Kostet alles Zeit und Nerven, bringt aber in jungen Jahren unschätzbare Erfahrung für den Fall, daß man das später mal in einer wirklich ernsthaften Sache braucht. Straßenverkehrsgefährdung, Vergewaltigungsvorwürfe, abgebranntes Haus, in dem man der letzte war.

Zum Üben vielleicht nicht gerade in Österreich demonstrieren (http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/josef-s-geht-in-berufung-deutscher-student-in-wien-verurteilt-a-982729.html) oder sich in Deutschland die Lichter vom Wasserwerfer ausblasen lassen (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/stuttgart-21-fast-erblindeter-aktivist-will-entschuldigung-von-mappus-a-736829.html)

Juli 9, 2015 bearbeitet von HerrRossi

[General Beta 11763]

[...]

Das Einzige was dich mit dem Rechtssystem und Kenntnis davon verbindet, ist eine Konfrontationslust mit "diesem Apparat". (das ist übrigens das was wirklich den Steuerzahler Geld kostet. Prinzipienreiter, die selbst vollkommen berechtigte Vorwürfe (z.B. Blitzerfotos) "erstmal prüfen lassen" um für sich das Bestmögliche rauszuholen. Aber dann an anderer Stelle über einen "aufgeblähten und teuren Apparat" herziehen)

Als juristischer Laie, der hier in irgendeiner Form sowas wie "Rechtsberatung" macht dann auch noch anderen vorwerfen keine Ahnung zu haben, ist dann der Gipfel der Dreistigkeit.

Mein Ratschlag, eher deeskalierend ranzugehen hat Gründe. Denn so wie man hier sieht, ist der TE nicht der Typ wie du, der sich hintenrum bewaffnet um es "den Amtsschimmeln und den Gutmenschenrichtern" mal zu zeigen.

Disclaimer: Ich bin Schöffe/Jugendschöffe am Amtsgericht, wo Delikte dieser Natur behandelt werden. Und ich rate deshalb immer dazu, mögliche Streitigkeiten im Vorfeld zu klären ohne ordentliche Gerichtsverhandlung. Ein Schöffe macht sich in der Verhandlung ein eigenes Bild. Und es gibt immer 2 davon, die den Berufsrichter überstimmen können wenn es zur Würdigung der Tat kommt. Als Schöffe hast du keine Akteneinsicht und erfährst erst in der Verhandlung, worum es geht. Und ja, wenn sich da jemand konfrontativ (auch Mauern und Schweigen gehört dazu) verhält, dann ist das verdächtig. Und unglaubwürdig, wenn er sich als friedlich und unschuldig ausgibt. Gerade wenn es wie hier keine Zeugen gibt. Dann ist die Glaubwürdigkeit das Hauptkriterium.

[Gast beutelding]

Disclaimer: Ich bin Schöffe/Jugendschöffe am Amtsgericht, wo Delikte dieser Natur behandelt werden. Und ich rate deshalb immer dazu, mögliche Streitigkeiten im Vorfeld zu klären ohne ordentliche Gerichtsverhandlung. Ein Schöffe macht sich in der Verhandlung ein eigenes Bild. Und es gibt immer 2 davon, die den Berufsrichter überstimmen können wenn es zur Würdigung der Tat kommt. Als Schöffe hast du keine Akteneinsicht und erfährst erst in der Verhandlung, worum es geht. Und ja, wenn sich da jemand konfrontativ (auch Mauern und Schweigen gehört dazu) verhält, dann ist das verdächtig. Und unglaubwürdig, wenn er sich als friedlich und unschuldig ausgibt. Gerade wenn es wie hier keine Zeugen gibt. Dann ist die Glaubwürdigkeit das Hauptkriterium.

Es gibt einen Grund, warum Rechtsberatung nur Juristen zusteht. Dazu darf (und sollte) nur ein Anwalt eine Auskunft geben. Kein Schöffe. In dem Strafverfahren geht es nicht um Schuld und Unschuld, sondern um Beweis der Schuld.

Und das muss die Polizei erstmal ermitteln. Und Beweislast muss ausreichen, damit ein Verfahren eröffnet wird. Der Anwalt wird sicher versuchen, das vor einem Gerichtstermin eingestellt zu bekommen. Aber die Polizei will nur eins: Die Straftat beweisen. Und an der Stelle sollte man einfach den Mund halten, sich nicht belasten. Die Ermittlungen abwarten. Danach durch einen Anwalt Akteneinsicht nehmen lassen und mal schauen, was der Staatsanwalt überhaupt hat.

Dann kann man gezielt dagegen argumentieren. Die Staatsanwaltschaft geht nicht vor Gericht, wenn keine Aussicht auf Erfolg besteht. Dann wird das Verfahren bevor es ein Schöffe sieht eingestellt.

Juli 10, 2015 bearbeitet von beutelding

[General Beta 11763]

Ich gebe keine Rechtsberatung. Ich gebe eine Empfehlung.

Du brauchst mir das alles nicht erzählen, das weiß ich auch. Ich empfehle immer lediglich, kooperativ zu sein. Egal was man vom gesamten Rechtsapparat hält. Das ist die Strategie, um ein Verfahren abzuwenden.

P.S. in einer Gerichtsverhandlung geht es um die Gesamtwürdigung einer Straftat. Und nicht nur um den Beweis der Schuld. Es kann jemand schuldig sein, obwohl die Tat als rechtmäßig eingestuft wird. Notwehr zum Beispiel. Da habe ich Schuld falls ich jemanden ein blaues Auge geboxt hab, aber hab rechtmäßig gehandelt, wenn ich dem Rechtfertigungsgrund der Notwehr unterlegen habe.

Und so wie es aussieht geht es hier um ne Notwehrhandlung bzw. beruft sich der TE darauf. Die wird aber im Regelfall erst in der Hauptverhandlung geprüft, wenn nicht vorher alles eindeutig einzustufen ist. Bei Aussage gegen Aussage ist das nicht der Fall.

[Gast beutelding]

Ich nenn Dir mal ein Beispiel aus der Praxis:

Mir wurde eine Fahrerflucht vorgeworfen.

Finde eine Visitenkarte eines netten Polizisten in meinem Briefkasten. Soll anrufen.

Angerufen. "Nein, um 06:40 Uhr bin ich nicht mit dem Auto gefahren." Gibt es noch andere Fahrer? "Nein."

Problem: Mein Auto hat einen Schaden. Davon habe ich aber wirklich nichts mitbekommen. Nur so argumentiert leider jeder und das ist nicht glaubwürdig.

Polizei ruft wieder an: "Jaaa... wir haben nochmal bei den zwei ZEUGEN nachgefragt. Es war nicht 6:40 Uhr Morgens, sondern 18:40 Uhr Abends. Sind sie da gefahren? Weil sie haben ja gesagt, dass sonst kein anderer Fahrer in Frage kommt. Müssen Sie ja gewesen sein." Bäääm.

Zum Glück war es dann ein Firmenwagen. Und auch wenn es keinen weiteren Fahrer gab, dann zumindest einen Fuhrparkservice. Und 40 Leute, die theoretisch (unerlaubt) damit hätten fahren können.

Der Hinweis darauf + die Aussage, dass die Tat bestritten wird, hat dann zur Einstellung geführt.

Wie kooperativ hätte ich denn da sein sollen? Mein Anwalt war schon froh, dass ich nicht noch mehr gesagt hatte.

Juli 10, 2015 bearbeitet von beutelding