Nemerb 1 Beitrag melden Thursday um 11:13 erstellt 1. Mein Alter 30 2. Alter der Frau 32 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 3 (schlecht zu definieren, da ich am Anfang nichts wollte) 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") - Absichtliche Berührungen (Hals streicheln; Bein streicheln; an der Hüfte halten u.s.w.) 5. Beschreibung des Problems Moin liebe Gemeinde, ich hoffe euch gehts gut und es ist in Ordnung, dass mein erster Beitrag direkt so eine evtl hochkomplizierte Nummer ist. Info: Ich habs mit ChatGPT leserlich formatieren lassen. Auf gehts: 1. Ausgangslage: Die tief verwurzelte "Friendzone"? Die Dynamik zwischen uns ist hochkomplex und emotional aufgeladen. Es gibt eine ungewöhnliche Vorgeschichte, da sie die Ex vom Bruder meiner Ex ist und unsere Verbindung über Jahre hinweg durch gegenseitigen emotionalen Beistand (Trauma-Bonding durch schmerzhafte Trennungen) entstand. Die Basis: Die Beziehung lief über Jahre auf einer sehr engen, vertrauensvollen, aber rein freundschaftlichen Ebene (lange Gespräche, Einblicke in private Hobbys, ich musste sie mal ins Krankenhaus fahren). Der Frame: Ich war für sie lange Zeit der "sichere Hafen" und emotionale Stütze, was eine romantische Eskalation extrem schwierig machte. Status Quo: Wir waren bei mir Kaffeetrinken, Spazieren (dabei Einladung zu meinem Geburtstag ausgesprochen, sie kam und blieb bis zum Schluss) und auf 2 Oldtimerevents mit guter Garderobe und beim 2. mal mit anschließendem 3 Gänge Dinner. Dort wurde versucht zu eskalieren (Körperkontakt, sexuelle Themen, Beziehungsthemen), Bock auf Sie habe ich seit den Oldtimerevents. Sie flirtet nicht zurück, hat aber nichts gegen die Berührungen gehabt. Zusatz zu den Oldtimerevents: Meine Jungs haben sich dort ziemlich daneben benommen und uns schon als Paar gesehen. Fand sie recht witzig, allerdings schrieb sie mir am nächsten Tag, dass die Jungs doch bitte nicht traurig sein sollen, wenn wir nicht schon nächste Woche zusammen sind oder aus uns nichts wird. 2. Die Initialeskalation: Das "Date"-Wort und ihr Rückzug Ich habe beschlossen, die Situation zu klären und meine Absicht offenzulegen: Der Bruch: Ich habe das Wort "Date" im Zuge eines Sushi-Vorschlags in den Mund genommen. Dies war der nötige "Test", um die Dynamik zu definieren. Ihre Reaktion: Sie zog sich sofort mit Verweis auf eine anstehende Prüfungsphase und die Notwendigkeit zur "Erholung" ("...bevor ich wieder gesellschaftsfähig bin") zurück. Das wurde intern als Flucht vor dem Beziehungsframe interpretiert. Meine finale Antwort: Ich habe souverän reagiert, ihre Entscheidung respektiert und ihr gesagt, dass sie sich melden soll. Ich habe gezeigt, dass mein Leben (Festivals zu der Zeit) weitergeht und ich keine Zeit mit Jagen verschwende. 3. Der innere Kampf: Souveränität vs. alter Frame In der 18-tägigen Funkstille hab ich dicht gehalten. Kernkonflikt: Die Frage war, ob die Kontaktaufnahme ("Date"-Wort) als Bedürftigkeit interpretiert wurde oder ob ich jetzt nur noch als emotionaler Versorger abgestempelt bin. Strategische Entscheidung: Die Strategie der Souveränität (Loslassen) wurde konsequent durchgezogen: Keine weitere Investition, keine Nachrichten, kein Druck. 4. Der Wendepunkt und die Bestätigung der Strategie Nach 18 Tagen brach Christiane die Funkstille überraschend mit einer sehr investierten 2-Minuten-Sprachnachricht ab. Inhalt der Nachricht: Die Nachricht war sehr ausführlich, freundlich und persönlich. Sie berichtete von den abgeschlossenen Prüfungen, emotionalen Anekdoten mit Prüflingen, einem Café-Besuch und fragte aktiv und detailliert nach meinen Erlebnissen auf dem Festival. Sie zeigte echtes Interesse an meinem Leben. Interpretation: Die Sprachnachricht nach der langen Stille wurde als direkter Erfolg der Souveränitäts-Strategie gewertet. Sie meldete sich, weil sie wollte, nicht weil sie musste. 5. Aktuelle Taktik und offene Frage Ich habe auf ihre Nachricht reagiert. Meine Reaktion: Ich habe nach ca. 36 Stunden höflich, freundlich und ungerührt geantwortet. Ich habe ihr zu ihren Erfolgen gratuliert und positiv über meine Erlebnisse berichtet ("Es sind sehr lustige Geschichten auf dem Festival passiert" -> Nicht ins Detail gegangen), ohne dabei eine erneute Einladung auszusprechen. Der Status Quo: Ihre Nachricht: "Lustige Geschichten? 😄 Das ist immer das beste 😁😁😁 Wie läufts eigtl mit deiner persönlichkeitsentwicklung, Sport etc? Jahresvorsätze 2025 schon erreicht?" (Kontext: Wir haben ne Zeit lang viel über sowas geredet). Offene Frage an das Forum: Die Frau hat in der Vergangenheit gezeigt, dass sie sehr lange Abstände benötigt. Ist es bei dieser Vorgeschichte (Trauma-Bonding, lange Freundschaft) richtig, jetzt die Initiative für jedes weitere Treffen komplett ihr zu überlassen, um den Frame des "Bedürftigen" endgültig zu zerstören, falls ich den Frame habe? Hat ne Eskalation Sinn? Bin ich zu tief "drin"? Ich danke euch herzlich und seid so ehrlich wie nur möglich! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
DoItAgain 1069 Beitrag melden Thursday um 12:06 geantwortet vor 38 Minuten, Nemerb schrieb: dass mein erster Beitrag direkt so eine evtl hochkomplizierte Nummer ist. Vergiss die! Die hat kein Interesse. Wenn sie welches hatte, ist das mittlerweile vorbei. Und du bist da zu weit drin... Beweisstück A: Dieser Thread Dann die weirde ChatGPT Analyse, Worte wie "Traumabonding" usw. Komma klar! ...war gar nicht so kompliziert. ¯\_(ツ)_/¯ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Nemerb 1 Beitrag melden Thursday um 12:15 geantwortet vor 8 Minuten, DoItAgain schrieb: Vergiss die! Die hat kein Interesse. Wenn sie welches hatte, ist das mittlerweile vorbei. Und du bist da zu weit drin... Beweisstück A: Dieser Thread Dann die weirde ChatGPT Analyse, Worte wie "Traumabonding" usw. Komma klar! ...war gar nicht so kompliziert. ¯\_(ツ)_/¯ Die Worte kamen tatsächlich aus meinem Mund. Aber wie dem auch sei - danke! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
DoItAgain 1069 Beitrag melden Thursday um 12:26 geantwortet vor 2 Minuten, Nemerb schrieb: Die Worte kamen tatsächlich aus meinem Mund. Das ist noch schlimmer. Du bist gerade total in der Pussydiagnose und hast sie bisher nichtmal gebumst. Hör auf zu investieren! Ernsthaft! Geh morgen in ne Bar oder nen Club und reiß ne Neue auf! 3 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Niemann-N 2593 Beitrag melden Thursday um 13:11 geantwortet Das Komplizierte bei diesen Konstrukten ist zu 99 % immer der Mann. 1. Knackpunkt: tiefverwurzelte Friendzone 2. Knackpunkt: in der nix passiert ist. 3. Knackpunkt: beim Wort Date ist sie ausgestiegen. 4. Knackpunkt: die 2-Minuten-Nachricht war ein Ping, nix anderes! 5. Knackpunkt: Überbewerten der ganzen Sache und Herbeiwünschen von plötzlichem Interesse. Was der TE zum Ende hin gemacht hat ist nicht wichtig. Die Dame hat kein Interesse. Würde mich nicht wundern, wenn Sie in den "benötigten, langen Abständen" nen anderen Typ aus dem Zylinder zieht, der a) früher eskaliert hat und b) sich nicht in die Friendzone stecken läßt. 2 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Nemerb 1 Beitrag melden Thursday um 13:37 geantwortet vor 23 Minuten, Niemann-N schrieb: Das Komplizierte bei diesen Konstrukten ist zu 99 % immer der Mann. 1. Knackpunkt: tiefverwurzelte Friendzone 2. Knackpunkt: in der nix passiert ist. 3. Knackpunkt: beim Wort Date ist sie ausgestiegen. 4. Knackpunkt: die 2-Minuten-Nachricht war ein Ping, nix anderes! 5. Knackpunkt: Überbewerten der ganzen Sache und Herbeiwünschen von plötzlichem Interesse. Was der TE zum Ende hin gemacht hat ist nicht wichtig. Die Dame hat kein Interesse. Würde mich nicht wundern, wenn Sie in den "benötigten, langen Abständen" nen anderen Typ aus dem Zylinder zieht, der a) früher eskaliert hat und b) sich nicht in die Friendzone stecken läßt. Alles gut, habe verstanden. Habe die 2min Audio nicht als Ping interpretiert...in Schriftform wärs n Roman geworden. N Ping ist für mich was anderes. Anderen Typen kann ich zu 99% ausschließen. (Ja, kann ich wirklich, das ist kein Bauchgefühl) Wie dem auch sei, vermutlich habt ihr trotzdem Recht. Ich stecke bereits zu tief drin. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
JayMuc 3345 Beitrag melden Thursday um 14:18 geantwortet vor 39 Minuten, Nemerb schrieb: Anderen Typen kann ich zu 99% ausschließen. (Ja, kann ich wirklich, das ist kein Bauchgefühl) Wieso? Überwachst du sie und weißt du was sie jede Minute des Tages macht? Wenn Frauen mit anderen Typen was haben und die nicht wollen, dass es jemand mitbekommt, dann bekommt das auch keiner mit. Heißt jetzt natürlich nicht unbedingt, dass sie was mit einem anderen hat. Aber ob sie mit einem anderen schreibt, einen anderen kennengelernt hat oder sonst was, wirst du halt einfach nicht wissen können. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Nemerb 1 Beitrag melden Thursday um 14:37 geantwortet vor 16 Minuten, JayMuc schrieb: Wieso? Überwachst du sie und weißt du was sie jede Minute des Tages macht? Wenn Frauen mit anderen Typen was haben und die nicht wollen, dass es jemand mitbekommt, dann bekommt das auch keiner mit. Heißt jetzt natürlich nicht unbedingt, dass sie was mit einem anderen hat. Aber ob sie mit einem anderen schreibt, einen anderen kennengelernt hat oder sonst was, wirst du halt einfach nicht wissen können. Ist n Punkt, aber was das betrifft, bin ich mir ziemlich sicher. Sie hat kein Social Media, hasst jegliche Form der Dating-Apps und ihr einziger männlicher Kontakt ist ihr schwuler besser Freund 300km weit weg. Feiern gehen tut sie auch nicht. Weil es natürlich sein kann, dass sie n Doppelleben führt, nur 99,9%ige Sicherheit Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
pl3yx 297 Beitrag melden Thursday um 14:44 geantwortet vor 6 Minuten, Nemerb schrieb: Weil es natürlich sein kann, dass sie n Doppelleben führt, nur 99,9%ige Sicherheit Plottwist: Sie ist asexuell, hat kein Interesse an Sex und ist insgeheim Jungfrau und wird auch als solche sterben. 😉 Ansonsten nicht alles glauben was Frauen sagen, besonders nicht, wenn du mit ihnen noch nicht im Bett warst und sie dich als „Freund“ sehen. 😎 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Nemerb 1 Beitrag melden Thursday um 14:51 geantwortet vor 1 Minute, pl3yx schrieb: Plottwist: Sie ist asexuell, hat kein Interesse an Sex und ist insgeheim Jungfrau und wird auch als solche sterben. 😉 Ansonsten nicht alles glauben was Frauen sagen, besonders nicht, wenn du mit ihnen noch nicht im Bett warst und sie dich als „Freund“ sehen. 😎 Absolut richtig. Niemand weiß, was wirklich bei denen so abgeht. Ich überinterpretiere vermutlich auch die Tatsache, dass sie sich wieder meldet, obwohl ich das Wort Date in den Mund genommen habe. Einziges was mich so stört, ist dass sie mich nach 18 Tagen wieder so vollbabbelt. Das passt nicht ins klassische Bild. Aber egal, eure Antworten waren eindeutig und auch irgendwo sinnig. Es ist die Zeit vermutlich nicht wert 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
ElNuevo 2102 Beitrag melden Thursday um 15:41 geantwortet vor 4 Stunden, Nemerb schrieb: Ich war für sie lange Zeit der "sichere Hafen" und emotionale Stütze, was eine romantische Eskalation extrem schwierig machte. Warum, ihr kennt euch doch. Das macht es nicht schwieriger, sondern einfacher. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
willian_07 6639 Beitrag melden Thursday um 16:02 geantwortet (bearbeitet) Mal Tacheles: Wie lang ist das her, dass sie die Freundin des Bruders deiner Ex ist? Wie lang bist DU von dieser Ex getrennt? Eine Frau zu verführen ist keine komplizierte Geschichte. Nachzulesen in diversen field reports, der Schatztruhe allgemein und blogs von erfolgreichen Mitgliedern dieses Forums. Alles was du an eurer Geschichte als "kompliziert" empfindest passiert in deinem Kopf. Es ist immer das gleiche. Werde dir klar was DU willst, und handle dementsprechend. Wenn du Bock auf sie hast, ruf sie an, erzeuge gute Stimmung. Bring sie zum lachen! Und dann mach ein Date aus. Zwei Termine. Kann sie an beiden nicht, bzw. redet sich raus, bist du raus aus der Nummer. Für immer - es sei denn, von ihrer Seite aus kommt echter Invest. Ne 2minuten Sprachnachricht ist nicht verkehrt. Aber kein echter Invest. Ich befürchte allerdings dass du knietief in der friendzone steckst. Thursday um 16:06 bearbeitet von willian_07 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Nemerb 1 Beitrag melden Thursday um 16:08 geantwortet vor 26 Minuten, ElNuevo schrieb: Warum, ihr kennt euch doch. Das macht es nicht schwieriger, sondern einfacher. Hm naja, geht so. Wir sind halt bis jetzt nur Freunde, entsprechend sind die Bedigungen. Weiß ich jetzt nicht, ob es das einfacher macht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Nemerb 1 Beitrag melden Thursday um 16:39 geantwortet vor 32 Minuten, willian_07 schrieb: Mal Tacheles: Wie lang ist das her, dass sie die Freundin des Bruders deiner Ex ist? Wie lang bist DU von dieser Ex getrennt? Eine Frau zu verführen ist keine komplizierte Geschichte. Nachzulesen in diversen field reports, der Schatztruhe allgemein und blogs von erfolgreichen Mitgliedern dieses Forums. Alles was du an eurer Geschichte als "kompliziert" empfindest passiert in deinem Kopf. Es ist immer das gleiche. Werde dir klar was DU willst, und handle dementsprechend. Wenn du Bock auf sie hast, ruf sie an, erzeuge gute Stimmung. Bring sie zum lachen! Und dann mach ein Date aus. Zwei Termine. Kann sie an beiden nicht, bzw. redet sich raus, bist du raus aus der Nummer. Für immer - es sei denn, von ihrer Seite aus kommt echter Invest. Ne 2minuten Sprachnachricht ist nicht verkehrt. Aber kein echter Invest. Ich befürchte allerdings dass du knietief in der friendzone steckst. Ich bin seit einem Jahr von meiner Ex getrennt, sie 2 Jahre. Ist auch nicht kompliziert. Ich checke, worauf du hinaus willst. Entweder es funktioniert oder next...momentan denke ich vermutlich zu theoretisch und versuche inkongruent das 1x1 anzuwenden. Ich bin der Preis, spiegel den Invest, das Verhalten ist die Botschaft etc...aber im Prinzip ist es, wie du es sagst. Ich tendiere dazu, die 2min Sprachnachricht + das generelle Interesse an mir (sie erinnert sich ja an unsere Gesprächsthemen) durchaus als Invest geltend zu machen, da es für einen Ping eigentlich zu viel ist. Ich teile deine Befürchtung. Im Prinzip angel ich nach einem toten Fisch 😄 Mir gehen auch die Pro Argumente aus, außer dass wir viel gute Zeit miteinander verbracht haben. Ich denke, den Zeitpunkt zur Eskalation habe ich auch verpasst. Shit Happens. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Prometh_eus 443 Beitrag melden vor 23 Stunden geantwortet vor 12 Stunden, Nemerb schrieb: Ich denke, den Zeitpunkt zur Eskalation habe ich auch verpasst. Arrangier ein Treffen, schaff gute Stimmung und eskaliere einfach mit nem Kuß. Schau was passiert. Was hast Du zu verlieren? Man kann auch alles unnötig kompliziert machen ey.... 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
original0815 280 Beitrag melden vor 18 Stunden geantwortet Zusammengefasst ist nichts passiert. Wenn du willst, dass sich das ändert, musst du ins Handeln kommen. Du projizierst deine Alternativlosigkeit auf sie und stellst Annahmen auf, die du nicht überprüfen kannst. 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Naturbursche169 1 Beitrag melden vor 12 Stunden geantwortet Also der 1. Fehler ist schon mal dass du eine Friendship mit ihr aufgebaut hast... das war der FEHLER. PUNKT 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Nemerb 1 Beitrag melden vor 10 Stunden geantwortet (bearbeitet) [26.9., 12:02] Ich: Festivalgeschichten sind immer das beste, vor allem wenn ein Fernseher und eine Tanzfläche eine gemeinsame Rolle spielen 😁 Puuh Thema Persönlichkeitsentwicklung sprengt den Rahmen ehrlich gesagt, wir können uns Samstag oder Sonntag aber bei nem Getränk dazu unterhalten [26.9., 19:23] Sie: *Link zu Restaurant* Ich weiß du magst deinen dorfasiaten ..aber das hier steht schon lang auf meiner Liste 🤤 Sushi, Ramen etc da am Sonntag?! Schauen wir mal was wird. vor 10 Stunden bearbeitet von Nemerb Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Naturbursche169 1 Beitrag melden vor 9 Stunden geantwortet Such dir n frisches neues Mädel! Das ist der beste Rat den dir jemand geben kann! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
JayMuc 3345 Beitrag melden vor 9 Stunden geantwortet vor einer Stunde, Nemerb schrieb: [26.9., 12:02] Ich: Festivalgeschichten sind immer das beste, vor allem wenn ein Fernseher und eine Tanzfläche eine gemeinsame Rolle spielen 😁 Puuh Thema Persönlichkeitsentwicklung sprengt den Rahmen ehrlich gesagt, wir können uns Samstag oder Sonntag aber bei nem Getränk dazu unterhalten [26.9., 19:23] Sie: *Link zu Restaurant* Ich weiß du magst deinen dorfasiaten ..aber das hier steht schon lang auf meiner Liste 🤤 Sushi, Ramen etc da am Sonntag?! Schauen wir mal was wird. Du überlässt ihr halt die Führung. Du warst in deiner Nachricht nicht konkret und hast nicht geführt. Dann hat sie halt die Führung übernommen und zieht dich in ihren Frame. Sollte eigentlich immer andersrum laufen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Naturbursche169 1 Beitrag melden vor 8 Stunden geantwortet Sie läßt sich aber nicht führen von einem Kumpel... das kann er kaum drehen... Frauen sind da oft konsequent wie beim Schlussmachen, das mussten sie wegen der Evolution, schwache Partner aussortieren und da hart bleiben. es hat keinen Sinn du kannst es abkürzen und jetzt aufhören, wir können auch in 1 Monat nochmal drüber reden 😉 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
JayMuc 3345 Beitrag melden vor 8 Stunden geantwortet vor 3 Minuten, Naturbursche169 schrieb: Sie läßt sich aber nicht führen von einem Kumpel... das kann er kaum drehen... Frauen sind da oft konsequent wie beim Schlussmachen, das mussten sie wegen der Evolution, schwache Partner aussortieren und da hart bleiben. es hat keinen Sinn du kannst es abkürzen und jetzt aufhören, wir können auch in 1 Monat nochmal drüber reden 😉 Bin ich bei dir, da wird wahrscheinlich nicht viel laufen. Wenn was läuft, dann nur wenn er beim nächsten Treffen eskaliert. Selbst dann wird es aber vermutlich nichts festes. Trotzdem sollte er sich für das nächste Mal mit einer anderen Frau angewöhnen mehr zu führen 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Naturbursche169 1 Beitrag melden vor 8 Stunden geantwortet (bearbeitet) 😎Du bist immer optimistisch JayMuc find ich gut! Ja ich dachte mir das auch, dass er mit ihr eventuell mal einen Lay haben könnte. So läuft das ja oft mal ab mit einer Kumpeline... Aber es macht einfach nicht viel Sinn, es ist eher Verzweiflung, dass man solche Versuche startet, mangels Alternativen, Geh raus und sprich Mädels an, sammel Telnr schaff dir Alternativen! Und dann wird die Freundin auch eher mal die Beine breit machen... 😎 Weil sie sieht dass du gut ankommst und nicht auf sie angewiesen bist! vor 8 Stunden bearbeitet von Naturbursche169 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
JayMuc 3345 Beitrag melden vor 8 Stunden geantwortet vor 9 Minuten, Naturbursche169 schrieb: 😎Du bist immer optimistisch JayMuc find ich gut! Ja ich dachte mir das auch, dass er mit ihr eventuell mal einen Lay haben könnte. So läuft das ja oft mal ab mit einer Kumpeline... Aber es macht einfach nicht viel Sinn, es ist eher Verzweiflung, dass man solche Versuche startet, mangels Alternativen, Geh raus und sprich Mädels an, sammel Telnr schaff dir Alternativen! Und dann wird die Freundin auch eher mal die Beine breit machen... 😎 Ja fehlende Eskalation, keine Führung und vor allem keine Optionen ist halt in mindestens 80% der Threads immer die passende Antwort. Aber ich sehe es so, was hat er zu verlieren. Lieber einmal probieren zu eskalieren, dann weiß er einer dran ist. Im Idealfall hat er Erfolg und sonst weiß er wo er dran ist und kann das Thema abschließen und sich Alternativen suchen und da dann versuchen die Fehler zu vermeiden Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen