Der offizielle "Kritik an PU"-Thread. Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 21 21

[Mendoza 1286]

Was hat er denn geschrieben?

[smallPUA 906]

"Hi.. also, ich brauche mal Deine Meinung zu.." und denkt, das kommt jetzt super attraktiv weil er nen heftigen Direct rauszimmert.

Das ist indirect. Solltest Du doch bei deiner Erbsenzählerei wissen

Ebenfalls sind solche Typen oft der Grund weshalb ab 01.00 Uhr zahlreiche Mädels nicht mehr angesprochen werden wollen.

So einen Scheiß habe ich noch nie gehört.

Liegt wohl mehr an demjenigen, der sie um 1:00 Uhr anspricht.

[DerTed 2360]

[window 324]

Btt: Ich les hier schon seit längerem mit. Was mich ankotzt hier ist die Weltfremdheit. Wenn die PU-Gurus wenigstens mal ehrlich sagen würden, dass es bei manchen einfach keinen sinn macht. Nein, der Adipositas Grad3-Typ soll lieber nen Workshop machen und 1000 Frauen ansprechen, als sich vll. mal 2-3 Jahre um wichtigeres zu kümmern und abzunehmen. Weltfremde Parolen werden aufrecht erhalten, man könnte ja sonst einen potenziellen Kunden und Forenuser verlieren.

70-80% der Männer, insbesondere in Deutschland haben nicht das Zeug zum Aufreißer und 20% davon kriegen nur mit sehr viel Glück überhaupt mal eine ab.

Hier werden Luftschlösser gebaut, in etwa so als würde man zu jedem Jungen sagen, auch du kannst Fußballprofi werden. Geht jemand in die Sonderschul-Klasse und legt ihnen den Prospekt mit Arztgehältern hin? So mutet es an, wenn blasse schmächtige Nerds, beflügelt von PickUp, die HB-Skala durchdeklinieren.

Dann wird empfohlen Club-Game zu machen, schwerer ist es nirgendwo. Zurück zum Beispiel: Das ist so, als schmeiße man den Amateurkicker sofort ins CL-Viertelfinale und schaue was passiert.

(Meine Meinung: 70% Aussehen, 20% Status, 5% Glück am richtigen Ort zur richtigen Zeit zu sein, 5% "Game")

-Prozentzahlen frei erfunden, der wille zählt-

Januar 20, 2014 bearbeitet von window

[smallPUA 906]

Wenn die PU-Gurus wenigstens mal ehrlich sagen würden

Das nennt man Geld verdienen. Das habe ich schon mehrfach in anderen Posts gesagt, nur glaubt man lieber diesen Sektenanführer und verteidigt sie ganz emotional.

Am Rande: http://www.pickupforum.de/topic/128008-welcher-pua-hat-was-drauf/

70-80% der Männer, insbesondere in Deutschland haben nicht das Zeug zum Aufreißer und 20% davon kriegen nur mit sehr viel Glück überhaupt mal eine ab.

Hier werden Luftschlösser gebaut, in etwa so als würde man zu jedem Jungen sagen, auch du kannst Fußballprofi werden.

Der Vergleich hängt, aber ich verstehe Deinen Gedankenzug.

HB-Skala durchdeklinieren.

Den Satz klau ich Dir!

Januar 20, 2014 bearbeitet von smallPUA

[electronvolt 140]

70-80% der Männer, insbesondere in Deutschland haben nicht das Zeug zum Aufreißer und 20% davon kriegen nur mit sehr viel Glück überhaupt mal eine ab.

Was,

mein Freund,

berechtigt dich zu dieser Aussage?

Mittlerweile wurde alles irgendwo von irgendjemand schon mal gesagt.

Schaut auf euer Leben zurück, und zieht euer persönliches Fazit. Man sollte das von Zeit zu Zeit tun. Seine Annahmen überprüfen, einen Schritt zurück treten.

Ich kenne keinen von euch, aber ich bin mir recht sicher, dass jeder Namen auf meinem Bildschirm ein Menschenleben repräsentiert.

Aber keine Ahnung über den Verlauf der Biographien, was also sollen die Ratschläge, Mutmaßungen und Theorien hier?!

Sehr viele Typen reissen nichts, aber nicht weil sie Scheisse aussehen. Sondern weil sie gefangen sind. Nicht den Mut haben Dingen ins Auge zu sehen, Dinge auszuprobieren, ihren eigenen Weg zu gehen. Eben ein Fazit zu ziehen.

Aber Leute: Die Jahre gehen schneller vorbei als ihr das denkt. Und können für immer verloren sein. Was, wenn ihr das zu spät erkennt?

[btw. weiss ich nicht in welchen Clubs ihr euch immer rumtreibt.....

ich sehe da jedesmal sehr viele erfolgreiche Leute: Große, kleine, hässliche, hübsche, durchschnittliche, langweilige, glatzköpfige und schöne]

[btw. 2: Weiss irgendjemand was von Wuki?]

[TheGirl 41]

Hier wird es permant so dargestellt als würde ein aufregendes Leben mit einer Beziehung zu nur einer Frau im Widerspruch stehen. Wer das so erlebt hat, sollte vielleicht mal seinen Frauengeschmack überdenken.

Nach dem Lesen diverser weiterer Threads Bestätigt sich das Bild: es geht hier eigentlich um nichts weiter als einen bestimmten Lifestyle zu leben, dessen Hauptinhalt Sex mit vielen verschiedenen Frauen beinhaltet, koste es was es wolle. Es wird auch die Lust der Frau thematisiert, aber darum geht es doch eigentlich nicht wirklich, das wird nur vorgeschoben um das schlechte Gewissen zu beruhigen. Die ganzen Jammerthemen wie man abtrünnige Frauen wieder gefügig zur FB macht, etc. zeichnen da nämlich ein ganz anderes Bild...

Im Prinzip die selbe Schiene wie Frauen die Männer des Geldes wegen manipulieren und ködern um damit ihrem Lifestyle zu frönen. Wer Menschen auf etwas reduziert, um sich selbst damit zu befriedigen, sei es Sex, Geld oder was auch immer, kann hoffentlich auch damit leben selbst reduziert zu werden. Aber den Eindruck habe ich hier nicht.

Januar 20, 2014 bearbeitet von TheGirl

[Redpiller 758]

70-80% der Männer, insbesondere in Deutschland haben nicht das Zeug zum Aufreißer und 20% davon kriegen nur mit sehr viel Glück überhaupt mal eine ab.

Was,

mein Freund,

berechtigt dich zu dieser Aussage?

"Die rote Pille"

[jon29 10821]

70-80% der Männer, insbesondere in Deutschland haben nicht das Zeug zum Aufreißer und 20% davon kriegen nur mit sehr viel Glück überhaupt mal eine ab.

Ach bitte Leute, außer ganz jungen Männern sind die Leute nicht alle unfähige Nerds. Die meisten schaffen es durchaus gut zu flirten, und ihren Spaßmit den Mädels zu haben. Nur wollen die meisten dann irgendwann eine Beziehung und nicht mehr aufreißen.

Hier mal der Beweis, dass der Glaube, nur wenige Männer ficken, und der Rest gar nicht, einfach nicht stimmt:http://www.pickupforum.de/topic/128235-lies-damned-lies-and-statistics/

Eine ganz normale Normverteilung.

Eine Frau am WE aufzureißen ist auch nicht soo außergewöhnlich und eine riesige Schwierigkeit, die nur die obern 10% hinbekommen.

Natürlich hast du recht, bei manchen hilft das üben und Clubgame nicht, und sie sollten erstmal abnehmen, ihr Leben auf die Reihe bekommen usw. Aber das sind die Härtefälle, der Durchschnittsmann kommt natürlich durch besseres Flirtverhalten weiter. Und da hilft natürlich PU.

Es kommt mir vor,

[electronvolt 140]

70-80% der Männer, insbesondere in Deutschland haben nicht das Zeug zum Aufreißer und 20% davon kriegen nur mit sehr viel Glück überhaupt mal eine ab.

Was,

mein Freund,

berechtigt dich zu dieser Aussage?

"Die rote Pille"

Ich empfehle dir trotzdem ausdrücklichst, wenigstens den Gedanken zuzulassen, dass deine Pille möglicherweise gar nicht rot war. Angemalt, vom falschen Dealer!

Pillen sind gefährlich, und die Nebenwirkungen der falschen Pille können dem Organismus gewaltige, irreparable Schäden zufügen.

Das ist ein Ruf aus dem Grab, ich kann mich an die Farbe meiner nämlich nicht mehr ganz erinnern. Und jetzt habe ich den Salat!

[Wie jede Entgiftung, so ist die Entziehung leider langwierig und schmerzhaft. Ich habe meinen Fehler halt zu spät erkannt!

Laufen ne Menge falscher Propheten rum, die dieses angemalte Höllenzeugs verticken. Pusher!]

Januar 20, 2014 bearbeitet von electronvolt

[Redpiller 758]

[Wie jede Entgiftung, so ist die Entziehung leider langwierig und schmerzhaft. Ich habe meinen Fehler halt zu spät erkannt!

Laufen ne Menge falscher Propheten rum, die dieses angemalte Höllenzeugs verticken. Pusher!]

Die ist unmöglich. Einmal festgesetzt, geht sie nie wieder raus.

Es hat auch Vorteile - keine Illusionen, keine gutgläubige Blauäugigkeit.

[itsmagic 1157]

70-80% der Männer, insbesondere in Deutschland haben nicht das Zeug zum Aufreißer und 20% davon kriegen nur mit sehr viel Glück überhaupt mal eine ab.

Ich war recht weit unten mit 16-21. Heute bin ich recht weit oben, jedenfalls jenseits normalmenschlicher Parameter.

Das war bei mir aber auch ein langer und emotional-intensiver und zeitintensiver Prozess.

Hauptaspekte waren vermutlich das kommunikative Übung fehlte durch 6-8 Stunden PC/TV pro Tag in der Jugend, einige Therapiewürdige innere Prozesse und die Intorvertierte Persönlichkeit.

Es war hart, hat Jahre gedauert (vor allem weil ich damals nicht auf Leute wie mich gehört habe :D), aber das Ergebnis kann sich sehen lassen.

Es gibt nichts was grundsätzlich ein positives Ergebnis behindert, das sind stets rein methodische Mängel.

jon spricht was wichtiges an (und hat soweit ich mich entsinne auch ein passendes Bootcamp dazu). Es gibt den kommunikativen Normalo und den kommunikativen Nerd. Zweiterer hat eher wenig benefit von PU im engeren Sinne, sondern profitiert in erster Linie davon, seine fundamentals (Optik, Lifestyle, kommunikative Grundlagen,..) zu verbessern und nebenher ein wenig erste Flirterfahrungen zu sammeln.

Im übrigen ist meine Wahrnehmung dass sich die Community immer weiter am kommunikativen Nerd orientiert. Deswegen stirbt PU im engeren Sinne auch mehr oder minder aus.

[Alaric 125]

[...]

70-80% der Männer, insbesondere in Deutschland haben nicht das Zeug zum Aufreißer und 20% davon kriegen nur mit sehr viel Glück überhaupt mal eine ab.

[...]

Naja nehmen wir mal als Beispiel die Aussagen von Tyler Durden, dem Chef der vermutlich bedeutendsten PU-Firma dieser Tage und einer der erfahrensten PUler überhaupt in seinem neuesten Video.

Dort sagt er, dass viele Männer ein gewisses Level erreichen können danke PU und ab und zu ONS und eine nette Freundin usw. bekommen.

Aber dann gibt er auch zu, dass nach seiner Beobachtung nur ganz, ganz wenige richtig gut werden können, also richtige player.

Und diese wenigen Leute haben gemein, dass sie erstens gewillt sind, absurd viel Zeit und Energie hierfür aufzuwenden und andere Bereiche ihre Lebens dazu hintenanzustellen und zweitens durch Glück mehrere natürliche "unfair advantages" haben gegenüber anderen Männern und diese Vorteile ausnutzen.

Diese Vorteile können alles sein wie sehr hohe Intelligenz; außergewöhnliche Charaktermerkmale; außergewöhnliche Lebenssituationen, die den Lifestyle massiv unterstützen (z.B. viel Zeit, die wichtigste Ressource überhaupt); Umstände, die zu außergewöhnlich hoher Motivation führen; zufällig / durch pures Glück extrem wichtige Kontakte erlangt zu haben usw.

Ansonsten: mal ehrlich, ich hab null Angst, dass durch PU groß Konkurrenz entsteht. Praktisch niemand wird richtig gut. Die meisten brechen schnell ab. Andere später und werden dann hater und schließen sich der ganzen "there is no game / PU sucks"-Fraktion an und betreiben wie die ganzen anderen Leute auch reines numbers game.

TheGirl muss nun wirklich keine Angst haben. Die meisten hier sind völlig harmlos und brauchen einfach nur endlich mal ne HB6 Freundin. Wenn sie diese haben, verschwinden sie ohnehin aus dem Forum und kommen erst nach der Trennung wieder.

[itsmagic 1157]

Das gilt im Übrigen ebenso für jedes Hobby.

PU wird viel zu sehr als eo ein "outstanding" Ding angesehen, allumfassend, und deswegen gelten ganz besondere Regeln.

Einfach mal als Hobby hinnehmen.

[Redpiller 758]

Lol Tyler Durden. Mal seine Frau gesehen, na? na?

Hahaha, größter fake überhaupt.

Januar 21, 2014 bearbeitet von steeringwheel

[Peterpan81 752]

Wieso sind hier alle so optikfixiert? Ihm wird seine Frau gefallen und immerhin hat er eine während ein Großteil hier ins Taschentuch onaniert.

[Vierviersieben 6005]

Wieso sind hier alle so optikfixiert? Ihm wird seine Frau gefallen und immerhin hat er eine während ein Großteil hier ins Taschentuch onaniert.

Für mich persönlich (auch im real life) der erste Hinweis auf Nichtfickergelaber, besonders wenn der gelenkte Blick sich dann nur auf das konzentriert, was in pornographischen Produktionen bzw. Werbung & Co. optisch betont wird.

_______________________

Hier wird es permant so dargestellt als würde ein aufregendes Leben mit einer Beziehung zu nur einer Frau im Widerspruch stehen.

Manche sehen auch nur was sie wollen...

Der Effekt geht eher auf die realen (nicht: verbal vorgeschobenen) Partnerwahlkritierien der meisten Frauen zurück:

Wer kein aufregendes Leben hat und schnell bereit ist, sich an eine Frau zu binden (egal ob aus echter Zuneigung oder needyness, weil Frauen das nicht unterscheiden können), wird sehr häufig als unattraktiv empfunden, "muss" für jedes bisschen Spaß, Sex und echtes kennelernen immer ackern, ganz doll brav sein und dann wird es vielleicht, vielleicht irgendwann mal was...

...die meisten Typen kommen so durchs Leben, mal schlecht, mal recht.

Aber weil sie es scheinbar "müssen", nicht weil sie es wollen- kleiner, aber feiner Unterschied.

"Dramatisch" wird es aus Frauensicht dann, wenn genau die Sorte Männer (die schon sicher im Kästchen für "später als Beta-Versorger gut und für halbgare, sichere Pudelliebe gut, wenn ich mich ausgefickt habe und die beste Zeit rum ist") dann eben mal zu Männern werden, sich erwähntes "aufregendes Leben" zulegen.

Und die durchschnittlich-normalen Mädels mit den fast LSE-artig überzogenen Anspruchs- und Domestizierungsphantasien (womit sie sich selbst dann die Männer unattraktiv machen, die für sie genau richtig wären) dann auf einmal feststellen, dass sie sich selbst "überzockt" haben --> denn wenn man so weit ist und diese ganze Arbeit in sich gesteckt hat, warum sich dann gleich sofort auf eine beschränken oder gar gleich binden?

Entspricht denjenigen Partnerwahlkriterien bei Frauen, die auch bei vielen ansonsten ganz netten und ordentlichen Frauen dazu führen, dass man sie im Kontext der Partnerwahl entweder "auf den Knien" hat oder "am Hals" hat:

Entweder hast Du da, was Frauen für "ein aufregendes Leben" halten --> dauernd nervige IOIs von Mädels, die dich sonst nie angeguckt hätten obwohl sie selber bestenfalls von ihrer Persönlichkeit her HB5-6,5 (=nette normale Mädels, die soweit ok sind) sind, die aber immer noch wollen, dass man "ackert", "brav ist" etc.pp., also alles das was nervt. Das machst Du dann natürlich nicht mehr mit --> großes Geschrei von der bösen Bindungsunfähigkeit, den bösen PickUpKellerkinderpeterpans usw. usf.

Oder Du hast dieses "aufregende Leben"/"Ausstrahlung" nicht --> selbst diese halten sich noch für zu gut und machen aus ihrer echten Gesellschaft (=Spaß, sich wohlfühlen und ja, auch Sex) ein Nationalheiligtum, LJBFn usw. usf.

Sorry - schlicht unkalibriert.

Und in dem Moment, wo "man" merkt --> da draussen ist noch eine ganz andere Welt, wo es nach den echten Spielregeln funktioniert....tja....da steigen dann die eigene Ansprüche für Bindung an die Frau genauso hoch, wie es die Ansprüche vieler Frauen für schnellen Sex sind.

Und wie so oft gilt: Viele (nicht alle) Frauen kommen mit ihrer "eigenen Medizin"/ihren eigene Methoden garnicht klar, wenn die (erfolgreich) auf sie selbst angewendet werden.

Und um das Nerd-Klischee gleich mal zu bestätigen: Der Sorte Mädels kann ich da nur raten: quit whininggggg, l2p.

P.S.: Garrosh HC tryen > HB5 daten, Garrosh HC tryen <<<<<< coole, sexy Frau treffen

Januar 21, 2014 bearbeitet von Vierviersieben

[Mendoza 1286]

Aber das sind die Härtefälle, der Durchschnittsmann kommt natürlich durch besseres Flirtverhalten weiter. Und da hilft natürlich PU.

Der Durchschnittsmann braucht kein PU. PU ist gerade für die Härtefälle und wurde auch - von denen und für die - erfunden.

[garbagegame 114]

Richtig, Mendoza. Nur, dass sich mittlerweile jeder, der nur den Arsch nicht hoch kriegt, als "Härtefall" sieht und hier einen Thread aufmacht.

Januar 21, 2014 bearbeitet von garbagegame

[Redpiller 758]

Fakten definieren Härtefälle. Ganz einfach.

[Donnerfaust 32]

Fakten definieren Härtefälle. Ganz einfach.

Lol, nein.

Die meisten unternehmen einfach gar nichts, um Frauen kennenzulernen, reagieren nicht auf offensichtliche Signale von Frauen aus dem SC und/oder haben nicht die Eier, in eindeutigen Situationen zu eskalieren.

Sobald man das auf die Reihe bekommt, läufts auch der mit Nachbarin.

[Redpiller 758]

Wenn es weder Signale, noch eindeutige Situationen gibt?

... ist man ein Härtefall.

[Donnerfaust 32]

Wenn es weder Signale, noch eindeutige Situationen gibt?

... ist man ein Härtefall.

Nein, dann hat man entweder Tomaten auf den Augen, keinerlei soziale Kontakte oder ist optisch einfach unter aller Kanone (spätestens nach einem Jahr Diät/Aufbau, sitzenden Klamotten, neuem Schnitt und evtl. Aknebehandlung sind aber wieder die Weichen auf Go! gestellt).

[Gast selfrevolution]

Nach dem Lesen diverser weiterer Threads Bestätigt sich das Bild: es geht hier eigentlich um nichts weiter als einen bestimmten Lifestyle zu leben, dessen Hauptinhalt Sex mit vielen verschiedenen Frauen beinhaltet, koste es was es wolle.

[...]

Im Prinzip die selbe Schiene wie Frauen die Männer des Geldes wegen manipulieren und ködern um damit ihrem Lifestyle zu frönen. Wer Menschen auf etwas reduziert, um sich selbst damit zu befriedigen, sei es Sex, Geld oder was auch immer, kann hoffentlich auch damit leben selbst reduziert zu werden. Aber den Eindruck habe ich hier nicht.

Ansonsten: mal ehrlich, ich hab null Angst, dass durch PU groß Konkurrenz entsteht. Praktisch niemand wird richtig gut. Die meisten brechen schnell ab. Andere später und werden dann hater und schließen sich der ganzen "there is no game / PU sucks"-Fraktion an und betreiben wie die ganzen anderen Leute auch reines numbers game.

TheGirl muss nun wirklich keine Angst haben. Die meisten hier sind völlig harmlos und brauchen einfach nur endlich mal ne HB6 Freundin. Wenn sie diese haben, verschwinden sie ohnehin aus dem Forum und kommen erst nach der Trennung wieder.

Naja, diese Idee mit hunderten scharfen Frauen herumzuvögeln, die einem nach dem Sex in Ruhe lassen, ist erstmal nicht auf Pick Up beschränkt. Aber viel wichtiger ist ja, das eine Idee selbst dann problematisch sein kann, wenn sie nicht verwirklicht wird. Ich stelle mir da folgendes Bild vor: ein paar Kerle sitzen im Sommer bei Starbucks auf der Maria-Hilferstraße. Bei jeder Frau, die vorbei geht, kommt dann das absichtlich auffällige "Sieben", "Neee, das ich find' die eher fünf koma fünf". Ein sensibles Mädel kann sich dadurch - genau genommen zu Recht - auf ihr Äußeres reduziert fühlen.

Ob die Kerle mit vielen verschiedenen Frauen schlafen oder ob sie bloß davon träumen, während Stefan der Betty nachläuft, die zwar wahnsinnig übergewichtig ist, aber die einzige Frau is', bei der er sich Chancen ausmalt, Mustafa seit zwei Jahren mit Jenny zusammen is', und auch wenn sie ihm am Arsch geht, mit ihr zusammen bleibt, weil er Schiss hat, keine andere deutsche Frau mehr zu finden, und Mario zwar eine Menge hübscher Mädels kennt, aber viel zu aufdringlich ist, und darum jede Frau vergrault, die auch nur mehr als fünf Sätze mit ihm spricht, das weiß das verbeigehende Mädel nicht, und es ändert auch gar nichts an der Tatsache, dass sie zum Sexualobjekt reduziert wird.

Es wird ein Lebensstil hochgehalten, der nur für sehr wenige tatsächlich existiert, aber dennoch das entsprechende Klima geschaffen. Ein Bisschen, als würde eine Frau sich beim ersten Date immer einladen lassen, dann relativ aufdringlich herumfragen, was der Kerl denn so arbeitet, was er so verdient, dann ihre Weisheiten von wegen "Männer sollten Frauen einladen" rumterbetet, dem Kerl am Ende des Abends sagen "ne, ne, ich schaff's schon allein nachhause" und seit zwei Jahren Single und chronisch unterfickt sein. Aber im Freundeskreis quatscht sie davon, dass sie einen "richtigen" Kerl haben will, mit einem "vernünftigen" Job, dass die meisten Kerle alle so verlierer sind, und dann rät sie der Janine, dass sie doch beim Thomas bleiben soll, weil der bald sein Medizinstudium fertig hat, und dann Arzt is', und so weiter und so fort. Als ich 16 war hat mir mal ein ebenso 16jähriges Mädel im Urlub erzählt, dass ihr Freund Geld hat, und dass man als Mädel daraus schauen sollte (natürlich sind die schon ewig getrennt, und wahrscheinlich würd' er sich nichtmal mehr erkennen, wenn sie ihm auf der Straße begegnet); soviel zu "Investitionen in die Zukunft".

...also auch wenn viele Mädels bloß davon träumen, sich einen Milliardär zu angeln, während sie wie bescheuert, einem Typen in der Disko nachlaufen, der behauptet, er würde gut verdienen, es würde sie aber nichts angehen, wie viel genau, und dann ihr böses Erwachen erleben (egal in welcher Form), schafft das ein unangenhmes Klima, in dem dann so mancher Kerl - vielleicht gar nicht zu Unrecht - paranoid wird und herumverbreitet, die bösen Frauen wären bloß auf das Geld der Männer aus.

Entspricht denjenigen Partnerwahlkriterien bei Frauen, die auch bei vielen ansonsten ganz netten und ordentlichen Frauen dazu führen, dass man sie im Kontext der Partnerwahl entweder "auf den Knien" hat oder "am Hals" hat:

Entweder hast Du da, was Frauen für "ein aufregendes Leben" halten --> dauernd nervige IOIs von Mädels, die dich sonst nie angeguckt hätten obwohl sie selber bestenfalls von ihrer Persönlichkeit her HB5-6,5 (=nette normale Mädels, die soweit ok sind) sind, die aber immer noch wollen, dass man "ackert", "brav ist" etc.pp., also alles das was nervt. Das machst Du dann natürlich nicht mehr mit --> großes Geschrei von der bösen Bindungsunfähigkeit, den bösen PickUpKellerkinderpeterpans usw. usf.

Oder Du hast dieses "aufregende Leben"/"Ausstrahlung" nicht --> selbst diese halten sich noch für zu gut und machen aus ihrer echten Gesellschaft (=Spaß, sich wohlfühlen und ja, auch Sex) ein Nationalheiligtum, LJBFn usw. usf.

Ah,... ich fürchte, das versteh' ich nicht ganz, vor allem den letzten Absatz nicht. Kannst du das nochmal in anderen Worten (evt. anhand eines Beispiels) erklären?

Hier wird es permant so dargestellt als würde ein aufregendes Leben mit einer Beziehung zu nur einer Frau im Widerspruch stehen. Wer das so erlebt hat, sollte vielleicht mal seinen Frauengeschmack überdenken.

...ganz ehrlich? Ich find' ein "aufregendes Leben" wird überbewertet. Allzu viel Stress würd' ich mir nichtmal antun wollen, und das halten viele ja auch gar nicht aus. Ich hab' schon verstanden, dass ein aufregendes Lebens attraktiv wirkt, aber ich denk' mir, wenn ein Mädel unbedingt ein aufregendes Leben haben will, dann soll sie sich das selbst zulegen. Vielleicht erkennt sie dann, dass Aufregung vielleicht auch gar nicht so wahnsinnig aufregend ist.

In einer Band zu spielen is' ja ganz nett, und es is' schon recht geil wenn man auf der Bühne steht, und irgendwelche Leute unten abgehen (oder viel realistischer einfach nur im Rhythmus nicken), aber das hat man vielleicht einmal im Monat. Wenn's mehr wird, wird's entweder stressig oder Routine.

Mit wahnsinnig gefährlichen Hobbys kenn' ich mich nicht aus, aber ich schätz' mal, Bergsteigen is' solange lustig, bis man entweder abstürzt und Querschnittsgelähmt wird oder einfach so routiniert ist, dass man ziemlich weit fahren muss, um irgendwelche Berge zu besteigen.

Hm,... na gut, ich muss gestehen, das is' schon ziemlich cool. Trotzdem sind die Leute, die dahinter stecken, einfach nur Menschen. Der Sänger hängt am Rockzipfel seiner Mama, der Gitarrist is' 'n Angeber von der unangenehmen Sorte, der Drummer is' schlichtweg dumm und der Bassist ... . Der Kapitän vom Fußbalteam stinkt, der Torman hat' 'ne Glatze, der Bergsteiger Fußpilz und der Polizist is' ziemlich rassistisch und sexistisch. Das sind alles normale Menschen.

Und wenn ich Mädel wäre und diese Aufregung bräuchte, dann würd' ich das selbst machen. Ich kenn' da 'ne Drummerin, vor der ich niederknien würde, weil sie so wahnsinnig geil drauf is' noch dazu rothaarig). Aber Persönlich is' sie auch nicht mehr als bloß leiwand, während ihr Freund zwar ein richtig guter Gitarrist is', aber psychisch ziemlich im Arsch mit Selbstmordversuchen und so weiter (obwohl ... das is' doch auch irgendwie aufregend, oder nicht?).

Und ja, natürlichwiderspricht eine Beziehung nicht dem Aufregenden Leben. Ich glaub', gerade, wenn ich ein aufregendes Leben hätte, würd' ich mir 'ne feste Freundin nehmen. Ständig irgendwelchen Mädels hinterherjagen, das is' doch anstrengend, und da hät' ich doch erst Recht andere Sachen zu tun. Ich schätz' mal, man muss schon wirklich außergewöhnlich aufregend sein, dass einen die Mädels wirklich anspringen, und das is' dann aber wahrscheinlich wirklich nervig.

[Vierviersieben 6005]

Der Durchschnittsmann braucht kein PU. PU ist gerade für die Härtefälle und wurde auch - von denen und für die - erfunden.

Halte ich für großen Unfug - gerade derjenige, der aus Frauensicht der "Durchschnittstyp" ist kann durch PU viel gewinnen.

Na klar, wer sich mit 570 Geisteskrankehiten und Neurosen rumschleppt, körperlich auch nahe an der "verunfallt"-Grenze liegt - da wird "game" nur wenig ändern, weil erstmal die Basics stimmen müssen.

"Durchschnittsmänner" in Hinsicht auf Frauen sehe ich praktisch jeden Tag - die brauchen "eigentlich" PU so dermassen sehr...da verwschwenden Typen ihr Potential und ihr Leben für ... na ja...absolute Durchschnittsmädels, die ihen dafür gemäß shit-test-Logik noch langsam aber sicher die Eier abschrauben. Von echter Zuneigung, gar sowas wie einer sexuellen Spannung oder Ader merke ich zumindest bei gefühlt 90% der aus Frauensicht "Durchschnittsmänner" absolut garnix.

Klar haben die eine - aber die "eine" sitzt voll am Ruder und jeder mit einem FUNKEN Hausverstand sieht solche "Durchschnittspäärchen" beisammen und weiß recht schnell, wer da die Hosen anhat, wer keinen Sex kriegt und wer wen in seinen Lebensplan eigespannt hat. Der NC fällt jedenfalls erstaunlich oft erstaunlich leicht...

Wer auf "Durchschnittlichkeit" setzt, dem kann ich nur sagen: Viel Spaß als Durchschnittstyp in der Durchschnitts-LTR...

____________________________________________________________________________________________________________________

Ah,... ich fürchte, das versteh' ich nicht ganz, vor allem den letzten Absatz nicht. Kannst du das nochmal in anderen Worten (evt. anhand eines Beispiels) erklären?

Das Stichwort ist hier die Kalibrierung, die in Handlungen umgesetzte innere Einstellung vieler (an sich soweit völlig normaler, sympathischer & ansehlicher) HBs zur Partnerwahl:

- entweder bist Du sofort raus für alles was zählt, wenn Du nicht ein "spannendes Leben" (aus Frauensicht) hast (=das, was PU als attraction-switches lehrt, man kann dabei sowohl ein ordentlicher Typ sein als auch eine totale Luftpumpe, der Mythos der angeblich unfehlbaren "weiblichen Antennen" kursiert ja sogar hier)

oder

- Du hast minimales game, also konkret nachweisbare Skills und Erfolge (ich sehe mich da noch sehr am Anfang) --> Dann geht das IOI-n recht schnell los, aber wenn Du im Bereich Frauen halt skill hast (ob durch Lebenserfahrung, Glück, Fitnessstudio, oder was auch immer) ... wieso solltest Du Dich dann mit (vom Charisma her, ich rede nicht vom rein äußerlichen / Optik der Frau) HB5s fest binden oder Dir ihren ganzen Anspruchskram antun?

Statt ihre Ansprüche zwischen der maximierten weiblichen Hypergamie und femi-Anspruchsdenken ("Ich will nur Don Draper als nice guy oder garnix!!1111") sinnvoll zu kalibrieren, gibt es bei denen nur "alles oder nichts", und selbst dann soll der Typ noch (im Vergleich zu ihrem Marktwert) alpha ein und als Sahnehäubchen obendrauf natürlich ausserhalb des Bettes alles so machen wie sie das will.

Da das natürlich nicht funktioniert, sind sie lieber daueruntervögelt & Frustriert, bis sie dann (wenn die Triebstärke zu hoch wird) auf den erstbesten, möglichst kaltschnäuzigen appraoch reinfallen - und im Anschluß im schlimmsten Fall in die "alle Männer sind A-Löcher"-Schiene reinfallen.

Ist eine regelrechte Volkskrankheit.

Konkret als real-life Beispiel:

Ich habe eine Bekannte, nennen wir sie mal "Nina".

Nina ist ein (objektiv) HB5, aus meiner Sicht eher (subjektiv) HB6: Relativ jung, jedenfalls noch weiblich und frisch (26), nicht fett, ordentliche Figur, schöne Haut & Haare, guter Augenausdruck. Sie ist lustig, normal aktiv (1 x -Frauensportart, geht in normalen, nicht-krassen Partykontexten raus). Nina ist auch durchaus klug und auch witzig - man kann sich gut mit ihr unterhalten oder andere soziale Interaktionen betreiben. "Nina" kommt zwar aus einem Moslem-Kontext, hat sich das alles aber zu zurechtrationalisiert, dass sie eigentlich wie jede normale Frau lebt. Denke mal die wird auch ein-zwei Interessenten oder Stecher haben, ist ja auch verständlich - erotisch ist sie dennoch offensichtlich frustriert. Auch beruflich und gesundheitlich ist alles in Butter. Ihren kulturellen Hintergrund finde ich sogar interessant, sie kann jedenfalls viel über Länder erzählen, die ich noch nie besucht habe.

Tja, soweit ist Nina echt in Ordnung.

Hört sich doch alles (ohne Ironie) nach einer *eigentlich* interessanten Frau an, die man sicher gerne kennenlernen würde...aber...

Zum allem folgenden: Ich habe Nina niemals approacht, irgendwie besonders beachtet, sie auch nicht irgendwie bewusst links liegen lassen - Nina ist einfach irgendeine beliebige biomechanische Einheit, die sich im Raum bewegt.

Und jetzt kommt genau der Effekt, den ich oben beschrieben habe:

Nina IOI-t mich dauernd - aber erst, seit ich game betreibe.

Das alleine verrät schon viel, ist das gleiche Niveau wie die Mädels, die sich an einen Ranmachen kurz nachdem man Sex hatte oder sobald man eine halbwegs regelmässige FB hat...aber zurück zum Hauptpunkt:

Nina (ich fasse stark zusammen) stellt sich das ganze (alles indirekt-frauenstyle, aber deutlich erkennbar kommuniziert) so vor:

Ich soll mit Nina irgendwie rausgehen und Spaß haben - aber natürlich nur mit Freundin dabei. (Klassischer ST vom "date zu dritt mit Aufpasserin") - da ich darauf nicht anspringe wird sie zum Teil schon direkt, ob ich nicht auch mal Lust auf X oder Y hätte.

Dann soll ich Nina irgendwie heiss machen, irgendwie die von ihr selbst aufgebauten Hindernisse/STs überwinden und balbla.

Wie es dann weitergehen "sollte" kann man sich denken: Dann soll ich natürlich ganz brav sein und alles machen was Nina sich so vorstellt, wahrscheinlich LTR und blabla (gab es jedenfalls starke und eindeutige Subkommunikation in die Richtung)

Das ist das weibliche Gegenstück zu "creepy", "bedrängen" und "rational versuchen Begehren zu verhandeln".

So.

Alles ganz toll, vor 5 oder 6 Jahren hätte ich mir dafür ja ein halbes Bein ausgerissen...nur heute...TRÖT

Wieso?

Nina ist soweit ok (Gesamtbild halt HB5-6, ich betone nochmal: Nicht nur auf den Körper bezogen)- aber wieso sollte ich mich an sie binden, bevor was gelaufen ist, wenn ich Alternativen habe?

Wieso soll ich mich als "Hengst auf Kommando" nach Ninas Plan verhalten, wenn Nina doch eindeutig ganz genau Vorstellungen davon hat, wie ich mich domestiziert zu verhalten habe?

Wieso sollte ich mich für "Nina" anstrengen, rausgehen, irgendwie herumhampeln - wenn Nina mich noch durch Hoops springen lassen will, statt es mir einfach mal LEICHT zu machen?

Wieso kommt Nina nicht mal auf die Idee, mal auf mich zuzugehen, also sich so zu verhalten wie ich mir das vorstelle? (Nicht vergessen, jede Frau hat eh game)

Und das ist genau der Effekt, der bei den sich beschwerenden Ninas dieser Welt auftritt:

- Betas und Omegas wollen sie nicht wirklich - die sind ihnen nicht "toll"/"interessant" (=ganz stumpf geil genug, sagen wir es mal so wie es ist) - da verhalten sie sich HB-style, blocken sofort usw.

- bei Personen, die relational zu ihnen alpha sind - die wollen sie, aber bauen oft Vorgänge wie bei Beta-Courtship auf - statt einfach mal locker zu lassen und es den Typen leicht zu machen, sie richtig kennenzulernen. (Was selbstverständlich bei M-W auch Sex einschliesst - das weiß auch jede Frau ganz genau!)

Exakt das umgekehrte Verhalten wäre für alle Beteiligten (inklusive sie selbst) zielführender:

- Typen, die ihnen über sind (=die sie wollen, wie praktisch jede Frau): Es leicht machen, statt zu versuchen das was sie begehren kaputtzuregulieren (--> Querverweis: Selbstsabotage, "Hilfe hilfe, da könte ich ja mal echte weibliche Submission spüren und auf einmal wären die ganzen Hirnficks weg...")

- Betas & Co.: Werben lassen, die Chance geben sich langsam zu beweisen, Beta-Courtship (oder natürlich auch abschiessen/blocken, wenn gar kein Interessee da ist, klar - niemand sagt, dass eine Frau jeden ranlassen muss)

So...wieder zurück zu Nina:

Statt einfach mal mit einem Minimum an weiblichem game mir eine Vorlage zu geben, sich mal fallenzulassen, den ganzen shit mal einzustellen und ein paar Orgasmen zu haben - wendet sie negatives weibliches game auf mich an, das ich mittlerweile transzendiert habe: Domestizieren bevor was lief, mich zum chasing bringen, sich mal asexuell mal flirtend geben....

Ob das nun aus Ego, aus falschem Stolz, LBs oder sonstwas geschieht....das interessiert mich mittlerweile so viel, wie sich Nina dafür interessiert, was dieser "ganz nette" Kollege von Nina will, der ihr offensichtlich seit MONATEN nachläuft und sich einschleimt, dass es zum Fremdschämen ist...

Würde Nina...

- ...einfach mal in ihren Taten so locker und lustig sein wie in ihren Worten...

- ... nicht rumnerven, sondern mir eine lockere, leicht wahrzunehmende Vorlage geben, statt mir nur ständig Gelegenheiten zur Selbstbetaisierung zu schaffen

- ...sich einfach mal wirklich öffnen, statt zu versuchen mich in den (aus ihrer Sicht) "sicheren, kontrollierten Hafen der halbgaren Pudelliebe" zu treiben (=CREEPY!)

...klar, dann würde ich mich gerade mit Nina treffen, statt hier zuschreiben.

Aber so?

Für die "Ninas dieser Welt" lasse ich nichtmal einen Raidabend ausfallen, wäre ich ja schön doof....und übernehme damit eigentlich Ninas Job: Es passt halt nicht (weil sie es statt Blowjobs lieber betaisierende Ansprüche regnen lässt), also rejecte ich sie passiv, bevor sie das selbst erkennt und nach langem Pipapo und schlechtem Sex ohne instinktives Vertrauen mich rejecten würde, nachdem wir eine halbgare Pudelbeziehung geführt hätten.

________________________

Ich schätz' mal, man muss schon wirklich außergewöhnlich aufregend sein, dass einen die Mädels wirklich anspringen, und das is' dann aber wahrscheinlich wirklich nervig.

Der Begriff "aufregndes Leben" ist relational und steht schlicht für "genug Aktivitäten, die im Vergleich zu mir so aufregend sind, dass ich es alpha finde".

Für manche bist Du schon unglaublich krass, wenn Du z.B. Surfen gehst.

Für andere bist Du es, weil Du ein bürgerlich-poliertes Motorrad für Sonntagsausflüge besitzt.

Bei anderen muss es schon knapp unter der Schwelle zu Straftaten liegen, damit sie "die Aufregung spüren" (=geil werden).

Erstaunlich ist, dass relativ viele Typen ja schon sowas in ihrem Leben haben - aber Frauen gegenüber entweder damit angeben oder es komplett verschweigen.

Und dann ist man natürlich (egal wie hoch der Level bei der jeweiligen Frau liegt) gleich "langweilig".

Januar 21, 2014 bearbeitet von Vierviersieben