Allgemeine Fragen zum sportlichen Training / Einstiegspost Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 26 26

[Froncolo 168]

Hey Leute,

bin zur Zeit in einer Diät!
Macht echt Spaß vor dem Spiegel immer mehr und mehr Fortschritte zu sehen, das Sixpack zeichnet sich schon ordentlich ab!

Hab aber das Gefühl, dass ich grad eine Stagnation durchlebe.
Das unterste Bauchfett um den Bauchnabel herum scheint noch sehr hartnäckig zu sein!

Was mach ich da nun am besten?
Jemand Tipps?

[Virez 1578]

Am 1.12.2016 um 10:13 schrieb Yolo:

 

Kleiner Tipp für die Kantine: immer freundlich sein und nach einer großen Portion fragen. In den Großküchen ist es den meisten egal. Wenn ich beim Asiaten aufrunde bekomme ich auch immer eine größere Portion.

 

Ist leider abhängig von der jeweiligen Bedienung, offizielle Vorgabe ist keine Erhöhung, weil sich dann andere Mitarbeiter beschweren könnten ;)

Aber danke euch für die Antworten. Hätte direkt noch eine Frage: Habe bei Übungen, welche beide Arme gleichzeitig beanspruchen das typische Anfängerproblem, dass der dominante Arm viel länger aushält, als der schwache. Bspw. Bankdrücken, beim rechten Arm würde ich dann noch mit etwas Anstrengung hochkommen und den Satz fertigmachen, der linke blockiert dann aber 2 Wdh. vorher und ich komm nicht mehr hoch. Ist da zwingend das Sondertraining für den schwachen Arm notwendig, oder würde sich das irgendwann automatisch angleichen, weil sich der linke ja mehr anstrengt? Und wenn Sondertraining, was sind da so die besten Übungen für partielles Training? Habe zurzeit in meinem Trainingsplan keine "Einzelübungen".

[st3f4n 1600]

Trainier die Arme ruhig 2x pro Woche mit ein paar Curlvarianten und was fürn Trizeps nach dem normalen Training (sprich den Compound Movements wie S/B/D). Kannst halt high rep zeugs (>=8 reps) machen oder myo reps mit zB zwei aktivierungen.

Rest ergibt sich dann schon im Laufe der Zeit

Dezember 2, 2016 bearbeitet von st3f4n

[SuperBro 275]

vor 22 Stunden schrieb Virez:

 

Aber danke euch für die Antworten. Hätte direkt noch eine Frage: Habe bei Übungen, welche beide Arme gleichzeitig beanspruchen das typische Anfängerproblem, dass der dominante Arm viel länger aushält, als der schwache. Bspw. Bankdrücken, beim rechten Arm würde ich dann noch mit etwas Anstrengung hochkommen und den Satz fertigmachen, der linke blockiert dann aber 2 Wdh. vorher und ich komm nicht mehr hoch. Ist da zwingend das Sondertraining für den schwachen Arm notwendig, oder würde sich das irgendwann automatisch angleichen, weil sich der linke ja mehr anstrengt? Und wenn Sondertraining, was sind da so die besten Übungen für partielles Training? Habe zurzeit in meinem Trainingsplan keine "Einzelübungen".

Arbeite dich zu einem arbeitsgewicht hoch an dem du die Schwäche deutlich merkst, und du nicht mehr steigern kannst.

anschliessend nimmst du 10-20% Gewicht von der Hantel und arbeitest dich wieder an das alte arbeitsgewicht heran (also ganz normal wieder 2,5kg pro Trainingseinheit steigern). Das ganze wiederholst du 1-2 mal, und die Schwäche sollte ausgebügelt sein.

einzelnes Arm Training sollte erst mal nicht nötig sein, - aber hey, ein paar Curls sind nie verkehrt ^^.

Dezember 3, 2016 bearbeitet von SuperBro

[Battle94 9]

ist Kraft=Muskelmasse immer wahr?

War letztens mit einem Studienkollegen trainieren, der 3x5x70kilo bankdrücken macht und eine deutlich bessere brust/bizeps hat als ich mit 85kilo.
er drückt die 70Kilo aber schon seit monaten regelmäßig, während ich im September noch bei 65Kilo war...

[Nathol 1283]

vor 9 Stunden schrieb Battle94:

ist Kraft=Muskelmasse immer wahr?

War letztens mit einem Studienkollegen trainieren, der 3x5x70kilo bankdrücken macht und eine deutlich bessere brust/bizeps hat als ich mit 85kilo.
er drückt die 70Kilo aber schon seit monaten regelmäßig, während ich im September noch bei 65Kilo war...

Der ganze Artikel wäre für dich wohl interessant:

http://strengtheory.com/size-vs-strength/

 

Aber das wichtigste ist im Grunde genommen dieses Bild:

Mehr Muskelmasse=Mehr Kraftpotential, das ist die Kernaussage. Das heißt jedoch nicht, dass Mehr Muskelmasse=Mehr Kraft ;)

[saian 2198]

Mehr Muskelmasse ist mehr mögliche (!) Kraft und Kraft ist ein Skill, den man üben muss.

Ich kenne Leute, die sehr kleine Muskeln haben und verdammt stark sind (Kraftskill sehr gut entwickelt mit geringem Volumen und sehr hoher Intensität)
und Leute, die sehr große Muskeln haben und verdammt schwach sind (Kraftskill sehr schlecht entwickelt mit tausend Pumpsätzen und sehr geringer Intensität).

[SuperBro 275]

vor 8 Stunden schrieb Nathol:

Mehr Muskelmasse=Mehr Kraftpotential, das ist die Kernaussage. Das heißt jedoch nicht, dass Mehr Muskelmasse=Mehr Kraft ;)

So siehts aus. Das soll jetzt aber nicht heißen dass du für reine Optik nur Volumen Training betreiben solltest.

als drogenfreier Athlet (und ich sage bewusst nicht (Fake) Natural) wirst du zeitweise sehr intensiv trainieren müssen, um Fortschritte zu machen. Deshalb weicht der Großteil auf vorgedruckte Programme aus.

der einzige Unterschied von drogenfreiem Bodybuilding und powerlifting (oder ähnliches..) ist dass man versucht den Körper via compounds aus allen möglichen Himmelsrichtungen anzusprechen, weshalb Klimmzüge oder dips mindestens genauso wichtig sind wie deadlifts oder bankdrücken.

[reeedo 14]

Ahoi!
Trainiere mit einem 4er Split. Nun wieder im Gym (war lange in einer CFBox, einfach OpenGym-mässig). Wieder mal neue Reize.

Meine Brust hinkt einiges hinterher (oberer Teil). Macht es Sinn, den Fokus da drauf zu legen (mehr Schrägbank als Flach z.B.)? Oder einfach normal weiter trainieren?

Da ich Nachts eher schlecht penne wenn ich nach 20 Uhr noch was reinhaue frage ich mich ob es Sinn macht mehr Carbs vor dem Training (ca 16 Uhr, Training wäre gegen 18/19 Uhr) reinzuballern und nach dem Training nur noch ein PostWorkoutShake (Carbs) zu trinken? Bin zur Zeit mit ca. 300-500kcal im Überschuss.

Danke für eure Posts

Cheers

[Gast Psycho Dad]

vor 3 Stunden schrieb reeedo:

Trainiere mit einem 4er Split.

Wie sieht dein Cycle aus?

[reeedo 14]

vor 1 Minute schrieb Psycho Dad:

Wie sieht dein Cycle aus?

Du meinst also 4er Splits sind nur für Stoffer?

[SuperBro 275]

vor 9 Stunden schrieb reeedo:

Du meinst also 4er Splits sind nur für Stoffer?

4er Split als natty macht keinen Sinn.

wenn du auf Übungs Variation stehst dann mach lieber einen 2er Split, mit einer A und B Einheit für jede TE 

z.b. der intermediate Plan in Voluptas Log.

Dezember 9, 2016 bearbeitet von SuperBro

[Shao 6316]

vor 23 Stunden schrieb reeedo:

Du meinst also 4er Splits sind nur für Stoffer?

Zur wirklich effektiven Nutzung? In jedem Fall. Effizient für Naturals sind sie nicht. 

[reeedo 14]

Danke für den Hinweis. Schaue mich mal für einen anderen Plan um. 

GGP eher weniger. PushPullLegs, UK/OK, 3er Splitt? 

[SuperBro 275]

vor einer Stunde schrieb reeedo:

Danke für den Hinweis. Schaue mich mal für einen anderen Plan um. 

GGP eher weniger. PushPullLegs, UK/OK, 3er Splitt? 

OK/UK

http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?p=1266761131#post1266761131

[Gast Psycho Dad]

Am 9.12.2016 um 14:32 schrieb reeedo:

Du meinst also 4er Splits sind nur für Stoffer?

Die zwei Kollegas haben das ja schon erläutert. Dachte erst, du willst mich verarschen -  du bist seit 3 Jahren hier im Subforum unterwegs, dachte der allgemeine Usus, dass drölfer-Splits für Naturals nicht zielführend sind, sei bei älteren Usern allgemein angekommen.

[Shao 6316]

Am 10.12.2016 um 18:08 schrieb Psycho Dad:

Die zwei Kollegas haben das ja schon erläutert. Dachte erst, du willst mich verarschen -  du bist seit 3 Jahren hier im Subforum unterwegs, dachte der allgemeine Usus, dass drölfer-Splits für Naturals nicht zielführend sind, sei bei älteren Usern allgemein angekommen.

Sie führen zum Ziel, nur eben etwas langsamer ;)

[Yolo 3364]

vor 32 Minuten schrieb Shao:

Sie führen zum Ziel, nur eben etwas langsamer ;)

Kannst du bestätigen, dass man als Natural mit einem 4er+ Split früher stagniert weil die Proteinsynthese nicht oft genug angeregt wird? Angeblich ist das ein 48h Fenster, welches mit den Trainingsjahren auch etwas kleiner wird. Oder Andersrum, dass als Natural bei gleichen Rahmenbedingungen (Genetik, Ernährung,...) mit einem 2er oder 3er Split nach ein paar Jahren Training noch Muskeln aufgebaut werden können, wo jemand mit einem 4er/5er bereits stagniert? Habe das so gehört/gelesen und auch selbst bei einigen in meinem Gym beobachtet. 

Dezember 11, 2016 bearbeitet von Yolo

[Shao 6316]

vor 3 Stunden schrieb Yolo:

Kannst du bestätigen, dass man als Natural mit einem 4er+ Split früher stagniert weil die Proteinsynthese nicht oft genug angeregt wird? Angeblich ist das ein 48h Fenster, welches mit den Trainingsjahren auch etwas kleiner wird. Oder Andersrum, dass als Natural bei gleichen Rahmenbedingungen (Genetik, Ernährung,...) mit einem 2er oder 3er Split nach ein paar Jahren Training noch Muskeln aufgebaut werden können, wo jemand mit einem 4er/5er bereits stagniert? Habe das so gehört/gelesen und auch selbst bei einigen in meinem Gym beobachtet. 

Wäre mir zu pauschal, das zu behaupten.

[SuperBro 275]

vor 16 Stunden schrieb Yolo:

 Oder Andersrum, dass als Natural bei gleichen Rahmenbedingungen (Genetik, Ernährung,...) mit einem 2er oder 3er Split nach ein paar Jahren Training noch Muskeln aufgebaut werden können, wo jemand mit einem 4er/5er bereits stagniert? 

kommt mMn eben drauf an was man als "Erfolg" definiert. ich meine Hand aufs Herz, für einen muskulösen Körper braucht man kein Abitur. Und so lange es nur das Ziel ist Gainz zu machen, ist es Latte ob du 2 mal die Woche einen harten GK, oder 8 mal pro Woche einen einen laschen 4er fährst (um das alles mal etwas überspitzt auszudrücken). 2 mal pro Woche jede muskelgruppe anzufahren ist scheinbar so das Optimum als natty seit 1900 hakenkreuz, also warum da großartig was dran ändern?

anders siehts natürlich aus wenn man maximal Kraft für sich als Erfolg definiert. Da spielen dan Sachen wie Anatomie und persönliche Schwächen dramatisch mit rein (weshalb manche muskelgruppen mit höherer Frequenz angefahren werden müssen). In den meisten Fällen ists dann auch schnell aus mit selbstdiagnosen, was einen guten Coach dann nötig macht.

Da kann man aber auch lange suchen, denn die meisten haben entweder gar keinen Plan, oder haben einen Plan aber kein praktisches Wissen (weshalb ihre Umsetzung meist keinen Erfolg bringt) oder haben es meist nur mit Ausnahme Talenten zu tun, die die meisten 0815 Probleme gar nicht kennen.

just my 2 Cents.

Dezember 12, 2016 bearbeitet von SuperBro

[Yolo 3364]

@SuperBroIch spreche rein vom Muskelaufbau, war vielleicht nicht ganz klar formuliert. Also ein 4er Split, den man aber 8x die Woche fährt funktioniert bestimmt auch gut, ist aber praktisch mit Fulltime Job und generell noch einem anderen Leben schwierig umzusetzen.

vor 14 Stunden schrieb Shao:

Wäre mir zu pauschal, das zu behaupten.

Magst du das noch etwas weiter ausführen werter Shao?

Dezember 12, 2016 bearbeitet von Yolo

[Shao 6316]

Am 12.12.2016 um 16:24 schrieb Yolo:

@SuperBroIch spreche rein vom Muskelaufbau, war vielleicht nicht ganz klar formuliert. Also ein 4er Split, den man aber 8x die Woche fährt funktioniert bestimmt auch gut, ist aber praktisch mit Fulltime Job und generell noch einem anderen Leben schwierig umzusetzen.

Magst du das noch etwas weiter ausführen werter Shao?

Naja, es wäre mir zu pauschal, das pauschal zu behaupten. Es gibt da zuviel Varianz in der bisherigen Forschung, als dass ich sagen würde, dass es aufgrund von Frequenz unbedingt zur Stagnation kommt. Ja, die gemessene Synthese sinkt. Ja, höhere Frequenz zeigt bessere Effekte. aber es zeigt sich eben, dass es nicht um "ein messbarer Effekt und kein messbarer Effekt" geht, sondern am Ende um Prozente, die eine Variante besser ist. Wenn so eine Stagnation in der Form auftritt, dann hätte derjenige ganz real wohl auch nicht mehr viel, was da aufgebaut werden könnte. 

[nto 653]

Hey Leute, ich möchte Ende Februar einen Cut beginnen. Ich sollte dann in etwa bei 85kg auf 182 rauskommen mit 15-16% KFA. Aktuell ernähre ich mich mit 3500-4000kcal am Tag. Wollte so langsam mal meinen Cut grob planen und hab den Kalorienrechner von Mics Bodyshop zu Rate gezogen.

Der spuckt mir 2800 kcal am Tag aus. (180g Protein, 58g Fett und 370g Carbs) Kommt nur mir das ein bisschen viel vor (inklusive  wenig Fett und sehr viele Carbs?) ?

Auch finde ich keine Angabe in welcher Zeit ich dann wie viel KFA verliere. Ich hab so mit 3-4 Monaten kalkuliert um auf rund 10% zu kommen. Ist das realistisch mit 2800kcal am Tag?

Vielleicht empfinde ich es ja auch nur als so viel, weil mein letzter normaler Cut eine Weile her ist und ich da mit 2300 am On Tagen und 1800 an Off Tagen und IF gearbeitet hab. IF ist auch für diesen Cut wieder ne Überlegung.

 

Die hohe Kcal kalkulation daher, dass ich angegeben habe, dass ich 3 Mal die Woche tanzen gehe. Durchschnittlich je 3 Stunden. Macht das tatsächlich so viel aus?

 

Sollte ich mit 2800kcal anfangen, sehen wie sich das Gewicht zb nach ner Wocke entwickelt hat und dann anpassen?

 

VIelen Dank schon mal!

[Yolo 3364]

Am 8.1.2017 um 20:02 schrieb nto:

Sollte ich mit 2800kcal anfangen, sehen wie sich das Gewicht zb nach ner Wocke entwickelt hat und dann anpassen?

Genau. Wobei eine Woche meist nicht sehr aussagekräftig ist, da einiges an Wasser meist dabei ist. Makroverteilung find ich auch legit, mit den Fats und Carbs kannst du ja ein bisschen jonglieren, wobei ich nicht über 1g/kg Fats gehen würde. Ich habe ähnliche Größe/Gewicht wie du, werde aber mit 2500kcal starten --> tanze aber nicht und hab einen Bürojob von daher wird das bei dir schon passen.

 

Hat jemand Erfahrung mit Glucosaminsulfat, Glucosamin-HCL & Chondroitin, sowie MSM Pulver? Habe immer stärkere Gelenksprobleme mit dem linken Ellenbogen und überlege deshalb diese Wirkstoffe zu supplementieren. 

Januar 23, 2017 bearbeitet von Yolo

[suchti. 2491]

Ich diäte derzeit und wiege mich hierbei jeden Morgen. Defizit ist relativ niedrig angesetzt über längeren Zeitraum, um nicht allzu viel Kraft zu verlieren. 

Gestern Morgen war ich noch bei 91kg und als ich mich heute gewogen habe, stand auf einmal nur noch 88,2kg auf der Waage. Ist das möglich oder die Waage im Arsch? Ich habe gestern weder exzessives Cardio (war ganz normal im Gym und OK durchgezogen) gemacht noch habe ich großartig anders gegessen. Creatin oder andere Supps nehme ich auch nicht derzeit. 

Jemand eine Erklärung für diesen drastischen Verlust? 

Januar 25, 2017 bearbeitet von suchti-one