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Hey Posax, lass dich hier nicht für blöd verkaufen. Es ist kein Fehler und keine Schwäche, seinen eigenen Empfindungen zu vertrauen und nach ihnen zu handeln. Das sich sich die ideologie-geschädigten Soziopathen hier mal wieder die Klinke in die Hand geben, war doch klar. Die gleichen "2000-Beiträge+"-Dödel, die dir hier noch cool raten würden, der Frau doch zu sagen, dass sie ihren Ex gern mal auf nen Dreier mitbringen darf, würden sich selbst vor Angst einnässen, wenn sie in deiner Situation wären. Davon kannst du ausgehen. Aber an der Tastatur den verlustangstfreien Checker zu geben, wenn man selbst nicht betroffen ist, war auch noch nie allzu schwer. Jedem mit einem Funken Restverstand und sozialem Grundverständnis dürfte klar sein, dass nach ganz herrschendem gesellschaftlichen Konsens deine Tussi eine totale Bullshit-Aktion mit dir abzieht. Darauf darfst du sehr wohl angemessen reagieren. Dich selbst zu verleugnen wird nichts bringen. Mit der Frau wirst du nicht glücklich werden.

Na dann will ich dir mal auf die Sprünge helfen, was richtig und was falsch betrifft: Die Wahl deiner Schriftgröße (10?) ist falsch. Auszurasten, weil du eifersüchtig bist und dich nicht unter Kontrolle hast, ist auch falsch. Deine kontrollhafte Stalker-Art ist nicht falsch, aber absolut creepy. Ihr etwas verbieten zu wollen, ist ebenso falsch. Du kannst ihr mitteilen, dass du es nicht toll findest, dass sie mit ihrem Ex in einem Zelt pennt, aber du musst ihr die Wahl lassen, es dennoch zu tun. Wenn das deinen Regeln widerspricht, dann kannst du deine Regeln überdenken oder Schluss machen. In diesem Fall würde ich an deiner Stelle deine Einstellung überdenken und anfangen, an dir zu arbeiten, beginnend mit den Fragen "Was habe ich in den 3 Jahren gelernt, seit ich hier im Forum angemeldet bin?" und "Woher kommt diese Eifer- und Kontrollsucht?". Für mein Verständnis: Von welchem Prinzip faselst du hier? Für dein Verständnis: Ja, du fühlst dich zu recht wie ein Idiot.

Wieso sollte sie beleidigt sein? Sie ist gelangweilt. Du hast ihre Handynummer, also ruf sie an und mach ein Treffen aus. Und wenn ich schreibe, dass ich vom Training komme und jetzt Duschen gehe, dann ist das keine Anspielung darauf, dass ich gleich nackt sein werde, sondern dass ich verschwitzt bin und jetzt Duschen gehe.

Also im Gegensatz zu den meisten hier fand ich den Artikel, den Satsang gepostet hat, ziemlich interessant. Ich bin weder Empiriker noch so misstrauisch, dass ich gleich einmal alles unterstelle, dass alles gelogen und gefälscht ist (gut, in wenigen Fällen tu' ich das dann schon). Die vielleicht nicht ganz unberechtigten Unterstellungen kommen ohnehin schon von den anderen Usern hier, als will ich mal davon ausgehen, dass Cohen gewissenhaft gearbeitet hat, und den Artikel als solchen kommentieren. Ich habe nämlich ein grundsätzliches Problem mit dem Artikel - und dieses Problem spiegelt sich auch in der weiteren Diskussion hier wieder:

 

Die hier zu Grunde liegende Annahme ist die, dass die Frage, ob etwas eine Krankheit ist oder nicht, von der Wissenschaft zu beantworten ist. Dem würde ich allerdings widersprechen. Was eine Krankheit ist, ist eine politische respektive ideologische Entscheidung (ideologisch ist hier nicht negativ gemeint - eine Ideologie ist im Grunde ein Gemenge von Glaubenssätzen, Wertvorstellungen und so weiter; den Begriff nur abwertend für problematische Glaubenssätze zu benutzen unterstellt, dass man selbst nicht ideologisch ist, sondern "richtig" liegt, was schon sehr arrogant wäre).
Es geht aus dem Artikel leider auch gar nicht hervor, wie Krankheiten verstanden werden, lediglich, geht die These hervor, dass Homosexualität durch die Biographie verursacht wird und daher angelerntes Verhalten ist. Das ist "Höflichkeit", um nur eines von vielen Beispielen zu nennen, auch. "Höflichkeit" hingegen wird nicht als Krankheit angesehen.
Ganz so lückenhaft ist Cohen jetzt nicht - er mag nicht explizit sein, was sein Krankheitsbild betrifft, aber implizit setzt er das durchaus mit einem Leidenszustand gleich, was er daran zeigt, dass Homosexuelle offenbar häufiger an anderen "Krankheiten" leiden und mit Problemen konfrontiert werden. Vom Alkoholismus über Untreuer zur Promiskuitivität. Was davon alles von den betroffenen tatsächlich als Leidenszustand angesehen wird, ist eine andere Frage - leider nicht transparent durch argumentiert, aber ich nehme an, dass das mehr aus der Kürze des Artikels resultiert.

Was zu einem Leidenszustand führt, ist jedoch selbst wiederum umweltbedingt. Es gibt Phänomene die praktisch gesehen immer zu einem Leidenszustand führen, die klassischen Krankheiten vom Schnupfen bis zu Aids (sci!). Theoretisch sind da zwar Umwelten denkbar, in denen diese keine Krankheiten sind, aber da wird's absurd. Im Falle der Homosexualität sieht es anders aus: die spezifische Umwelt ist wohl der Hauptgrund für Probleme und Leidenszustände, mit denen Homosexuelle konfrontiert sind. Verachtung, Diskriminierung, normative Geschlechterrollen und so weiter. (Das Video von Mr.Shiva internalisiert diese Probleme, aber das werde ich gesondert kommentieren. Aber vorweg: ich sehe die Probleme als externe an!)

Homosexualität ist dann ein Problem, wenn es als Problem gesehen wird. Ich will keine Intoleranz unterstellen, aber dass Homosexualität als Problem gesehen wird, erkennt man auch an der hier geführten Diskussion - und vor allem an der Diskussion über die Ursachen von Homosexualität und das Potenzial daran etwas zu ändern. Also ob Homosexualität nun durch die Umwelt verursacht wird oder es das "Schwulengen" ist, das dasfür verantwortlich ist, ist dann relevant, wenn uns die Ursache überhaupt interessiert. Ich unterstelle einmal, dass der dahinter liegende Gedanke der ist, dass man durch eine Kontrolle der ursächlichen Bedingungen das Ergebnis ein Stück weit kontrollieren bzw. beeinflussen kann. Die Diskussion ob angeboren (Schwulengen) oder Umweltbedingt dreht sich hier (noch!) darum, ob man die Neigung beeinflussen kann oder nicht, weil Genmanipulation am Menschen noch als No-Go gesehen wird. Angenommen aber wir würden a) das "Schwulengen" finden und b) die Möglichkeit haben dieses zu manipulieren, neutralisieren, jedenfalls aber auch angeborene Homosexualität zu verhindern. Was würde das bedeuten? Hätten wir dann ein Problem gelöst?

Dass Homosexualität vor 1973 als Krankheit angesehen wurde, war selbst eine Ursache für den Leidenszustand von Homosexuellen. In diesem Sinne war das Erzwingen von Akzeptanz selbst schon eine Verbesserung der Bedingungen, man könnte sagen, dass Homosexualität nicht mehr als Krankheit angesehen wurde war Teil der Heilung.

Soweit einmal zu dem Problem des Artikels. Dass Cohen offenbar Wert auf das Gebet legt und so weiter, wenn man seine Probleme lösen will soll mal akzeptiert werden. Ich hoffe aber, dass das nicht seine einzige "Heilmethode" ist. Halte nicht viel von spirituellem Zeug.

Jetzt zu dem Video, das Shiva gepostet hat:
Ich hab' mir das ganze Video angeschaut und fand es echt interessant (auch wenn mir die Frau, wie ich gestehen muss, voll unsympathsich war ). Was in dem Video passiert, das ist eine Internalisierung der Probleme. Es wird so getan, als wäre man selbst das Problem. Um damit umgehen zu können ist es sicher kein schlechter Beitrag - beispielsweise das klassische "wenn du glaubst, was andere dir erzählen, dann bist du selbst Schuld", womit sie argumentiert hat, dass man es selbst ist, der seinen eigenen Schmerz erzeugt. Allerdings überfordert das für mich auf der philosophischen Ebene das Individuum und seinen Verantwortungsbereich. Können wir wirklich so leicht entscheiden, woran wir glauben? Jedenfalls aber wird so von der Gesellschaft abgelenkt und die gesellschaftliche Schuld negiert bzw. unsichtbar gemacht. Einwenig auf: "Wenn du dich diskriminieren lässt, bis du selbst schuld". Es geht bei der Internalisierung der Probleme also nur um den individuellen Umgang damit, was sicher wichtig ist. Nichts desto Trotz unzureichend, und ich fürchte, dass es auch psychologisch vielleicht eine Überforderung darstellt. Ich kann mir gut vorstellen (irgendwer hier ist ja Psychologe, oder?), dass das Suchen des Täters in sich selbst bei großem Leid zu Selbsthass führen kann (Stichwort: SVV).

Falls jemand "Dawsons Creek" kennt (eher was für die Sensibelchen), will ich an den Charakter "Jack" erinnern, der homosexuell ist. Allerdings eben nicht klischeehaft, und vor allem nicht an Schwulenrechten usw. interessiert. Es gibt eine Folge, in der er Trainer eines Kinder-Fußballteams ist und Probleme wegen seiner Homosexualität bekommt. Daraufhin sagt er irgendwann aus Verzeifelung zu einer Freundin (sinngemäß - ist ewig her, dass ich die Serien gesehen hab', aber Katie Holmes ist da einfach viel zu süß): "Warum muss ich für alles, was ich tun will erst kämpfen? Ich will in meine Collage-Bewerbung bloß 'Fußballtrainer' hineinschreiben, und nicht 'Schwulenaktivist'!"
An einer anderen Stelle des Serie trifft er auf andere Homosexuelle, die ihn dafür kritisieren, dass er sich nicht, wie ein Schwuler benimmt. Das ist ebenso ein interessanter Punkt (und ich kann stolz behaupten, dass ich so schon immer dachte): Schwul sein bedeutet, als Mann auf Männer zu stehen. Das heißt nicht, dass man für Schwulenrechte kämpft, das heißt nicht, dass man sich gut kleidet, in Schwulenbars geht, Gewalt verabscheut, Vegetarier wird und Dawsons Creek statt A-Team schaut.

Kleines Privates Geschichtlein von mir: Ich hab' mich vor ein paar Wochen bei einer D&D-Gruppe angemeldet und mit dem Organisator geskyped. Haben geplaudert, und dann hat er von seinem Freund erzählt - ergo, dass er schwul war. Wir haben ganz kurz über Homosexualität geplaudert und dann hat er nach meiner Ex gefragt. Da's ne lange Geschichte war, hab' ich vorgeschlagen, was trinken zu gehen (also noch am selben Abend). Witzig, er hat mich ziemlich angebaggert (hat offenbar gerade einen kleinen Höhenkollaps, weil er eine Fettabsaugung gemacht hat und dementsprechend quasi über Nacht an körperlicher Attraktivität gewonnen hat). Lieber Kerl, hätte er mich nicht angebaggert und mir erzählt, dass er schwul ist, hätte ich das nicht bemerkt. D&D ist doch sowieso klassisch männlich-nerdig , dann schaut der auch noch irgendwelches Star-Treck-Zeug, sein Freund schaut voll langweilig aus, keiner von beiden redet irgendwie tuntig,... ich hatte auch nicht den Eindruck, als würden die groß leiden (außer dass er offenbar über 30 ist und damit auf Sex-Kontakt-Seiten für Schwule keine Chance hat, aber das ist eine andere Geschichte). Wird auf seine Bewerbung auch nicht groß "hallo, ich bin schwul" drauf schreiben, das ist nämlich irrelevant (es sei denn vielleicht, man will seinen potentiellen Chef abschleppen oder bewirbt sich als Gigolo). Soviel dazu, dass Schwule einem angeblich ihre Schwulheit aufdrängen (hab' mich einwenig geschmeichelt gefühlt, dass ich ihm gefallen hab').

Wenn du das so siehst, unterteile Ich hier zwischen sexueller Friendzone und asexuelle Friendzone. sexuelle Friendzone bezeichne ich eine Zone z.b. zwischen zwei Personen, die sich länger kennen, beide aber in einer Beziehung sind, und trotzdem mal heisse Blicke austauschen... also ein bisschen das knistern spüren. Sollte man irgendwann Single sein , ist das wohl wirklich die beste Basis. Andererseits die asexuelle Friendzone ist die Zone in die tausende von AFC's täglich gesteckt werden. Eine Frau sieht einfach kein paar EIER , bzw einen Schwanz an diesen Männern ( Was der Grund ist wieso die Männer überhaupt dort landen ). Jeder spätere Versuch einer Annäherung wirkt verzweifelt und creepy. Ungefähr so , wie wenn ein Dackel Ihr Bein rammelt...ganz witzig , aber wenn Sie plötzlich realisiert, das er sie gerade wirklich versucht flachzulegen... naja Ihr wisst was ich meine... Bester Vergleich haha

Grundfehler liegt schonmal darin mit einem volley aus einer anderen Beziehungen kommenden Mädel nach paar Tagen eine monogame Beziehung einzugehen, so dass man nach 2 Monaten schon so weit ist, dass man die Krätze kriegt, wenn sie einen mit Eifersucht shittestet. Jeder andere Kerl, würde das Wochenende ballern gehen. So oder so. Ihre Gründe, Einstellungen und tralala auf'm Festival mal ganz beiseite. Aber so ist das, vorher keinen Frame gezeigt, keine Konkurrenz gesetzt, zu Beziehungs-Needy gewesen. Standard. PP

This. Ich achte auf die Gefühle meiner Partnerin. Frauen müssen das jedoch nicht, denn jegliches Verhalten von diesen willenlosen, von ihren unergründlichen Emotionen ferngesteuerten Püppchen ist in Ordnung wie es ist. Ist das was eine Frau tut schlecht für das Wohlbefinden des Mannes kann das genau 3 Gründe haben: - sein IG ist scheiße. - sein Beta Verhalten hat sie dazu gezwungen. - es ist ein Shittest. Kopfkino? Nö. Rumgeflenne? Nö. Drama? Nö. Aber es bedarf keiner geistigen Höchstleistungen um diese Situation einschätzen zu können. Der Alpha der ohne sein eigenes Hirn mit etlichen Pick Up Infos zuzuballern um seine menschlichen Gefühle zu unterdrücken (ja unterdrücken - denn kein normaler monogam lebender Typ dieser Erde würde das lächelnd abnicken) muss erst geboren werden. Wenn das der Inbegriff eines "echten Kerls" ist dann kommt so etwas in der Natur schlicht und ergreifend nicht vor. Selbst die Naturals die ich kenne würden einmal kurz lachen und das für einen Scherz halten. Die Leute die ohnehin freie Liebe predigen und vollkommen losgelöst von sämtlichen anerzogenen und gesellschaftlichen Standards nicht das geringste Problem dahinter sehen wenn der Partner mit anderen sexuell/emotional intim wird gehen selbstverständlich anders an die Sache ran. Ich spreche jetzt von genau dieser Situation. Genau dieser. Nicht von "Wir waren vor 15 Jahren zusammen und sind seither beste Freunde". Wenn es doch nicht der Rede wert ist wieso erzählt sie es ihrem Typen dann überhaupt? Natürlich ist es ein Thema. Natürlich weiß sie was das in ihrem Freund auslöst. Natürlich hat sie sich schon ewig den Kopf darüber zerbrochen. Selbst jemand mit Down Syndrom würde das schnallen. Meine Herren. Ja, vielleicht wäre die Sache eine andere wenn ich mit einem Mauerblümchen, einer LegallyHot oder einer Individualchaotin zusammen wäre. Vielleicht. Aber ihr seid Frauen die in ihrem Frame ungefähr 0,02 % der Frauenwelt ausmachen. Aber dann würde die ganze Situation eine andere sein. (Auf den letzten Drücker sagen etc.) Das lustige ist. Sollte sie hinfahren und mit ihm knattern (Chance 99,98 % - da LH, IC und Mauerblümchen rausgerechnet) und du meldest dich mit Krokodilstränchen in den Augenwinkeln wieder ans Forum weißt du genau was kommt: - Selber Schuld wenn du Drama schiebst. Die Kleine hatte keine Wahl! - Du hast sie von Anfang an nicht richtig verführt. Rapport! Comfort! Attraction! - Sei froh das rum ist - hör auf rumzuflennen und FTOW du Pussy. Versuch gar nicht erst zu diskutieren. Jedes noch so kleine negative Gefühl oder Problem hast du zu verantworten. Nimm einfach einen Würfel und schreibe auf jede Seite eines der Worte: Rapport, Comfort, Attraction, Eskalation, Pussy und Inner Game und wirf ihn bevor du eine Frage stellst. Anschließend liest du das in der Schatzkiste nach bis du kotzen musst. Wenn ein HB so ein starkes verlangen danach hat mit ihrem Ex in einem Zelt zu pennen (nach 2 Monaten asexualität - yeah... sure) dann ist sie nichts für mich. Und für dich scheinbar auch nicht. Und... achja für 95 % der restlichen Erde auch nicht. Aber gut. Betas halt. Hab einen geilen Tag die Sonne scheint Gruß, x P.S: Wenn ich mich in die Lage versetze würde ich so wie Biff handeln. (Lachen und fragen ob es ihr Ernst ist - anschließend ganz ruhig verabschieden). Schonmal mental nexten und in der Zeit wo sie weg ist mein geiles Leben weiterleben.

Nur um Mißverständnisse zu vermeiden: ich weiß wie du dich fühlst. Und jetzt hör gut zu: solltest du dich dazu hinreißen lassen auf deine Gefühle zu hören bist du am Arsch! Du willst, daß sie sich für dich entscheidet. FALSCH!!! Wenn die gute Frau es wagt so einen bullshit mit dir abzuziehen bekommt sie die Konsequenzen zu spüren. Sollte sie mit sowas einmal durchkommen wird sie daraus lernen, daß sie dich dermaßen mies behandeln kann und es wieder machen. Warum leckt sich ein Rüde die Eier? Weil es geil ist und er es kann! Warum bringt die Dame so einem Scheiß? Zeig ihr, daß sie falsch liegt! Zieh aus und brich den Kontakt erstmal ab. Sie kann sich nicht entscheiden? Armes, kleines Mädchen. Sei ein Mann und nimm ihr die Entscheidung ab.Das tut weh. Aber es ist weit weniger schmerzhaft als sich diese Seifenoper live anzusehen. Kümmere dich um dich selbst! Triff Freunde, geh Hobbies nach, lies dich hier im Forum gründlich ein, lerne neue Frauen kennen und hab Spaß mit ihnen. Du willst eure gemeinsamen Jahre nicht einfach wegwerfen. Das ist löblich aber sei dir darüber im klaren, daß du bereit sein mußt sie zu verlieren sonst wird das nix. Du unternimmst nichts um sie zurück zu gewinnen! Du wartest bis sie angekrochen kommt und darum bettelt, daß du ihr noch eine Chance gibst. Wenns soweit ist fickst du sie und gut ist. Du wirst nicht nach ein, zwei Nächten mit ihr weich werden. Sie ist dann deine Affäre und nicht mehr. Um dich wieder in eine monogame Beziehung zu bekommen mußt du sie richtig kämpfen lassen. nochmal kurz: Kontaktabbruch um dich selbst kümmern warten bis sie eine zweite Chance will sie als Affäre behandeln sie um die Monogamie kämpfen lassen beste Grüße Tyr

Ey, dieses Gelaber kann man sich langsam echt nicht mehr antun. Es sei jedem belassen seine Meinung zu haben. Es sei auch jedem belassen zu meinen, er wär in der Position zu irgendwas eine Meinung zu haben. Aber das hier ist ein Bühnenstück an Überheblichkeit und maßloser Selbstüberschätzung! LdS hat vielen, sehr vielen Menschen geholfen. Das bedeutet weder, dass der Autor mit allem im Buch recht hatte, noch das er Naturgesetze niedergeschrieben hätte, aber er hat das Werk in Sachen PU im deutschsprachigen Raum verfasst und zahllosen Leuten überhaupt erst ermöglicht, sich wirklich mit PU auseinander zu setzen. Ich hab keine Ahnung, wieviel Zeit, Arbeit und Nerven enigma da reingesteckt hat, ich weiß nur welche Arbeit, Zeit und Nerven so ein normaler Fachartikel hier mich kostet - und es ist erheblich! Und jetzt kommst du, TE, hast LdS mal überflogen, festgestellt, dass nicht drin steht, was du gern hättest lesen wollen, denn eigentlich willst du irgendeine Rechtfertigung für deine Oneitis (i knew it!). Aus diesem banalen Grund raus maßt du dir an mit ein paar großspurigen Sprüchen die Arbeit von enigma UND all das für fragwürdig zu erklären, was viele sehr fähige Leute basieren auf Enigmas Arbeit später verfasst, entwickelt und durchdacht haben. Diesen hanebüchenen Quatsch verargumentierst du dann mit einer imaginären moralischen Mehrheit (man, die Gesellschaft etc.) und mit wirklich zum abgewöhnen wild zusammenfantasierten pseudoevolutionsbiologischen Begründungen. Das könntest du alles unbehelligt und es würd auch keinen stören, wenn du diese Reden beim Lair in deiner Stadt (du wirst da nie auftauchen, vollkommen klar) oder an irgendeinem Stammtisch halten würdest. Tust du aber nicht. Du eröffnest hier einen Thread und redest als komplett unerfahrener, Oneitiskranker AFC anderen Einsteigern LdS schlecht. Und da krieg ich ganz persönlich so richtig schlechte Laune. Mach dich halt unglücklich, wenn du dich dann moralisch überlegen fühlst! Aber lass andre Leute damit in Ruhe.

hab hier noch keinen Post dazu gelsen. Ich möchte deswegen jetzt hier ein paar Dinge über großzügigkeit reinschreiben. Es ist in fast allen Bereichen des täglichen Lebens wichtig Großzügik zu sein. Großzügikkeit ist sexy. Geiz hingegen wirkt auf nahezu alle Menschen abstoßend. Ich möchte hier keinen AFC Thread schreiben der davon anfängt man soll Frauen nur alles was sie wollen in den Arsch schieben. Es muss ja nichts großes sein, was man seinen Mitmenschen gibt. Man sollte nicht fragen:" Möchtest du gerne?" Weil dann kriegt man von weniger Selbstbewussten Menschen oft ein "Nein" zu hören, weil sie sich einfach unsicher sind und gelernt haben das man bescheiden sein muss. Außerdem wirkt das so wie "ich habe dir jetzt einen Kaugummi gegeben, dafür musst du mir ewig dankbar sein" Ich mache das so wie es in Japan gang und gebe ist: Wenn ich zb ne schachtel Schokoriegel oder so auspacke, ist es für mich ganz normal das ich meinen Tischnachbarn einfach was davon hinlege, wenn jemand es nicht haben möchte, kann er es immer noch zurück geben. Oder bei Zigaretten, als ich noch geraucht hab, wenn noch jemand anderes dabei ist, ist es klar das ich ihm die Schachtel hinhalte, wenn er mir zb feuer gegeben hat. (Ich frag dann natürlich nicht alle raucher ob sie was wollen, nur den Typ, oder die 2 Typen mit dem ich grad eienn persönlichen Draht hab. Man muss Prioritäten setzen, auch beim Großzügig sein). Wenn ich zu nem Kollegen geh und sag:" Na komm wir machen mal 5 min Pause". und ich geh mir dann einen Kaffee holen, dann bring ich ihm natürlich einen mit. Das ist für mich ganz natürlich hat aber auch einige Positive Effekte: 1. Wir mögen Menschen die uns Sachen schenken! 2. Wir mögen Menschen die sich auch um andere kümmern 3. Der Beschenkte wird sich revangieren, grade weil das Geschenk das er bekommen hat so selbstlos kam 4. Man fühlt sich gut, wenn man anderen ab und an was Gutes tut Man denke nur an St. Martin (Wobei ich mich nicht mit St. Martin vergleichen möchte nur weil ich wem mal ein Taschentuch gegeben hab *lach*) Ich möchte eine kleine Geschichte erzählen. Einmal, ic glaub so vor 2-3 Jahren, wollte ich die Handy nummer von einem Mädel haben, von dem ich was wollte. Also hab ich mir den Kopf zerbrochen wie ich sie bekommen könnte. Dann hab ich eines Tages Eine getroffen die, wie ich wusste, die Handynummer von meinem Target hatte. Die gab sie mir dann auch ohne wenn und aber. Da hab ich mich natürlich voll gefreut, und weil ich grade sowieso keinen Bock hatte zu rauchen hab ich dem Girl das mir die Nummer gegeben hat, halt ein neues Päckchen Zigaretten geben das ich 10 Minuten daovr gezogen hatte. Sie meinte nur so "danke". Ich weis nicht wie, aber in der nächsten zeit hat sich das so überall rumgesprochen, hat im Nachhinein sehr zu verbesserung meines Rufes beigetragen. Ich meine es war nur ne Schachtel Kippen aber manche waren daovn so beeindruckt als hätte ich ihr 1000 Euro geschenkt oder sie von Krebs geheilt. Großzügikeit gegenüber Frauen Bei Frauen ist bei mir das mit der Großzügikeit wieder etwas ganz anderes. Bei Frauen mache ich alles so wie bei Männern, ausser bei denen die ich ballern will. Denen bring ich nicht einfach so an Kaffee oder so mit (Außer während der Raporrt Phase, nach dem Sex und wenn sie mich gut behandelt und freundlich ist). Die dürfen mich auch nicht einfach so anfassen. Wenn ich da sprüche hör wie:"Kann ich auch ne Zigarette haben?, ich liebe dich doch *nicht ernst gemeint*" Dann sag ich Sätze wie: "Mal schaun, wenn du dich in Zukunft endlich mal benehmen kannst, denke ich darüber nach." Frauen die ich ballern will bekommen nur von mir etwas, wenn sie was für mich gemacht haben und nett sind. Man erntet was man säht Das ist eine Sache die ich von den Türken gelernt habe. Jeder Türke mit dem ich bis jetzt zusammengearbeitet habe war total großzügig. Ich versteh mich mit ihnen auch gut. Wenn du dich mit denen gut verstehst ist das bei denen Standart das die auch ihre Zigaretten, Getränke etc mit dir Teilen. Das ist Alpha! Ihr müsst mal darauf achten, Türken würden nie etwas mit jemanden Teilen den sie nicht mögen. Beta ist es wenn dir jemand dauernd was schenkt nur um dein Freund zu sein. Egal wie du ihn behandelst. Mir ist es bissher wirklich nur ganz selten passiert, dass wenn ich wem anderes etwas gegeben habe, er mir nicht paar Tage später etwas ähnliches oder besseres gegeben hat. Wenn einem Jemand etwas ganz selbstlos schenkt, fühlt man sich irgendwie schuldig, man möchte diesem jemand, besonders wenn man ihn auch noch mag, unbedingt etwas zurückgeben. Das liegt in der Natur des Menschen. Großzügikeit ist wirklich sexy! Sie fördert außerdem dein Ansehen und deinen Ruf mehr als 1000 schlaue Reden! Bin gerne für verbesserungsvorschläge offen! PS: Hab zwar versucht den Text optisch ansprechend zu gestallten, aber ich hoffe es war nicht zuviel. gez. Raiser

^du beta

Jeder kann machen was er will, so auch ich, und deshalb halte ich 25+ die sich so weit nach unten orientieren für irgendwo zurückgeblieben oder alternativlos. Mit 14-18 sind sie Kinder, mit 18-22 sind es Jugendliche. Ausnahmen bestätigen die Regel aber man merkt es schlicht und einfach bei allem möglichen .. es sind noch Kinder und persönlich versteh ich nicht, wie man das ertragen kann.

So dominant wie die Waschmaschine, nachdem man einen Liter Weichspüler eingefüllt hat. Legionen von kleinen Jungs wachsen mit der Vorstellung auf, dass Frauen Ritterlichkeit wollen, sich einen Mann wünschen, der Gefühle zeigt, der immer auf sie eingeht und immer für sie da ist. Ich war vor 30 Jahren mal in einer ganz ähnlichen Beziehung. Es gab seltenst Sex und besonders verpönt waren Blowjobs, weil die eine Frau erniedrigen. Nur habe ich mir nach ewigen Sexgebettle eine 100%HD Geliebte zugelegt. Die vögelte mich bei jedem Treffen die ganze Nacht durch. Das ist sprichwörtlich zu verstehen. Die hörte nicht auf, so als ob das jüngste Gericht bevorstünde. Vielleicht kannst du dir vorstellen, wie du nach so einer Liebesnacht daherkommst: Über und über bekleistert mit Schweiß, Sperma und Muschischleim. Weißt du wie meine prüde, verklemmte und lustfeindliche Freundin darauf reagierte? Sie riss mir die Klamotten vom Leib, blies mich und verlangte lautstark, dass ich sie vögle. Mein Weltbild nahm damals eine gewaltige Wendung. Mir wurde klar, dass Frauen nicht diese lieben, weicheierigen kleinen Buben wollen. Mir wurde auch klar, dass Frauen Sex lieben, und zwar schmutzigen, wilden Sex. Frauen stehen mindestens so stark auf versauten Sex, wie Männer, wenn nicht sogar mehr. Aber dieses Liebe und Verständnisvolle killt auf die Dauer die Lust. Hoodseam hat dir klar und deutlich gesagt, wohin die Reise gehen sollte. LH hat dir "Caveman" empfohlen. Bis dahin arbeite an dir, werde egoistischer, unberechenbarer, würze deine freundliche Persönlichkeit mit etwas Asshole-Verhalten. Momentan bist du so geschmacksintensiv wie ungewürzter Reis. Hol die Chilli-Flasche!!! Und streiche den Satz "Darf ich dich massieren" aus deinem Wortschatz. Das heißt nicht, dass du nicht auch mal lieb sein darfst. Nur momentan bist du berechenbar lieb. Und das ist Kacke. Damit fährst du die Beziehung gegen die Wand. Ihre Lusthormone sind durch langweilendes Lieb-Sein so stark verdünnt worden, dass da nur noch Block ist. Noch was: Analysiere ihr Verhalten nicht zu tode. Momentan machst du dir wegen jedem Pups einen riesen Kopf. Nehmen wir das Beispiel mit ihrer Periode. OK, hat nicht geklappt. So what. Dann ziehst du die Nummer eben nächstes Mal durch. Was solls. Es gibt immer eine zweitesmal. Fast immer.

Bevor ich auf den Eröffnungspost & die weiteren Posts eigehen, hier ein paar Gedanken von mir, welche ich vor kurzem als es um die Natuarl-Frage" ging und auch vor einigen Wochen als es ebenfalls um die Naturalfrage ging, niedergeschrieben habe. Warum ich meine, daß sie hier in diesen Tread passen-> WEIL PU NUR UND ZWAR NUR DIE LEHRE IST, UNS ZUM MANN ZU ENTWICKELN! ES GIBT IN DER REALITÄT KEINE AFCs;NAURALS; PUAs - > ES GIBT NUR MÄNNER, WELCHE ALS DIE VORGENANNTEN PERSONEN HANDELN. ganz genauso ist es. Dazu kommt noch, Naturals, AFC's und vorallem PUA'S sind absolute Kunstprodukte, welche so in der Wirklichkeit nicht existieren. Mehr dazu am Ende meines Post's. Richtig. PU ist nur die Lehre wieder zur männlichkeit zurück zu keheren. Mit dem Natural hast Du recht. Jeder von uns hat den Natural und auch den AFC in sich. Du kannst es auch so nennen, daß jeder Mensch (als nicht nur ir Männer sondern auch die Frauen) männliche und weibliche Anteile in sich hat. Entscheident ist dabei nur, daß der Mann mehr seine männlichen Anteile auslebt und die Frau die weiblichen Anteile auslebt. Zu der sache mit dem Halb-Natural: Witzig, vor paar tagen dachte ich mir auch ein Tread zu diesen Thema zu eröffnen. Hier die fakten dazu: 1. Es gibt in der Realität kein Natural, AFC, PUA. Es gibt nur Männer, wo entwder die männlichen Anteile oder die weiblichen anteile die Oberhand haben. "ich getraue sie grad nicht anzusprechen." oder "mimimi, ich bekomme keine Frau." sind weibliche Anteile. "ich mache das wozu ich Lust habe"-> männlicher Anteil. 2. Ein Natural, AFc, PUA entsteht nur in unseren Gedanken. Er wird in die Realität transportiert, wenn wir dies zulassen. Das einzigste was in der Realität existiert ist ein MANN. Je nachdem wie er reagiert bzw. sich von seinen Gedanken bestimmen läßt, wird er als Pussy, AFC, Natural oder als (freakiger) PUA wahrgenommen. 3.Jungs/Kerle welche heute Naturals sind, können morgen schon AFC's sein bzw. welche heute AFC's sind, können morgen schon Naturals sein. 4. Ein PUA ist nur ein virtuelles Wesen, welches eine Übergangsform vom AFC zum Natural darstellt. PU ist die nötige Lehre dazu. 5. Frauen stehen weder auf AFC's noch auf PUA's, sie stehen auf Naturals oder besser gesagt ( da ja alle 3 Typen nur Gedankenkonstrukte sind) -> sie stehen auf Männer, welche sich auch wie Männer und nicht wie Pussys, Arschlöcher oder irgendwelche Freaks benehmen. Zum Schluß: Fragt Euch mal, War Casanove ein PUA oder Natural? Sind die berühmten Typen, welche heutzutage massenhaft Frauen kriegen/ haben bzw. lange sexgeladene LTR'S führen PUA'S oder Naturals? Nein, sie waren bzw. sind Männer welche sich auch wie Männer benehmen. Hi, erstmal; warum jammerst Du so? Du hast alle Möglichkeiten noch vor Dir liegen. Zu 1. Hey, Du bist 22. Sei froh daß Du noch so jung bist. Wäre ich in Deinem Alter und hätte das Wissen, was Du nun hast und was ich erst im Alter von 37 Jahren erlangt habe, ich wäre damit sehr glücklich. Ok, bei mir kommt noch eine Menge Lebenserfahrung dazu. Trotzdem schau mal-> Du bist 22, hast das Wissen um ein richtiger MNann zu werden; warum jammerst Du so sehr? Du bist die nächste Generation von Naturals! Aber nur, wenn Du es richtig anpackst und drauf achtest nicht zum PU-Freak zu werden. Denn in ZUkunft werden nicht die AFC's die Looser bei den Frauen seinen, sondern dadurch daß PU immer bekannter wird und die Frauen durch die Medien auch PU kennen, werden es die PU-Freaks sein, welche nicht ihren eigenen Stil gefunden haben. Zu 2. Es geht nicht darum was man hat, sondern darum ob man sich damit wohl fühlt mit dem was man hat. Der Weg ist das Ziel. Zu 3. Nichts ist unrealistisch! Ich sage Dir mal, was vor garnicht allzu langer Zeit wir Deutschen für unrealistisch gehalten haben. Die Mauer welche noch im Frühjahr 1989 Ostdeutschland und Westdeutschland trennte. Zu diesem Zeitpunkt (ich war da 16 Jahre alt und lebte im Osten) hielt es kein Mensch für möglich daß sich dies jemals ändern wird. Nicht mal ein halbes Jahr später war die Mauer gefallen und ein weiteres halbes Jahr später war Deutschland vereint. ALSO SAGE NICHT; DA? ES UNREALISTISCH IST! DEr Mensch hat in der Menschheit schon soviele Sachen geschafft, welche der Mensch vorher für unrealistisch gehalten hat. Zu 4. Indem die jungen Menschen danach brennen, was sie erreichen wollen. Zu 5. Alter, Du bist 22!!! Dein Leben hat gerade mal angefangen. Mensch überlege doch mal, wenn Du so alt bist wie ich (39), dann kannst Du wenn überhaupt sagen "ich habe mein Leben falsch gelebt". Aber doch nicht im Alter von 22 Jahren! Zu 6. Wie gesagt, Du bist gerade mal 22. Also kannst Du locker noch die Weichen in die richtige Richtung legen. Zu 7. Blödsinn. Sicher kannst Du mit PU viel Sex haben und es geht dann auch immer nur um Sex und neue Frauen. Aber glaube mir, sobald Du die Richtige findest, dann brauchst Du nicht mehr viele Frauen sondern nur noch ein. Und mit dieser hast Du viel und vorallem erfüllenden Sex. Zu 8. Viele, aus dem Forum, welche ich persönlich getroffen habe, haben es drauf. Jeder Mann hat diese Gabe, es liegt in unseren Genen. Wie gesagt, jeder Mann hat wie jede Frau, männliche und weibliche Anteil in sich. Das Einzigste, was Du tun mußt um bei den Frauen & im Leben Erfolg zu haben -> du mußt Deine männlichen Anteile heraus kehren. Zu 9. Totaler Blödsinn. Da will ich auch nicht näher drauf eingehen. Zu 10. Stimmt, da hst Du ausnahmsweise mal recht. Zu 11. Was hast Du denn mit 22 bisher an Zeit verloren? Nichts! Gehe raus, habe Spaß und ballere Dir den Kopf nicht mit PU Theorie voll. Zu 12. Ich und auch ganz viele PUA/Männer, welche ich kenne. Zu 13. Mensch, nimm den Druck raus. Es zwingt Dich doch keiner, das zu tun, was Du grad tust. Zu 14. Blödsinn! Eröffne Situationsbedingt und unterahlter sie ein wenig mit interessanten Sachen aus Deinem Leben und lasse Dich auch von ihr unterhalten. Zu 15. Schmeiß den Druck weg und hole Dir Deine Spontanität. Mit dieser Spontanität kannst Du in den verschiedensten Situationen öffnen und daraus Gespräche entwickeln. Beispiel von mir vor wenigen Tagen: Ich saß im Zug. Wollte kurz zum WC. Hinter mir saß ne süße Maus. Hatte ich am Anfang garnicht so sehr wahr genommen. Ihc fragte sie ob sie kurz auf meinen Rucksack aufpassen kann, während ich auf dem WC bin. Kein Problem. Als ich wieder kam, bedankte ich mich und fragte sie wo die große Reise denn hin gänge. Sie erzählte es mir. Ich setzte mich nun zu ihr und wir unterhielten uns 20 Minuten sehr gut. Was war hier mein Opener? Meine Blase und der Zufall. Ich mußte auf Klo. Wollte aber meinen Rucksack nicht mitnehmen und suchte Jemanden, der darauf aufpassen kann. Zu 16. Nein, PU macht einen nicht traurig. Traurig machen einen Leute wie Dich, welche nicht ihre Chancen, welche sie durch PU haben können, erkennen. Zu 17. Stimmt, PU ändert das Weltbild. Aber, man kann auch ohne PU Alles erreichen. Nämlich dann, wenn die Erziehung richtig angesetzt hat. Wenn sie dies aber nicht tat, dann hilft PU enorm. Zu 18. Hinter PU steht keine Realität. Aber es ist wie Alles im Leben: Der Glauben erschafft die Gedanken. Die Gedanken erschaffen die Realität. Möchtest Du im Leben ein Loser sein, dann bist Du auch ein Loser. Möchtest Du ein Winner sein, dann bist Du auch ein Winner. Absolute Zustimmung. Genauso ist es und sollte es auch sein. Richtig so. Mann soll das machen, was Mann für sich für richtig hält. Und sich dabei weder von den Frauen noch von den PUA's oder anderen Menschen reinreden lassen. Ganz genauso ist es. Richtig. PU ist nur die Lehre um vom Jungen bzw. Weichei zum Mann zu werden. Hey, super Ansatz. Wie alt bist Du? Es ist in der Tat so. Für einen Menschen(nicht nur einen Mann) ist nicht Geld, ein sicherer Job, und dergleichen das Wertvollste was man hat; es sind die Erfahrungen welche man gemacht hat und wie man draus gelernt hat das Wrtvollste was man hat. Das siehtr man am Eindruckvollsten an Menschen, welche finanzell reich waren, pleite gingen und dann wieder finanziell reich wurden. Zu 1. Stimmt, da haste recht. Zu 2. Totaler Quatsch. Selbst als AFC habe ich im Jahr 2-3 Mädels gelayt. Wesnetlich mehr aber auch nicht. Der Grund, ich greit schnell wieder in LTR's. Zu 3. Kommt drauf an. Gerät man nicht schnell in eine LTr bzw. finde nicht so schnell die Richtige, dann können es sogar weitaus mehr sein. Gerät man recht scjhnell in LTRs, dann sind es weniger. Zu 4. Auch totaler Quatsch. So gut wie jeder Mann, welche ich kenne, hatte in seinen Leben mehr als 2-3 Frauen. Zu 5. Stimmt. Zu 6. Stimmt teilweise. Stößt man als sagen wir mal 16jähriger dazu, kann es bis zum 1.Lay durchaus ertliche Jahre dauern. Stößt man als Erwachsener, sagen wir mal mit 25 auf PU, geht es durch die Lebenserfahrung schneller. Meine Formel hier: Je älter Mann ist (also umso mehr Lebenserfahrung man hat), umso kürzer ist die Zeit bis man durch PU zum Lay kommt. Zu 7. Ergbenisse sind enorm wichtig. Nur durch Ergebnisse läßt sich der Erfolg ablesen. Zu 8. Das ist ebenfalls wichtig.

das ist an und für sich richtig. allerdings wird er damit künftig rechnen müssen - was in der vergangeheit bestimmt schon der fall war, nämlich das... was meiner einer hier im tread vergessen wird, ist das alter der protagonisten eine LTR u 20/ anfang 20 ist was anderes als eine LTR ü 30 oder älter. ich empfehle hier dem TE den film "evolve your brain". es ist geradezu erschreckend, wie wir geiseln unserer neuronalen verknüpfungen sind. mit 20 ist man noch recht flexibel, kann sich mit leichtigkeit auf einen menschen einstellen, mit ü 30 sieht das ganz anders aus. es haben sich feste verhaltensmuster gebildet, wir sind regelrecht eingefahren. der wahre gegner (in LTRs anmerk. saphir) sind die verhaltensweisen, alten überzeugungen und verletzungen, die der liebe im wege stehen. quelle: männlichkeit leben seite 245 der TE schreibt, er hatte bei der frau endlich das gefühl, angekommen zu sein. daher rate ich dringend davon ab, voreilig die LTR zu beenden, ohne vorher zu überprüfen ob er da nicht doch opfer seiner alten muster geworden ist.

Ich finde es ist nicht ganz so einfach deine Situation zu beurteilen. Sie hätte es dir auch einfach verschweigen können oder dir zumindest das mit dem Zelt nicht erzählen müssen, wenn sie denn UNBEDINGT soooo scharf drauf wär, mit ihrem Ex-Freund wieder Sex zu haben. Wir wissen nicht, was für ein Verhältnis sie zu ihrem Ex hat, immerhin hat sie ihn verlassen und nicht andersrum. Wenn er einfach eine Pfeife ist, die sie vllt. als Freund behalten will aber garantiert nicht mehr als Stecher, dann wird da nichts laufen. Sie könnte sich im Gegenteil darüber freuen, dass sie einen Freund hat, der ihr KEIN DRAMA macht und es so akzetpiert. Würde deine Attraction zumindest nicht senken. Ich kenn deine Freundin nicht, vllt. spielt sie auch Spielchen und will ihren Ex zurück. Keine Ahnung. Fahren sie denn nur zu zweit oder in einer größeren Gruppe? Zu deiner Reaktion: Auch wenn´s dich gedanklich zerreisst, Drama machen bringt nichts. Sag ihr auf einer emotionalen Ebene, dass es dich stört du ihr aber vertraust und viel Spaß wünschst, aber mach ihr keine Vorwürfe. Die Alternative zur emotionalen Ebene wäre mMn echt Schluss machen. Aber das ist ja das paradoxe: Man hat Angst davor, dass sie wieder zu ihrem Ex geht und Schluss wäre und reagiert dann mit Schlussmachen - Aha ! Warte einfach ab was passiert. Sei froh, dass sie bislang ehrlich zu dir war. Du wirst schon merken, ob sie die richtige ist oder nicht. Hör auf mit dem Drama und mach dir ein schönes Wochenende!

Was mir bei dieser Diskussion stark ins Auge fällt lässt sich mit dem Zitat von Musil sehr gut beschreiben: "Das einzige gründliche Kennzeichen unserer Moral ist es, daß sich ihre Gebote widersprechen. Der moralischste von allen Sätzen ist der: die Ausnahme bestätigt die Regel!" Vor Jahren hatte ich einen schwulen Friseur. Er hiess nicht Juan, oder Rodriguez, sondern schlicht Karl-Heinz. Er war ein hervorragender Friseur und Stilberater, nahezu alle Präferenzen für Düfte , die ich mir bis heute beibehalten habe, habe ich von ihm gelernt. Hin und wieder habe ich mich mit ihm über sexuelle Neigungen unterhalten, konnte der Idee jedoch anal durchgenommen zu werden nichts abgewinnen, was für ihn OK war. Anschliessend habe ich ihm das Bild des harten erregten Schwanzes geschildert, der ihn eine saftige, enge Liebesgrotte einer knackigen, braungebrannten, mit wohlgeformten Brüsten bestückten Blondine eintaucht, und sein "IIIIGIIIIIITT" klingelt mir noch heute in den Ohren. Das war für mich auch in Ordnung. Ihm jetzt so etwas wie eine Feminophobie zu unterstellen wäre nicht mein Ding gewesen. Letztendlich zeigen immer drei Finger auf einen zurück, wenn man auf jemanden zeigt. Wir haben uns damals auf so etwas wie eine Einigung geeinigt, ohne uns einigen zu müssen. Was mich heute interessiert, ist eher , welche Bedingungen dazu beitragen, dass ein Mann homosexuell wird. In einem Fachbuch über familiäre Herkunftssysteme habe ich eine Studie gelesen, die besagt, dass eine sehr hohe Zahl der Männer entweder eine traumatische, oder gar keine Beziehung zu ihrem Vater hatte. Was ich auch interessant finde sind die Studien von Richard Cohen, die hier zusammenfassend angeschnitten werden: http://www.erziehung...nds.de/node/164 Peace Sat

Sagen die nicht eher "Frag dich mal selbst wo die fixe Idee herkommt, sie würde sofort den Ex vögeln, sobald sie schon rein geografisch die Möglichkeit dazu hat"? Ich als Frau würd bei so nem Ansatz schon deshalb sofort und ohne jedes Zögern nexten, weil der Typ mir unterstellt, dass der einzige Grund, aus dem ich nicht fremdficke, ist, dass es sich räumlich bisher nie ergeben hat. Wer meine Entscheidungsfähigkeit so hoch einschätz, an dem verschwende ich eindeutig meine Zeit. Nö. Hier sind keine "normalen". Hier sind PUler und neurotische AFCs, die so in ihrem Knax drinhängen, dass sie mit Gewalt und viel Radau versuchen, die Welt, die Realität und PU so zu verdrehen, dass es zu ihrem Weltbild passt. Nicht "jeder normale" erzählt hier was von "da wird was laufen" sondern immer dieselben. Man kann das wunderbar quer durch zahllose Thread verfolgen. Es sind immer dieselben die meinen, das Mädel ginge definitiv fremd, wenn nicht jetzt dann bald. Sowas kommt gewöhnlich raus, wenn man mal betrogen wurde und - um es nicht als eigenes Versagen anzunehmen - das selbst erlebte als eine Art Naturgesetz in die Realität verankern will. Glorifizieren und mit-vögeln-wollen sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe. Also versteh ich dich richtig, dass der einzige Grund, aus dem nicht die ganze Welt kontinuierlich fremdvögelt der ist, dass es sich situativ nicht so schön ergibt? Wessen Megaexcuse ist das denn? Wenn man schon für die eigenen Entscheidungen keinerlei Verantwortung übernehmen will, dann bitte, aber das zu generalisieren ist schon der Hammer. Wie wärs denn damit: Ein Mädel das mit beiden Beinen im Leben steht und einen großen SC pflegt inkl. Exfreunden und ein Typ, der findet, dass dieses Mädel aus Prinzip (Ugga ugga?) nicht mit einem anderen Mann im selben Raum zu schlafen hat, passen per se nicht zusammen? Es gibt total anhängliche, eifersüchtige kleine Mäuschen, die zu gern genau diese Einstellung teilen würden. Wieso sind eigentlich nie Leute wie du, TE, mit solchen Mädchen zusammen? Gäbe das ein Problem mit deinem weiblichen SC? Wär dir die eifersüchtige Zicke peinlich vor deinen Freunden? Wieso sucht man sich für eine LTR ausgerechnet einen Menschen aus, der in einem wesentlichen Grundsatz völlig anders tickt als man selbst?

Eine Frau mit niedrigem Selbstwertgefühl, die eine emotionale Störung hat ("sie ist nichtmal sauer auf ihn") und die deshalb auf emotionale Schwankungen steht: gerät immer wieder an Arschlöcher akzeptiert Beleidigungen lässt sich drängen genießt den Nervenkitzel des Fremdgehens ist wie auf Drogenentzug zeigt Liebe durch waghalsige Aktion kann dich nicht mehr ernstnehmen, weil du ihren Kontakt mit dem Ex nicht oder zu leicht bestrafst. Sie spürt keine ordentlichen Konsequenzen, die zu den Gefühlschwankungen führen, die sie zum Leben braucht und lacht sich deshalb ins Fäustchen, dass sie sich so viel bei dir erlauben kann. Und setzt dich deswegen auch immer wieder erneut in Konkurrenz. Weil es ihr pure Lebensfreude und Lust verschafft. Sie sieht gar keinen Grund, den Kontakt einzustellen.

Herzzerreissend. Ich habe mich sehr wohl eingelesen. Hättest du meinen Thread gelesen, wüsstest du dies auch. Des Weiteren sind für mich die Gene etwas anderes als die Körperbautypen. Auch ein Magerer kann nach wenigen Wochen aussehen wie Hulk, während andere trotz korrekter Ernährung länger brauchen. Freunde der Finsternis. Wo beziehe ich mich denn auf dich mit meiner Kritik? Ich habe dich nicht angegriffen und deinen Thread wirklich nicht gelesen. Muss ich auch überhaupt nicht. Dass der eine schneller und der andere langsamer brauchen, um ihren Wunschkörper zu erreichen, steht doch vollkommen außer Frage. Ich vermisse XXXstylerwtfXXX, oder wie der Clown letzten Sommer hieß, mittlerweile aufrichtig.

Und schon wieder ist die Frau das böse Wesen! Kommen diese Spielereien wirklich häufig vor (Dich quasi anfixen und dann fallen lassen)? Wie gehst du damit um? Wie häufig versuchst du zu eskalieren? Wie häufig bist du sexuell? Denkst du, dass du mittlerweile mehr bedürftig als sexuell rüberkommst? Wie läuft eurer Alltag so ab? Was unternehmt ihr gemeinsam? Wohnt ihr zusammen? Wie ist das? Was macht sie so die Woche über? Mit welcher Überzeugung gehst du eigentlich an die Sachen ran? Damit meine ich den Sex und das, was ihr so gemeinsam macht. Wie viel investierst du in die Beziehung und wie viel investiert sie? Wie empfindest du den Sex, wenn ihr mal welchen habt? Mechanisch, fixiert, leidenschaftlich etc. pp.? Wie empfindest du vor allem dich dabei? War sie früher auch schon so, dass sie sich zurückgehalten hat? Ich würde mich positionieren und ihr zeigen, dass ich die Situation durchschaut habe! Wenn sie wieder versucht dich rappig zu machen, dann sprich es offen an! "Was soll ich mit dieser Aussage jetzt anfangen? Ich habe das Gefühl, du wirfst mir gerade zum 183278974901 mal einen Fisch vor die Füße und ziehst ihn weg, wenn ich danach greifen möchte! Auf Kinderspielchen habe ich keine Lust." Du kannst es auch ein wenig spaßiger angehen (Solltest du vielleicht sogar!). Verbalisiere einfach authentisch, dass du durchschaust was Sache ist und wie du dazu stehst! Sei dabei nicht vorwurfsvoll. Bringe sie doch mal in einen Dialog um ganz einfach herauszukitzeln was da Sache ist. Ich würde immer erst einmal von dem Standpunkt ausgehen, dass sie auch Sex möchte aber da irgendwo ein Hirnpups ist (meist zwischen den Zeilen) Sie ist die Bedürftige und auch du! Immerhin ködert sie dich doch um bestätigt zu werden. Auf der anderen Seite versuchst du sie zum Sex zu bewegen. So fern seid ihr euch beide also nicht! ;) Weiter kannst du so eine Aussage im Stile von "Ich die Kinderspielchen nicht mehr mit" ideal als Einleitung für den Beta Blocker von LegallyHot nutzen. Ich möchte mit der etwas "forenfremden" Aussage einfach mal provozieren, dass du ausbrichst. Weg von dem gewohnten Schemata, dass deine Beziehung auf diesem niedrigen Niveau hält. 6 Jahre Beziehung sind eine lange Zeit die viele Herausforderungen birgt. Die meisten hier aus dem Forum (mich eingeschlossen) können aus 6 Jahren (in einer Beziehung) nicht berichten. In 6 Jahren Beziehung kann man aber auch ein super Fundament für die gemeinsame Zukunft gebaut haben! :)

Aus Respekt vor 6 Jahren führst du ein Mönchsleben. Das ist nicht Ehrenhaft sondern schlicht und ergreifend dumm. Du hast Bock zu ficken, tust es aber nicht. Wieso? Das was du da erzählst klingt wie der Umgang zwischen mir und meiner besten Freundin. Das ist keine Beziehung mehr sondern Betaisierung. Lass uns das mal idiotensicher analysieren: Sexuelle Anziehung: Nein. Respekt: Nein. (Siehe nach der Dusche Double Bind Gelaber) Irgendetwas wofür es sich lohnt die Eier zwischen die Schenkel zu klemmen? Sie hat nicht einmal den Hauch eines Gedankens daran, dass du einfach eine der anderen Mädels fickst. Und das obwohl du seit Wochen auf dem Zahnfleisch gehst. Weißt du ich bin der Meinung, dass Veränderungen im Leben keine Zeit in Anspruch nehmen. Veränderungen passieren sofort und in dem Augenblick in dem jemand bereit ist diese durchzuziehen. Die Frage ist: Wir lange musst du leiden, damit du etwas veränderst? Das ist ganz alleine deine Entscheidung. Entweder du schießt die Alte ab damit sie die Faxen woanders abziehen kann und fängst an dein Leben so zu leben wie du es am liebsten hättest. Oder. Du hörst auf im Forum einen Jammer Thread zu eröffnen und fängst an Gefallen an deiner jetzigen Rolle als "gute Freundin" (nicht einmal beste Freundin denn die dürfen sicher auch mal die Titten anfassen) zu finden. Edit: Vergiss mal diese Pillen Geschichte. Wenn es ihr in irgendeiner Art und Weise wichtig wäre würde sie ihren Arsch selber zur Frauenärztin schwingen und sich eine neue besorgen. Von sich aus. Und das der Frauenarzt gesagt hat: "liegt am Partner" ist entweder gelogen oder der Arzt hat keine Ahnung wovon er spricht. Die Pille wirkt bei jedem Menschen unterschiedlich. Und ich muss der Chaotin widersprechen: Es gäbe sicher eine Möglichkeit das ganze wieder in bessere Bahnen zu lenken. Aber nach 6 Jahren wird das einen (meiner Meinung nach) zu hohen Aufwand in Anspruch nehmen. In ihrer Birne bist du nämlich seit unendlich langer Zeit einfach nur ein Kuschelkissen ohne Eier. Das geht nicht wegen "flirtens" von heute auf morgen weg. Versprochen. Alles was ich hier schreibe habe ich zu 100 % selber erlebt. Mache nicht die gleiche Scheiße wie ich damals.

Ich muss noch etwas nachschieben: Gerade Männer bzw kleine Jungs, die wenig oder gar nicht ficken und keinen Erfolg bei Frauen haben, reden schlecht über Schwule. Warum? Diese Typen sind eben selber sexlos, nicht gefestigt in ihrer Sexualität und haben nahezu keinen "Marktwert". Da ist es doch klar, dass der jungfräuliche, 19 jährige Versager Angst hat, in die "schwul" - Ecke gestellt zu werden und deshalb über Schwule herziehen muss. Er ist eben in seiner sexuellen Identität noch nicht gefestigt. Gerade von Männern, die einen großen Erfolg bei Frauen haben, kenne ich so eine Homophobie nicht. Wer selber genug fickt, wer gut bei Frauen ankommt und seinen sexuellen Marktwert kennt, der braucht nicht über Schwule her zu ziehen um sich selber ab zu grenzen. Daher gibt es nur 3 Gruppen von Männern, die schlecht über Homosexuelle reden: 1. Sexlose Versager, die bei Frauen nur auf die Schnauze fallen. 2. Radikale, verblendete Idioten und Ideologen, wie z.b. rechtsradikale, evangelikale Christen, radikale Muslime etc 3. Homosexuelle, die sich ihre Neigung nicht eingestehen wollen und sich deshalb mit Homophobie dagegen abgrenzen wollen Oft trifft auch alles gleichzeitig zu :D Also, in welche der Kategorien passt ihr so, liebe Homo-Hasser? :D Klar, ich finde es auch nicht unglaublich ästhetisch oder erregend, wenn 2 Männer sich küssen. Genauso wie ich keinen Spinat mag. Also esse ich keinen Spinat und küsse auch keine Männer. Wer das aber tun will, der soll es eben tun, mir doch egal. Und da ich für sexuelle Offenheit bin, dürfen Männer sich auch gerne auf offener Straße etc usw küssen... Mach ich ja mit meinen Mädels auch bzw teils noch mehr in der Öffentlichkeit, also haben da Schwule einfach die selben Rechte. Basta.

Na das wär mal eine Antwort! Geil.Ich hatte letztens das gleiche mit ner Ex von nem Kumpel von mir, die ich auf'm Kiez getroffen hab (sie hat Schluss gemacht)...Hat mich mit so nem Scheiß-Kopf-schräg-Mitleidsblick angeguckt und so dämlich betroffen inkl. Luft anhalten und theatralischem Ausatmen gefragt: Sie: "Und...(Mut zur Pause)...wie geht's Basti so???" Ich: "Naja, anfangs natürlich geknickt" (Beidseitiges verständnisvolles Nicken) "Aber jetzt, naja ... (Pause) kennst ihn ja (Pause) - fickt er alles, was sich in Eimsbüttel auf die Straße traut." Ich: Sie: Ich: Konnt ich noch nie ab, die blöde Fotze... Sorry für offtopic, Jungs. Weiter machen. PP Edit: On topic Eigentlich ne gute Antwort...