Professor Unrat

Vögeln ist auch so wichtig. Naja, es gibt halt Kerle, die nehmen alles mit. Ein Mann mit Alternativen schmeißt die Frau raus, ganz einfach. Das Mädel hat ne Story? Come on, ich glaube abgewiesen zu werden geht richtig ans Ego. Ich sag Dir aus Erfahrung: nichts kränkt eine Frau mehr, als wenn sie Sex will und es dem Mann zeigt - und der mit ihr keinen Sex will. Lieber TS, Deine Penisgröße ist nach Deinen Angaben zwar leicht unter dem Durchschnitt, aber allemal im Normalbereich. Nichts, was Dich ernsthaft beschäftigen müsste. Zur Frage selbst - was ich gemacht hätte? Schwer zu sagen, weil es mir gottlob noch nicht passiert ist. Sollte es mir aber doch einmal passieren (mit mehr als 9cm, das nur am Rande) - dann bin ich jetzt präpariert durch diesen Thread. 1. Rauswurf: Klamotten zuerst, die Frau hinterher. Und das so kaltblütig wie möglich - auch des Überraschungseffekts zuliebe. 2. Überdenken meiner eigenen Selektionskriterien. Alles Gute! Prof. Unrat - selber Mediziner und schon deshalb nicht ganz ahnungslos, was Pimmelgrößen in ziemlich jedem Zustand angeht.

Höre nie auf den Rat von Frauen. Obwohl sie diesmal sogar recht haben könnten...

OMG, wie ich das Wort hasse - und dennoch: in meinen Augen ist deine Ex-Lady schlicht eine Schlampe (und das gar nicht primär bezogen auf Sex). Hake das ab und lerne daraus. P.U.

Ich hab jetzt nicht alles gelesen - wurde mir irgendwie zu langatmig. Ich finde, im Zitat oben ist alles zusammengefasst. Nur willst Du es nicht glauben. Warum? Fick sie durch (und schütze Dich vor STDs), wenn (und nur wenn) Du das emotional kannst. Ansonsten schieß' sie auf den Mond oder sonstwohin. Und mach Dich frei für das Leben, das Du (!) wirklich leben willst. Ohne sie. Denn da wird so oder anders eh nichts Gutes mehr draus. Es gibt halt einen Typus Frau, mit dem ein Mann sich bestenfalls ruinieren kann. Ach ja: ich weiß, wovon ich spreche. Auch ich musste erst aus eigener Erfahrung klug werden. Manche Frauen sind schon "gut" im Manipulieren... Alles Gute!

Partnerin für was? ONS? Affäre? FWB? LTR? Ehe? Familie? Alles gleich?

Carlos gibt jeder Frau, die allein im Urlaub und in einer Beziehung ist, kostenlosen Tauchunterricht! Wenn du dich eingelesen hättest, wüsstest du das. Sozusagen PUF-Grundwissen! Leider kenne ich just die Nummer mit dem Tauchlehrer. Ein Kumpel aus Aachen heiratete eine Kölnerin, die hatte ein, sagen wir mal, buntes Vorleben, inklusive Cello- und Tauchlehrer sowie Kenya-Sexurlauben, ohne alles Andere. Die war mit seinen Eltern (!) und dem ersten Kind (!) auf Mallorca ohne ihn. Morgens früh kam sie vom "Abend" mit dem Tauchlehrer zurück ins Hotel, wo ihre Schwiegereltern auf den Kleinen aufpasste. Runde neun Monate später kam der zweite Sohn. Das Ende vom Lied? Schreibe ich nicht, dürft Ihr erraten... Heute ist sein Haus weg, seine drei Kinder weg, aber er darf zahlen. Muss nicht so sein. Aber was zählt: Taten, nicht Worte. Eine Anmerkung ganz ohne Rekurs auf PUA-Grundwissen.

Deine ganze Geschichte kann man mit zwei Sätzen zusammen fassen: Schwache Frau sucht starken Mann um sich beschützt zu fühlen. Und findet schwachen Mann, der eine schwache Frau braucht, um sich stark zu fühlen. Typisches "LSE zieht LSE an" Thema. Willst Du das lösen, bekommst Du das nicht mit der Frau in den Griff. Und hast eine größere Baustelle bei Dir zu lösen. Schau, TE: da steht schon alles. Werd' ein Mann, hör' auf, hier rumzuheulen, und vergiss diese taube Nuss - oder fährst Du insgeheim darauf ab, den weißen Ritter zu mimen für 'ne Frau, der wahrscheinlich gar nicht geholfen werden kann? Wach' auf. - Sorry, lese eben erst den letzten Post von Dir. Na denn. Bleib' stark, lass' Dich bloß nicht noch einmal einwickeln.

Watchful Waiting und unterdessen die Ruhe bewahren. Einen anderen Ansatz sehe ich hier nicht. Ich selbst gebe zu, dass ich mal eine Frau (potentielle LTR) erst auf FB umgestellt und später ganz abgeschossen habe, die mit ihrem Ex (der sie ganz klar noch begehrte) alleine in die Sauna ging. (Es kamen dann noch andere Sachen dazu.) Im Fall des FS liegen die Dinge nicht so. Deshalb macht er es m.E. richtig. Sollte sich dubioses entwickeln, wäre der erste Schritt, das Zusammenziehen auf Eis zu legen. Und ehrlich gesagt nehme ich der Frau die Naivität erst mal nicht so ganz ab. Aber ich kenne sie nicht.

Leute, Leute, Leute... Kluges steht hier auf engstem Raum mit Unfug... Ich sehe zwei Ebenen: 1. Sie trifft sich mit einem Kerl, der sie offensichtlich f***en will - was ihr mehr oder weniger klar sein muss. In einer monogamen (treuen) LTR vermeiden kluge Partner solche Situationen möglichst schon im Ansatz - und es ist auch nicht so recht klar, weshalb sie sich mit ihm überhaupt trifft / treffen will. Ego-Boost? Shit-Test? Kleines Spielchen, um Eifersucht zu erzeugen? - ist ich ja schon prächtig gelungen. Da ich zwischen den Zeilen lese, dass der FS kein unsicheres, generell zu Eifersucht neigendes Bürschchen ist, sollte dieses Gefühl unbedingt ernst genommen werden. Es kommt ja keineswegs aus dem Nichts. 2. Wie reagieren? Das ist die andere Frage. Die Möglichkeiten sind begrenzt. Er hat beschlossen, es laufen zu lassen, cool zu bleiben, Frame zu halten. Dabei wird er jetzt bleiben müssen. Aufpassen aber sollte er in seinem wohlverstandenen Eigeninteresse schon - und damit wird bereits deutlich, wie solche kleinen Illoyalitäten (ja, das sind es - wenigstens vom Ansatz her!) eine LTR vergiften können. An Stelle des FS würde ich einfach einmal den Worst Case aus seiner Sicht durchdenken - der ist gar nicht so schlimm, und im Wissen, damit umgehen zu können, resp. wie er damit umgehen würde, ist die Sache nur noch 1/2 so übel.

Junge, Junge, Du musst noch viel lernen. Die(se) Alte ist definitv keine Frau, mit der ein Mann alt werden will. So wahnsinnig kann einer nur sein, wenn die Hormone toben oder er aus anderen Gründen den Verstand (so er welchen denn hatte, das als Provokation zur Selbstreflexion!) verloren hat.

Kontaktsperre ist die einzige Lösung, die Idee FWB-Beziehung grenzt dagegen in Deiner Lage an hellen Wahnsinn. Nun ist absolute KS in Deinem Fall schwer umsetzbar, also musst Du Dir wohl ein Äquivalent einfallen lassen. So wie Du schreibst wird das jedenfalls nichts. Das ist ja Masochismus pur! PS. Ich werde hellhörig beim Stichwort Schizophrenie (der Mutter). Schalte endlich mal Deine Großhirnrinde ein. Bitte. In Deinem ureigensten Interesse.

@ FS, @ Der Erwachte, @ Endless... Ihr scheint ja in einem übereinzustimmen - und das halte ich für den FS jetzt durchaus für wichtig: Er hat, seinen Berichten folgend, bis jetzt alles richtig gemacht. Aber er MUSS unbedingt die ganze Sache reflektieren (er wird in seinen Gedanken ohnehin noch mehr als genug um die Geschichte kreisen) mit Blick auf SEINEN Eigenanteil. Was hat ihn an der Frau angezogen, weshalb hat er frühe Warnzeichen "übersehen", was kann er daraus für die Zukunft lernen (ohne nun zum Frauenhasser oder Beziehungszyniker zu werden)... Dem FS wünsche ich gute Erholung und in Zukunft mehr "Glück" mit den Frauen und auch sonst.

Individualchaotin hat alles Nötige geschrieben. Ausführliche Begründungen führten zu fruchtlosen Diskussionen. Sollte der Vater vernünftig sein: vorinformieren. Am besten bei ihr zuhause und in seiner Anwesenheit Schluss machen. Dann aus dem Staub machen. Bei Eskalation notfalls Polizei und Krankenwagen rufen... aber dafür ist dann ja der Vater in der Nähe. Und noch was: keine Situation schaffen, in der Dir später noch was angehängt werden könnte (bis hin zu vergewaltigungsvorwürfen...). Deshalb ab sofort (!!!) keinen Sex mehr mit ihr!!! Alles Gute Dir.

Was für eine Geschichte... Lieber Pius, das ist schlicht was zum Lernen und Reifen. Lies halt mal was über Cluster-B-Persönlichkeitsstörungen und über emotionale Vampire. Ansonsten besinne Dich auf Dich und viel Glück...

So, jetzt bin ich böse: DAS nennt man Beziehungs- und Bindungsunfähigkeit. Und diese Feststellung hat erst einmal genau gar nichts mit "Moral" zu tun.

@TE: Wenn eine feste beiderseits monogame Beziehung erwartet werden darf - und dann doch mit System fremdgevögelt wird: dann ist das ein übler Vertrauensbruch mit erheblichem Verletzungspotential: für GENAU DEN EINEN Menschen, der einem (eigentlich?) am nächsten stehen sollte. Kurzum: das geht gar nicht. Aus mehr als nur einem Grund. Das ist in der Tat ein Persönlichkeits- (/Charakter-!)problem. Hier hilft nur Offenheit. Versuche eine offene Beziehung (da gibt es viele Spielarten), wenn ER das mitmacht. Ansonsten gibt es nur einen sauberen Weg: Tabula Rasa und Trennung, jeweils eigene Wege gehen. Ansonsten: willst Du das? Wenn nein, was willst Du denn? "Alles" auf einmal? Das geht nicht. Eventuell würde ich an eine Therapie denken, wenn Du feststellen solltest, dass Du mit Dir selbst nicht klar kommst. Alles Gute.

Entschuldigung, ich habe mich nicht durch alle Antworten durch gelesen. Was bist Du nur für ein Waschlappen? Schick sie zum Teufel und fertig. Sie hat das Potential, noch viele (unreife) "Männer" unglücklich zu machen. DAS sollte aber bitte nicht Deine Sorge sein.

Ich rate ab vom Fremdvögeln. Da kommt nichts Gutes raus - nur emotionale (und evtl. schlimmere) Verstrickungen. Du musst das Problem direkt angehen. David Schnarch ist kein schlechter Hinweis. Es ist einen Versuch wert - und wenn es nur insofern hilft, als Du danach weißt, dass Du es wirklich versucht hast. Geht der Versuch schief, kannst Du immer noch nachdenken über (a) platonische Beziehung oder (b) Trennung. (Zu anderen Varianten wie "offene Beziehung" o.ä. kann ich Dir guten Gewissens nicht raten.) (a) ist eine harte Option, gerade in Deinem Alter - Du leidest ja jetzt schon. Als sich selbst aufopfernder "Gutmensch" kommt man in der Regel nicht weit - und glücklich macht diese Rolle seltenst. Bleibt => (b) wenn es schief geht (was dicke drin liegt, denn es ist nicht trivial, verloren gegangene sexuelle Anziehung wieder neu aufzubauen!) - dann hilft es Dir mindestens mit dem schlechten Gewissen, das Du vor allem Deinem Kind gegenüber haben wirst, wenn Du vorher wirklich "alles" versucht hast, Deine Ehe zu retten. Ich wollte nicht in Deiner Haut stecken. Aber Du solltest Handeln. Also kurz gefasst: 1. Konzept à la "Schnarch" versuchen; wenn kein Erfolg 2. Entscheidung (wahrscheinlich dann Trennung). Viel Glück!

Ich gebe Fastlane zu 100% recht und ergänze: Es muss schon von ihr kommen. Reisende soll man nicht aufhalten. Und wenn es so kommt, dann ist es besser für Dich, wenn es möglichst früh so kommt. Die entscheidende Frage ist die nach der Kompatibitlität. Wenn sie einen Kiffer will - soll sie ihn haben. Sorry about that.

Nimm Deine Gefühle ernst, sie sind oft berechtigt. Wenn Du kannst, schalte um und mach sie zu Deiner FB. Vermeide unter diesen Bedingungen weiteren Invest. Und beherzige Brennmans weise Worte. Alles Gute...

Bitte beenden. Am besten wirklich auf Dauer, ohne jeden Hintergedanken an eine zukünftige FB. Da ist einfach zu - rücksichtslos, ja!, und - komplikationsträchtig. Sei ein Mann und schalte Deine Großhirnrinde ein (speziell den präfrontalen Cortex). Alles Gute Prof. Unrat (der selber zwar theoretisch "alles" weiß, aber im eigenen Leben auch erst aus Fehlern klug werden musste...)

Ich sehe, wir sind uns einig. Du weißt, was Du zu tun hast.

@Pumper: So what? Sie hat ihren "Partner" (?) - mit Dir zusammengezählt - in 4 1/2 Jahren "drei Mal" (heißt: mit drei verschiedenen Männern) hintergangen. Damit weißt Du viel über ihre Einstellung zu Treue in einer LTR. Anders herum: wenn Du in eine LTR mit ihr unter diesen Vorzeichen investieren willst... kannst Du Dir den Rest an den fünf Fingern einer Hand abzählen. Oder hältst Du Dich für einen so tollem, einmaligen, unwiderstehlichen Hecht, wie es für sie auf der ganzen Welt und für alle Zeit keinen zweiten geben wird? Manche Fragen muss man nicht verstehen, oder?

Fahren lassen, was sonst. Entweder sie kommt selbst auf die Idee, dass das nicht passt, oder sie tut es nicht. (Zusammen fahren geht wohl nicht?) Blind vertrauen würde ich ihr da eher nicht, aber das machst Du ja auch nicht, wie Deine Frage zeigt. Ob sie "LTR-Material" ist? Nun, das hängt wohl sehr von ihrem sonstigen Verhalten, aber auch von ihrer Vorgeschichte / erlernten Verhaltensmustern ab - und von Deiner (!) Einstellung. Eine pauschale Antwort kann es nicht geben. (Wobei ich persönlich hinzufüge: mich würde es an Deiner Stelle auch stören. Was kannst Du denn selbst in der Zeit ihres Urlaubs "veranstalten"? Denke doch darübereinmla nach - mache einen schönen Plan [wenn zusammen fahren schon nicht geht] und teile diesen mit ihr. Das wird sicher weitere Aufschlüsse bieten.)

Mir fällt nicht eine einzige Situation ein, in der Eifersuchtsgefühle eine "gesunde" Funktion haben. Vielmehr spiegeln sie das Gefühl eigener Minderwertigkeit, damit einhergehende Verlustangst und Besitzdenken wieder. Wenn es mich "richtig erwischt", ist die Frau eine ganz besondere. Für MICH. Dann vertraue ich ihr. Denn eine Frau, der ich nicht vertraue, hat meine Liebe, meine Aufmerksamkeit und meine Zeit nicht verdient. Eine Frau, der ich bereits nach drei Tagen nicht mehr über den Weg trauen kann, wäre mir nichts wert. Ja und nein. Evolutionspsychologisch (nicht -biologisch!) lassen sich (bis zu einem gewissen Punkt) Eifersuchtsgefühle durchaus erklären und sind nicht gleich (wenn nur sporadisch und in leichter Form auftretend) dysfunktional. Ich stimme aber zu: in einer gesunden Beziehung (normales Selbswertgefühl, keine "Shit Tests" des/der Partners/Partnerin) haben sie keinen Platz. Wenn sie dennoch auftreten, dann sind sie (notabene: bei normal ausgeprägtem Selbstbewusstsein) ein Warnsignal - meistens stimmt dann wirklich etwas nicht. Ich hatte in meinem ganzen Leben nur ein einziges Mal in einer Beziehung Eifersuchtsgefühle (sind mir ansonsten, vorher und nachher, völlig fremd). Da haben dann ganz folgerichtig auch die Gründe (resp. ihre Aufdeckung) nicht lange auf sich warten lassen. Deshalb stimme ich absolut zu: wenn man aus irgendwelchen Gründen einer Frau nicht vertrauen kann, dann verdient sie eben keinen LTR-Status. Mir scheint, wir sind uns (beinahe) einig. Was den FS angeht: mir scheint, er sollte mal bei sich selbst nach der Ursache suchen - dann liegt die Lösung auf der Hand. Um darauf zu kommen, muss man nicht einmal LDS lesen...