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Du machst mich neugierig, was nimmst du denn wahr und was spürt dein sechster Sinn dabei? Wobei ich dich so verstehe, dass Du die Situation als aussenstehender betrachtest, da ist es mMn auch leichter zu erkennen ob sich "die zwei" richtig verstehen. Alles pure Körpersprache. Bei einem selbst merkt man das am besten, wenn man den Unterschied zwischen high und low energy betrachtet. Das drückt sich alles aus. Lerne das zu imitieren und du wirkst auch mit low energy und low self esteem noch sehr attraktiv. @Frauen sind berechenbar: Geh einfach nah an sie ran, mach smalltalk und guck ihr die ganze Zeit in die Augen (nicht starren, sondern so ein lebendiger Blick, hin und wieder auch woanders hinsehen. Z.B. sie sieht als erste Weg, dann sieht sie wieder hoch und deine Augen waren kurz woanders, dann siehst du sie wieder an und sie soll als erste wegsehen. Wenn sie nicht wegsieht, dann mach einfach den: Geh langsam an ihr Gesicht ran und tu so als ob du sie küssen willst, aber alles so scherzhaft. So lange die Frau gerne Augenkontakt mit mir hat und wir und gut verstehen reicht das völlig aus. In letzter Zeit lasse ich das anpacken eskalieren am Anfang ganz bewusst weg, weil das eh schon so viele Typen machen. Wir stehen uns dann so 10 cm entfernt und reden irgendwas, spüren die Wärme des anderen und dann beginnen die zufälligen Berührungen (hatten sie schon früher, aber jetzt gibt es keinen Zweifel mehr dass ich sie scharfmachen will), und dann BAM beginne ich mit dem Augenkontakt-Game, sie war schon vorher total scharf und jetzt fliegen einfach die Funken alleine durch blosses reden "übers Wetter" oder so was hahaha Jetzt ist die Spannung schon so hoch dass ich im Killermodus bin und sie einfach küssen kann, ohne vorher viel gemacht zu haben. u.s.w.

Aber was für einen Weg geht dann der Fürst? :)

Mann was hast du denn für ein Mindset.. Denkst du auch "Wow, Mädchen du bist echt scharf, entschuldigung dass ich auf dich stehe." Frage an dich, wo genau iest du raus dass es den Frauen nicht (unglaublich gut) gefällt? Es gab eine die hat ihn abgewiesen, aber hallo, nach einem Hüftkratzer, wonach er sofort aufgehört hat. Wow, wusste gar nicht dass das als sexuelle Belästigung gilt, nehmt euch in Acht

Bis aufs Hose runterziehen hab ich fast das selbe mehrmals in Latinoclubs durchgezogen. Da kann man wohl kaum von "agbefuckten Läden" sprechen.. Wie "gamest" du denn in Clubs.. ? Ich persönlich finde cold approaches kommen dort einfach so unmännlich und 0815 langweilig rüber. Die Mädels tanzen kreischend auf der Matte und du kommst mit "Hey, ich habe eine Frage, ein Freund von mir hat eine Freundin und die..", oder was ? :) tagsüber muss man sich natürlich mehr zurückhalten..

Wie kann man das nicht ernst nehmen? Ich finde, es wäre eher arrogant Bewusstseinsprünge zu vernachlässigen. Schau dir nur mal den Aufbau des Gehirns an, also vom Rückenmark, Brücke, Kleinhirn, Mittelhirn, Zwischenhirn, Balken bis zum Großhirn. Sieht so aus, als hätte sich im Laufe der Evolution eins über das andere gestülpt. Und diese "Erweiterungen" müssen ja auch irgendwie erklommen worden sein, da ist der Begriff Bewusstseinssprung auch für mich am passendsten. In der Geschichte der Menschheit gab es schon immer evolutionäre Bewusstsseinsprünge. Ein Modell, welches es ganz gut veranschaulicht, ist zb Spiral Dynamics von Don Beck und Ken Vilber. Ich habe das SD Modell hier vor einiger Zeit zusammengefasst. Selbst wenn es irgendeinen Bewusstseinssprung gegebene haben sollte, finde ich dafür immer noch keinen wirklichen Nachweis, außer du hast einen konkreten Link dazu. Es ist alles recht vage. Was ich sehe sind eher ansteigende Krankheiten jetzt vor allem schon bei Jüngeren. Und hier vor allem psychisch. Und sobald man zu Psychosen neigt, bleibt man einfach bevorzugt auf solchen Modellen ständig hängen. Die Modelle sind nicht wirklich greifbar und bringen in der Realität nicht immer etwas. Das Von Ken Wilber, damit kann ich rein gar nichts mehr anfangen, im Vergleich zu früher, wo ich nicht genau wusste, was mit mir denn los ist. Das ist so dermaßen abstrakt. Ich habs aber auch nur überflogen jetzt. Und ich glaube auch, dass man als Non-Eso in der Tat nicht an solche Modelle glauben kann und auch sonst weniger religös ist. Meine Freundin war nie religös, zumindest nie wirklich extrem. Sie hat über Eckhart Tolle damals einfach nur gelacht und fand seine Stimme nervig. Als sie über mich lachte, weil ich auf dem Boden morgens saß und meditierte, anstatt mit ihr noch etwas zu kuscheln, das war schon eine komische Situation. Die Meditationen brachten mir eigentlich auch rein gar nichts. Meine sozialen Ängste kamen teils einfach nur von Nahrungsmittelunverträglichkeiten oder von gewissen anderen Sachen, die man nicht so easy wegmeditieren kann. Menschen, die nicht klar kommen und solche Modelle brauchen, sollten eigentlich nicht anstreben auf eine höhere Ebene als andere zu kommen, sondern erstmal auf der Ebene der Normalbevölkerung anzukommen. Damit meine ich körperlich und geistig gesund sein, in den Tag zu starten und eben zu leben. Ich denke nicht, dass die Menschen früher unserem Bewusstsein nachstanden, sondern dass sie einfach andere Strukturen hatten. Stimme allem zu. Sehr wichtig finde ich dass die Menschen begreifen, wie sehr alles was im Kopf gerade vorgeht (Motivation, Laune, Pläne,Selbstbild, Weltbild,..) vom körperlichen Zustand abhängt. Gut gegessen? Genug getrunken? Entzug von irgendwas? Sport gemacht? Genug Sonne? Genug frische Luft? Soziale Aktivitäten? u.s.w. Einfach die Maslovsche Bedürfnispyramide ein Punkt nach dem anderen abgehakt... Einfach die ganz normalen Dinge, die man bei kleinen Kindern überprüft aber häufig nicht bei sich selbst. Die Person von der wir glauben dass wir sie sind ist so absolut ein Produkt der Umwelt und hat so wenig mit sich selbst zu tun. Da kann man so viel inneren Dialog halten wie man will. Das einzige was man wirklich aktiv im Inneren ändern kann ist, den "Frame" von etwas zu ändern. Nieselregen und es ist dunkel: Das Wetter ist schlecht. Ich bin schlecht drauf und müde. Darum gehe ich heute nicht joggen. Blablabla. Frameänderung: Umbewertung der Situation: Ich bin cool wenn ich jetzt (erst recht) aufstehe und laufen gehe. Das mache ich jetzt häufiger so. Danach fühle ich mich besser.

Genau das ist auch meine Erfahrung! Diese Menschen sind die passivst-agressivsten Leute die mir jemals untergekommen sind, sie können arrogant und sehr (möchtegern) manipulativ sein.. Im Endeffekt wollen sie sich nur "größer" als andere fühlen und damit wohl irgendwas in der Kindheit kompensieren... Die weisesten Menschen sind die die begriffen haben wie sie wirklich sind, und zwar von niederen Instinkten und Motiven gesteuert. Dann erst können sie beginnen das versuchen zu beeinflussen und das beste draus zu machen. Wer das nicht jede Minute an sich selber sieht..

Hi, Ich hab auch früher mal solche Bücher gelesen, Und am Ende hab ich begriffen dass das alles tatsächlich zu esoterisch und viel zu kompliziert ist. Vieles mag an den Haaren herbeigezogen sein. Schau dir z.B. Freud an, sogar dessen Theorien werden heute von Fachleuten die sich ernst nehmen nur noch belächelt. Frag dich einfach was du als Ziel erreichen willst. ->Wenn dich Psychologie interessiert, dann lies Standartwerke oder Psychologie für Dummies, aber nicht Leute die sich an den Randgebieten bewegen. Wenn du dir einen Arm brichst gehst du ja auch zuerst zum Chirurgen und lässt die Basics erledigen. Du gehst nicht zuerst zum Akupunkteur, damit er die Muskelverspannung nach der Operation die noch gar nicht stattgefunden hat eventuell beheben kann (oder so). -> Erst nachdem du ein paar Basics begriffen hast, kannst du mehr in die Tiefe gehen. Ich glaube z.B. dass viele zu früh mit NLP anfangen und dann da so hineingeraten, das alles viiel zu erst nehmen, bis das dann fast ihre Lebensphilosophie wird. Dabei sind das nur ein paar Tricks um seinen Verstand zu veralbern oder sich mal zu pushen.

@Akash, Och das passt schon. Was soll das überhaupt für ein "emotionaler Inhalt" sein. Ist sie 16? Und wieso darf dann ein Mann nicht desinteressiert sein..

Leg dir einen un-needy frame zu und verführe die Frau, wann du gerade Lust dazu hast. (und sie) Die Frau wird es dann schnell begreifen. Halte das Eisen im Feuer, indem du dich hin und wieder mal meldest und sie dann triffst. Diskret bleiben und wenn du ihr guten Sex gibst, hast du eine Fuckbuddy. Wenn die Frau eine Beziehung will, wird sie sich bemühen mehr Sachen mit dir zu unternehmen ausser Sex, also Comfort, ihren Freunden vorstellen u.s.w. Blocke das von Anfang an ab, sobald ihr ein paar Mal miteinander geschlafen habt. Ach so wurde schon gesagt, wenn sie fragt was du willst sag so indirekten Kram wie "einfach die gemeinsame Zeit geniessen". Versuch es bildlich gesprochen durch die Blume auszudrücken

ahaha ich lach mich weg Wow da gabs bei mir mal eine total ähnliche Story. Der Clou der Story war aber, dass ich an dem Abend Geburtstag hatte und noch 4 andere nackte Frauen im Zimmer waren, die aus meinem entfernten SC stammten und von denen ich wusste dass sie versteckt bisexuell waren.

Stimme zu - dieses "in sexuellen Anspielungen sprechen" ist halt einfach hirnlos aus der amerikanischen high-school/teeny/bitches-Flirtkultur in das deutsche PU gerutscht. Kommt in der BRD extrem schnell aufgesetzt, unkongruent oder schlicht absurd rüber. Ich glaube es kommt überall auf der Welt plump rüber, wenn man noch in der Kennenlernphase über Andeutungen hinaus geht.

Lass es mich anders formulieren: Wenn Du neue Kontakte / Freundschaften machen willst, musst Du auch in Kontakt bleibe d.h. man pflegt seine Kontakte. Du bist nicht vor Ort, so wie ich es verstanden habe, also ist konstant Kontakt halten wichtig. Ich beziehe mich hier nicht auf PU. sondern im allg. Mit meinen Freunden/Bekannten schreibe und telefoniere ich hin und wieder und wir machen was zusammen (weggehen, Sport, Ausflüge ...) wenn wir in der selben Gegend sind, oder zusammen verreisen. Frauen befinden sich momentan überhaupt nicht in meinem Freundeskreis. Als Bekannte habe ich aber ein paar. Wenn du Nummern hohlst und danach nicht mehr vor Ort bist, was macht man denn, damit der Kontakt nicht abbricht? Hmm keine Ahnung? Wenn ich Nummern hole dann gibts für mich ein Zeitfenster von maximal so 2 Wochen. Wenn bis dahin kein Date stattfinden konnte, dann sehe ich die Sache als gelaufen an. Danke!

Hi, wie gesagt. ich habe riesen Probleme die attraction z.b. 4 Wochen lang aufrecht zu erhalten. Entweder ich kriege die Frau schon in der 1. Woche, oder es zieht sich alles so ewig in die Länge... die Frauen zeigen Interesse weil ich von Zeit zu Zeit ein wenig rumalbere und das aussehen und die körpersprache habe. mir fallen jetzt inzwischen schon in der 3. Woche keine aufhänger mehr ein, irgendwie alles verfahren.. zusammen in der Gruppe weggehen wäre die ideallösung, aber irgendwie ist immmer viel zu tun und bald sind eh prüfungen... ich will einfach allgemein besser werden. Ich habe im Moment diesen ultradirekten , schnellen approach mit dem ich zb schnell , schon sehr kurz nach dem kennenlernen einen kc mache und sowas kann dan schnell in einen ons führen.. für langfristige Sachen wo man sich häufig sieht hab ich keine Strategie! diese Spannung ist ständig da, aber ich weiss nichts nicht was,ich als lockeren opener bringen kann, ja ich weiss nicht mal wie das Date dann aussehen soll. irgendwie sieht man sich die ganze Zeit und " kennt " sich schon etwas, Kaffee trinken oder was essen gehen fällt weg. es ist vor allem komisch so von 0 auf 100 nach 3 wochn auf einmal kino zu machen, flirten anzufangen.. Und wenns schief geht dann weiss es die ganze gruppe und der value sinkt für die anderen mädels.. gibts da ne Strategie? Ständig mit allen Frauen der gruppe sexuell zu sein und immer value demonstriern, dafür habe ch einfach keine power. viellecht habe ich generell einen Mangel an Energie, weil so viel fürs,lernen draufgeht. Aber man muss auch leben..:D

Ok cool, vielen Dank für die Infos! Welche Frauen soll ich als "Mehrwert" auf Parties mitbringen? Ich spreche im Moment ja nur Frauen an wenn ich an ihnen interessiert bin, damit sie sich da nicht so hineinsteigern. Da hatte ich früher ja ein paar (wenige) Fälle wo die immer wieder investiert haben, ich habe gemerkt dass da Interesse da war und hab mich darum überhaupt nicht mehr gemeldet. Und wenn wir uns mal zufällig begegneten merkte ich dass die Schwärmerei immer noch da war. Ich hab mich darum aus Mitleid entschieden Frauen die mich nicht für eine LTR interessieren nie mehr so an der Angel zu haben. Ist das ein Fehler / Selbstüberschätzung und sollte ich viele (für mich sexuell nicht interessante) Frauen freundschaften und mich dann mit ihnen herumtreiben? Es macht mir eigentlich keinen Spaß die zappeln zu sehen und am Ende zu enttäuschen, weil das meisstens dann echt liebe und gute Mädels sind. Überhaupt sind fast keine Frauen die ich in meinen Kreisen treffe irgendwie "billig" oder "schlampig", sondern echt gute Menschen. Ich finde es darum auch sehr merkwürdig Frauen als "Fuck buddies" zu haben... Entweder ne Romanze/ONS und dann Kontaktabbruch, oder eine LTR. Sex und emotionale Bindung sind für mich nicht trennbar, und wieso sollte es auch- was anderes finde ich einfach unnatürlich (normalerweise gibst ja auch irgendwann Kinder wenn man häufig Sex hat.. Wer glaubt dass 100 Jahre Verhütung ein 2 Millionen Jahre altes Programm im Kopf einfach so überschreiben können?)

Wolf03z gibt ein exzellentes Beispiel für unterentwickeltes, eindimensionales Vorstellungsvermögen ab. M O P A R ausserdem muss ein Mann alleie wohnen, einen riesen Fernseher und eine Stereoanlage mit perfekt auf den Geschmack des HB abgestimmen Liedern, ein Auto (Achtung! ohne gibt es niemals Sex!) u.v.m. besitzen. Er muss ausserdem immer der "Gruppenführer" (Alpha) sein und das letzte Wort haben. Er muss schon sehr erfahren und ausserdem zielstrebig, dominant und immer (jede Minute des Tages) selbstbewusst sein. Sonst kriegt er niemals Sex mit einer schönen Frau. hahaha) Und: Pickup-Skills oder Natural-Skills sind eine Grundvoraussetzung, um ein HB 8+ in eine LTR zu kriegen. Solche Dinge müssen sich die Neulinge einfach mal klar machen!

haha ) Freut mich. Nein wir hatten doch ein verschiedenes Problem. Ich habe eher Probleme darin wie ich mich im Social Circle verhalten soll. Aber dafür ist das Forum ja da, damit man seine Gedanken reflektieren kann.

Danke! Ein paar Sachen habe ich nicht verstanden:

..und das Resultat sind frustrierte Männer die vor ihren PCs sitzen und glauben dass sie es mit Frauen draufhaben Das Problem ist: theoretischer Pickup ist zeitraubend, aber liefert keinen Value/Social Proof. Da kriegt man allerhöchstens ein paar ONS. Die Leute sollten lieber ihren realen social proof und value verbessern, das liefert viel mehr.

Das hört sich für mich danach an als ob du diese Frau aufs Podest stellst. Weil dein gewohntes "game" (wie auch immer?) nicht funktioniert, wirst du nervös und kriegst Selbstzweifel.. "diese Frau muss anders sein.. sie muss was besonderes sein... ich muss sie unbedingt haben."...needy. Ein uralter Frauentrick dich abzublocken und nervös zu machen. Flirten mit Frauen Typ 1 macht "mehr Spaß"? ich glaube du suchst nur eine Rechtfertigung. Klar macht es mehr Spaß wenn die Frau sofort positiv auf deine Flirtversuche reagiert. Typ 2 macht mit dir das "Spiegelgame". Sie gibt dir einfach überhaupt kein positives Feedback und schaut wie selbstsicher du in Wahrheit bist... nicht.

Proxer, mir gehts da sehr ähnlich! Hast du zufällig auch Probleme genau solche "schüchternen" Frauen dann im Social Circle klarzumachen? Und dann zieht sich die Sache so ewig hin, sie scheint Interesse zu haben aber du denkst, mit meinem üblichen harten Game verscheuche ich sie u.s.w., und dann egal und next, dann eben wieder so eine die in einem keine Gefühle weckt?

EDIT: lies nur den grünen Text wenn du keine Zeit hast :)

Am meissten aber gibts bei mir keine "Freundschaften" mit Frauen, weil die Frau in dem Falle wo sie sich nicht-dominiert, also überlegen fühlt, gleich arrogant wird und ich mich dann needy fühlen muss weil ich .. an ihr als Mensch interessiert bin und ein Freund werden will? Das kommt bei mir auch bei vielen Männern vor. Viele Menschen die sich besonders cool und gefragt fühlen muss man erst mal buchstäblich beim Genick packen und ihnen die eigene Unabhängigkeit und Coolness beweisen, wenn man jemals wieder auf eine ihrer Privatpartys kommen will. Wenn man einfach nur offen und freundlich ist, den anderen beim Gespräch nicht zu dominieren oder zu beeindrucken versucht, sondern einfach nur interessiert und aufmerksam ist, dann fühlt man sofort als "komisch" und bedürftig abgestempelt. Nein, man muss die ganze Geschichte durchziehen wie bei den Frauen auch. DHV-Stories, Push und Pull, Negs,... Es gibt da draussen nur wenig enspannte und coole Leute, mit denen man einfach jeden Scheiss machen kann und den man wirklich vertrauen kann dass sie einem nicht irgendwann in den Rücken fallen, sondern immer da sind.