magicien

Du sendest Ihr wiederholt die Botschaft, dass sie Dir völlig egal ist. Und dann wunderst Du Dich, dass sie angepisst ist. Entschuldigen reicht nicht. Das mit dem auswärts schlafen ohne Benachrichtigung war eine ganz extrem miese Nummer. Eigentlich schade, dass sie nicht RICHTIG Drama gemacht hat (Krankenhäuser anrufen erc.), dann hättest Du vielleicht gemerkt, wie widerwärtig Du Dich verhalten hast. Sie erwartet micht nur eine halbherzige Entschuldigung, sondern einen Invest. Den gibst Du ihr nicht, im Gegenteil. Drum ist sie angepisst. Wenn Du unbedingt PU-Sprech hören willst: Du hast den Attraction Switch "verlässlicher Partner" ausgeschaltet. Mein Rat: Wirf "Lob des Sexismus" ins Altpapier und lerne, wie man eine Beziehung führt.

Geh doch einfach dorthin, wo Du Deine Vorgehensweise, durch Pacing Rapport aufzubauen, trainiert und erprobt hast.

Manchmal glaub ich's wirklich nicht: Du hast einen erfolgreichen Approach, der nahezu perfekt verläuft, und dann kommst Du hierher und laberst was von Eskalationsangst. Leute, könnt Ihr Euch nicht einfach mal über einen schönen Flirt freuen? Müsst Ihr das zerreden, nur weil Ihr Punkt 17 aus dem Lehrbuch nicht beachtet habt? Bitte Folgendes hinter die Ohren schreiben: 1. Filrten soll Spass machen, nicht Pickup-Standards erfüllen. 2. Was funktioniert, ist richtig. 3. Erfolge kleinreden ist schlecht fürs Inner Game. Die Aktion mit dem Kuss war doch super. Sie hat gelacht, oder? Nachhaken, z. B. mit "now it's no longer the first one" , grins+küss, wäre natürlich topp gewesen, aber auch so war's doch richtig, oder warum nicht? Das Ende des Dates hingegen war, naja: Einfach weggehen, wenn sie erwarten, Euch wieder anzutreffen, irgendwie krass unhöflich, Pickup hin oder her. Besser: mitgehen zu McD, von ihrem Burger probieren, sich gegenseitig mit Chicken Nuggets füttern... Wahrscheinlich wirst Du anrufen müssen, wenn Du sie wiedersehen willst. Sie wird sich kaum melden, wenn man bedenkt, wie Du das Date beendet hast.

Ad 1: Das Forum ist voll von Leuten, die gern ein Date mit einer Frau hätten, aber meinen, dass sie keins abmachen sollen, solange die Frau sich nicht qualifiziert. Das ist Bullshit. Schlag ihr konkret ein Date vor. Wenn sie will, super, und wenn sie nicht will, hätte Dein Warten daran auch nichts geändert. Ad 2: Pfeif auf das Alpha-Gedöns. Miteinander lernen ist eine gute Gelegenheit, Vertrauen aufzubauen. Ad 3: Die Standardantwort auf "hast du eine Freundin?" lautet: "Warum? Hast Du Interesse?" Dazu breit grinsen und nach einer kurzen Pause das Thema wechseln.

Du bist Dir nicht sicher, was Du eigentlich willst. Ich habe zwei gute Nachrichten: Erstens bist Du damit nicht allein, zweitens hast Du schon einen Ansatz gegeben, wie Du es herausfinden kannst. Du sprichst von James Bond. In einer Coaching-Methode, die ich gerene anwende, nennt man eine solche Figur ein Wunschelement. Das Wunschelement hat Eigenschaften, die Du auch gerne hättest (ein paar davon hast Du ja genannt). Wichtig ist aber: das Wunschelement hat noch viel mehr Eigenschaften, und vielleicht bist Du Dir bei einiger dieser Eigenschaften gar nicht bewusst, dass Du sie gerne hättest. Ich werde Dir jetzt ein paar Assoziationen, die ich zu James Bond habe, nennen. Nur positive. Achte beim Lesen einfach darauf, welche Dich spontan ansprechen: smart charmant durch nichts aus der Ruhe zu bringen Talent zum Improvisieren elegant hat seinen eigenen Geschmack (geschüttelt, nicht gerührt) kennt alles und jeden sportlich souverän einer von den Guten folgt einem Geheimplan packt seine Chance blitzschnell mutig risikofreudig patriotisch "Man on a mission" liebt und geniesst den Luxus Spielernatur Such Dir jetzt einfach diejenigen Stichworte aus, die Dich emotional spontan am meisten angesprochen haben. Diese Eigenschaften zeigen die Richtung an, in die Dich Dein Unbewusstes gerne steuern möchte. Und es ist gut, möglichst oft in diese Richtung zu steuern. Du fühlst Dich dabei nämlich wohler, als wenn Du diese Bedürfnisse verdrängst. Aus Deinen Lieblingswörtern kannst Du Dir ein Motto basteln. Achte darauf, dass dieses Motto positiv formuliert ist und Dir gefällt. Dann schreibst Du Dir dieses Motto hinter die Ohren und versuchst in einfachen Situationen möglichst oft nach diesem Motto zu handeln. Wenn es Dir in einfachen Situationen gelingt, wird es Dir später auch in schwierigen Situationen immer besser gelingen. Ausserdem wird es mit der Zeit immer einfacher für Dich werden, auch intuitiv und ohne grosses Überlegen nach Deinem Motto zu handeln.

Wer ist "wir"? Ich sehe das nicht. Wahrnehmungsdefizit Deinerseits. Nur weil du kein übergeordnetes Konzept erkennst, heißt das nicht, dass keins da ist. Danke um Deine Sorge für mich, aber ich bin Hermeneutiker, d. h. es ist mein Beruf, in Texten Konzepte zu erkennen. In den Schatztruhe-Texten erkenne ich nicht nur ein, sondern mehrere Konzepte, die zueinander in einer unaufgelösten Spannung stehen. Das ist an sich nicht schlimm. Ich mag ein solches Sammelsurium, und für erfahrene Leute (zu denen ich mich zähle) bietet die Schatztruhe eine Fülle interessanter Anregungen. Auch in jenen Texten, mit denen ich nicht einverstanden bin. Aber eins schleckt halt keine Geiss weg: die Schatztruhe als Ganze ist in ihrer didaktischen Aufbereitung nicht anfängergeeignet. Didaktusch anfängergeeignet wäre es, das Gesamtkonzept transparent darzustellen und die Einzelbeiträge im Rahmen dieses Gesamtkonzepts zu kontextualisieren. Weil dies aber nicht geschieht, sehen wir hier immer wieder Neulinge, die etwas von Negging, P&P und Freeze Out lesen und das im völlig falschen Kontext anwenden. Und was wird ihnen geraten? Sich einzulesen. So ein Schmarrn. Wenn die Neulinge sich einlesen sollen, muss man ihnen erwas Anfängergeeignetes zum Einlesen geben. Ich empfehle xy (KEINE WERBUNG MOD) da bin ich zwar auch nicht mit allem einverstanden, aber das Konzept ist transparent.

Pech ist halt einfach, wenn der angebliche Arzt kein Arzt, sondern ein Quacksalber ist, der seine Diagnose aufgrund einer pseudowissenschaftlichen Ideologie stellt. Dann kann es schonmal vorkommen, dass das Zimperlein "Betaisierung" heisst.

Du hast Dich verguckt, sie hat aber einen Freund, mag Dich zwar, will aber sexuell nichts von Dir wissen. So einfach ist das. Einfach erklärt meine ich, nicht einfach überwunden. Es war und ist richtig, dass Du Dich nicht auf freundschaftliche Treffen einlässt, weil Dich das wohl runterziehen würde. Manche in Deiner Situation beginnen sich gleich nach den schönen Töchtern anderer Mütter umzusehen. Andere machen lieber mal was anderes, suchen die Ablenkung nicht in anderen Frauen, sondern in anderen Aktivitäten. Man kann sich später immer noch wieder ins Flirtleben einsteigen. Was Dir besser liegt, entscheidest Du am besten selbst, und zwar ganz nach Bauchgefühl.

Ich empfehle, erst ein Fundament aufzubauen und dann das Buch nicht zu lesen.

Ich persönlich finde das selbstständige Benutzen meiner Gehirnzellen nicht verkehrt. Da es ohnehin um ein Gesamtkonzept geht, das ich begreifen muss, ist das Lesen der Schatztruhe sehr wohl sinnvoll, denn wenn ich das getan habe, und auch mal reflektiere was ich da lese, habe ich schon ein ganz gutes Bild. Natürlich ist das selbständige Benutzen der Gehirnzellen nicht verkehrt, aber wir sehen hier täglich, was dabei herauskommt, wenn die Leute es tun: Scheissdreck. Und zwar deswegen, weil die Schatztruhe eben gerade kein Gesamtkonzept bietet, in das die einzelnen Beiträge eingebettet sind, sondern ein Sammelsurium von Einzelbeiträgen ist, wild zusammengewürfelt, unsystematisch dargeboten und sich zum Teil gegenseitig widersprechend. Um von der Schatztruhe profitieren zu können, muss man bereits ein Gesamtkonzept mitbringen. Für Anfänger zum Einlesen ist sie didaktisch ungeeignet.

Jetzt mal abgesehen davon, dass "Lob des Sexismus" vor allem ein paar Männerphantasien sozialdarwinistisch verpackt und in seiner Pseudowissenschaft von höchst zweifelhaftem Wahrheitswert ist, zeigt doch das Ausgangsposting vor allem eines: Das Buch führt seine Leser nicht zu einem höheren Selbstwert, den sie brauchen würden, um die im Buch angestrebten Ideale (d. h. Alpha-Status) zu erreichen, ganz im Gegenteil, es zerstört noch das letzte bisschen Selbstwert. Es redet demjenigen, der wenig Erfolg bei Frauen hat, ein, dass er deswegen ein Loser ist. Es ist destruktiv, nicht konstruktiv. Und ich vermute, das hat Methode. Das mit dem "Wachrütteln" und "Arsch hochbekommen" ist nur eine Ausrede.

Right. Ja, wie bringt man Pickup-Geschichte auf eine neue Ebene, so dass es eine Paarbeziehung wird? Ich möchte dazu eigentlich mal einen umfangreichen systematischen Beitrag schreiben, drum hier nur ein paar Stichpunkte. Wichtig als Vorbemerkung scheint mir das Mindset. Viele Pickup-Artists geben sich total selbstsicher und gelassen, sind es aber nicht. Sie haben zwar keine Angst vor dem Verlust einer Frau, aber panische Angst vor dem Verlust ihrer Attraction. In einer Paarbeziehung ist das Bullshit. Eine Paarbeziehung bedeutet unter anderem, dass da noch eine andere Bindung ist als die Attraction der Aufreiss-Phase, so dass keiner von beiden sich gleich in die Arme eines anderen wirft, wenn diese Attraction mal sinkt. Auch das Mindst "wenn sie sich sicher ist, mich an der Angel zu haben, wird sie das gegen mich verwenden, einen anderen ficken und ich werde zum Orbiter" verrät grosse Unsicherheit. Ich habe mit dem Mindset "wenn sie sich sicher ist, dann ist das ein Vertrauensbeweis" die viel besseren Erfahrungen gemacht. (Wohlverstanden: in einer Paarbeziehung, nicht beim Aufreissen!) Was kann man tun, um von einer Fickbeziehung zu einer Paarbeziehung zu kommen? Ich sagte es bereits: eine gemeinsame Geschichte haben. Das kann unter anderem bedeuten: Führe sie in Deine Familie ein. Das muss nicht förmlich sein wie in früheren Jahrzehnten. Nimm sie einfach mit. Das ist ein Commitment (scheint mir als Begriff passender als "Investment") beiderseits: Du bekennst Dich zu ihr, indem Du sie mitnimmst, sie bekennt sich zu Dir, indem sie mitkommt. Warum fördert dies die Entwicklung zur Paarbeziehung? Nun, Du würdest sie ja in der Familie nicht vorstellen mit den Worten "das ist Melanie, mit der ich gelegentlich ficke", sondern mit "das ist Melanie (meine Freundin)" - die Worte in Klammern sind nicht notwendigerweise ausgesprochen, werden aber fast automatisch so mitgedacht. Und zwar bei Deiner Familie genauso wie bei ihr. Und sie wird sich dann nicht denken "ich habe ihn, jetzt kann ich ihn manipulieren", sondern das als Vertrauensbeweis Deinerseits und gleichzeitig als Anspruch an sie verstehen, dem sie gerecht werden soll (und will).Nimm Anteil an dem, was ihr wichtig ist. Versteh mich nicht falsch: Wenn sie Ballettaufführungen liebt, und Du damit nichts anfangen kannst, dann sollst Du um Himmels willen nicht ihr zuliebe in Ballettaufführungen gehen. Aber Du solltest auch nicht pures Desinteresse zeigen. Faustregel: mach Dich so weit schlau, dass sie Dir erzählen kann, und Du weisst, wovon sie spricht. Hör aufmerksam zu und bestärke sie in ihrer Begeisterung, auch wenn Du sie nicht teilst. Dadurch nimmst Du Anteil an ihrem Leben und machst aus dem, was ihr wichtig ist, eine gemeinsame Geschichte.Investiere nicht mehr oder weniger als bisher, sondern anders. Investment wird in der Pickupszene oft rein quantitativ gesehen: wer investiert wieviel? Bedenke aber, dass man auf unterschiedliche Arten ein Commitment (wieder ist mir dieser Begriff lieber) zeigen kann. Es geht nicht nur darum, wer häufiger anruft, sondern auch, welche Art von Commitment man zeigt.Lebe Vertrauen vor und erwarte es auch. Wenn Du hinter allem einen Shittest vermutest, und ständig argwöhnst, sie würde Dich ausnutzen, wenn Du ihr nur Gelegenheit dazu gibst, dann begegnest Du ihr mit Misstrauen. Das wirkt ansteckend: Sie wird ebenfalls misstrauisch sein, und Dich deswegen testen. Kurz und gut: Shittests sind eine selbsterfüllende Prophezeihung - wenn Du sie erwartest, kommen sie auch. Versuch's mal mit Vertrauen. Wenn sie es entgegnet: wunderbar, das ist ein wichtiges Element einer Paarbezieung. Wenn sie es missbraucht oder ausnutzt: super, dann weisst Du jetzt, dass sie nicht die richtige für eine Paarbeziehung ist.Für eine funktionierende Paarbeziehung musst Du mindestens einmal die Erfahrung gemacht haben, dass Du Beta warst und sie es nicht ausgenutzt hat. Ich lasse das einfach mal als These stehen.

Eine Beziehung ist nicht nur durch die Dauer definiert, sondern auch und vor allem dadurch, dass man eine gemeinsame Geschichte hat. Dass man ein wesentlicher (nicht der einzige!) Bestandteil des Lebens des anderen ist. Das ist sehr, sehr grosser Unsinn. Da geschieht überhaupt nichts zwangsläufig. Vielleicht geschieht das bei Dir, aber längst nicht bei allen. Und meine erste Vermutung wäre: Du schaffst es nicht, die Bindung über die Pickup-Attraction hinaus auf eine weitere Ebene zu holen. Kannst du so machen. Dann hast Du weiter und vielleicht wieder mehr Attraction im Pickup-Sinn, aber es wird Dir auf diesem Weg nicht gelingen, die Bindung zu vertiefen. Sei Dir einfach bewusst: Das menschliche Gehirn gewöhnt sich an vieles, auch an Attraction. Nennt sich Habituation. Wenn Du es nicht schaffst, Bindung auf einer anderen Ebene zu erreichen, hat die Beziehung keine längerfristige Zukunft.

Das kommt drauf an. Wie die meisten hier, bin ich der Meinung, dass sie ganz eindeutig Sex mit Dir will. Ich vermute, sie wird Dich verführen und Du musst überhaupt nichts tun. Es kann natürlich sein, dass sich die versammelte Forenweisheit irrt und sie tatsächlich nichts von Dir will. Wenn dies der Fall ist, nun, dann könntest Du es auch einfach akzeptieren. Ist ein ungewohnter Rat in diesem Forum, ich weiss. Ich habe aber noch nie verstanden, warum es schlimm sein soll, eine gute Zeit mit einer charmanten Frau zu verbringen, auch wenn man nicht mit ihr ins Bett geht. Schwierig ist eigentlich nur die Frage, wie Du echten Widerstand erkennst und von Scheinwiderstand unterscheidest. Denn Scheinwiderstand ist selbstverständlich zum Überwinden da, nicht zum Akzeptieren. Faustregel: Couch ist eher echter Widerstand, Hinweis auf Arbeitsverhältnis ist eher Scheinwiderstand. Ich vermute aber, Du wirst weder auf das eine noch auf das andere stossen.

Wenn es Dir Spass macht, mit ihr zu schreiben, warum tust Du es dann nicht einfach? Vielleicht kannst Du sie eines Tages ficken, vielleicht auch nicht - aber warum lässt Du Dir davon den Spass am Chatten verderben?

Sie hat fünf Jahre auf Dich gewartet. Jetzt will sie nicht mehr, ist aber extrem verunsichert, weil sie für den anderen nicht die gleiche Leidenschaft fühlt, wie sie für Dich gefühlt hat. Ich finde, Du bist es ihr schuldig, sie ihren eigenen Weg gehen zu lassen.

Nein. Die Schatztruhe ist schön und gut, aber auch unübersichtlich, und sie enthält keineswegs nur Schätze. Und vor allem stehen da Dinge zum Teil stark dekontextualisiert drin, das heisst, es ist (zumal für einen Anfänger) sehr schwierig zu beurteilen, welche Tipps nun auf seine Situation passen und welche nicht. Die Schatztruhe bietet "nur" Information, und sie überlässt die Transferleistung dem Leser. Gerade die Transferleistung ist aber das Anspruchsvolle an der ganzen Sache. Die ständigen Hinweise auf die Schatztruhe sind daher aus didaktischer Sicht nicht zielführend.

Dein Hauptfehler ist, in einem Pickup-Forum Rat zu einem Beziehungsproblem zu suchen. Die wenigsten Pickup-Experten haben Ahnung von längeren Beziehungen mit beidseitig grossem Invest, Solidarität und Wunsch nach Stabilität. Erst recht haben sie keinen blassen Schimmer von der Krisenbewältigung in einer Beziehung. Wie auch, wenn "Freeze out" und "Next" die Standardstrategien sind? Der Durchschnitts-Pickup-Experte geht der Krise aus dem Weg, und merkt nichtmal, welchen Mangel an Eiern er damit dokumentiert. Ich an Deiner Stelle würde das ganze eher gelassen sehen. Klar, sie checkt ihren Marktwert. Ist das schlimm? Wie ich es verstehe, habt Ihr doch einige gemeinsame Erlebnisse und ein Sexualleben, das nicht langweilig ist. Und sie weiss, was sie an Dir hat. Die Anzeichen für wirkliches Fremdgehen sind doch Deiner Einschätzung nach eher gering, oder? Dann lass ihr doch den Freiraum. Beanspruche aber auch Raum für Dich. Damit meine ich erstens Deinen Freiraum für Hobbies und soziale Kontakte. Ein bisschen Flirten schadet gewiss nichts. Zweitens meine ich damit, dass Du weiterhin Raum in ihrem Leben beanspruchst. Sei nicht nur der Versorger als Fallback, sondern der Lebenspartner. In einer Partnerschaft sind die Investitionen gegenseitig. Invest nur als Belohnung ist Scheisse. Du willst eine Frau, kein dressiertes Meerschweinchen. Achte einfach darauf, dass Du nicht allzu einseitig investierst, sondern dass von ihr auch etwas kommt. Wenn das gewährleistet ist, dann kannst Du auch "vorab investieren". Auf Deine Kontroll- und Ermittlungstätigkeiten würde ich verzichten. Das kann eine Beziehung vergiften. Vielleicht schaffst Du es, mit Deiner Eifersucht spielerisch umzugehen? Dann kannst Du kommunizieren, dass Du ihren Marktwertcheck sehr wohl bemerkst, sie begehrst, aber nicht in Panik verfällst. "Der Typ da steht auf Dich" kann man auf ganz unterschiedliche Arten sagen. Vorwurfsvoll, weinerlich, dramatisch und ängstlich sind Arten, die ich Dir NICHT empfehle. Versuchs mal mit einem verschmitzten Lächeln, das macht Dich gewissermassen zu ihrem Verbündeten. Natürlich ist Dir klar: Was immer Du tust, Du hast keine Garantie für die Stabilität und positive Entwicklung Eurer Beziehung. Wenn Du aber "Next" rufst, nur weil sie sich hübsch macht, wenn sie mit Freunden ausgeht, dann nimmst Du der Beziehung von vornherein die Wachstumschance. Das würde nur eine Beziehungsunreife Deinerseits offenbaren.

Die korrekte Antwort lautet "das kommt drauf an", aber das wolltest Du wahrscheinlich nicht hören.

Wo hat irgendjemand davon gesprochen, dass man das muss? Weisst Du, es gibt Männer, die wollen eine Frau glücklich machen.

Bullshit! Ich muss gestehen, dass mich Dein Argument nicht überzeugt. Das Vorgehen "wenn sie blockt, check ich meine Mails" kann ja möglicherweise bei Last-Minute-Resistance funktionieren, wenn es sich um Pseudowiderstand handelt. Wenn sie aber blockt, weil sie wirklich (jetzt) nicht will - und damit muss man bei der Frage "kommst du mit mir nach Hause?" beim ersten Date einfach rechnen -, dann ist das einfach nur ein Stimmungskiller. Und zwar ein sehr zuverlässiger. Das signalisiert "wenn du blockst, bin ich die beleidigte Leberwurst", und der Kontaktabbruch danach signalisiert Desinteresse. Aber ich vergass: eine Frau darf das ja nicht so verstehen, weil Mystery etwas anderes schreibt. Wie dumm von mir.

Du hast Ihr gezeigt, dass Du ihre Grenzen nicht respektierst und eigentlich gar kein Interesse an ihr hast. Kein Wunder, dass sie so reagiert.

Ich beantrage die Eröffnung eines Unterforums "Feuchte Träume".

Insgesamt sehe ich die Sache undramatisch, aber bitte, BITTE hör mit dieser Negging-Scheisse auf. Nach drei Monaten solltest Du sie nicht mehr behandeln wie ein Girlie im Club, das Du aufreissen willst. Was viele PUIs (PickUp Idiots) nicht verstehen, ist, dass Verlässlichkeit und Zum-Partner-stehen ein Attraction Switch ist, der umso wichtiger wird, je mehr sich die Situation vom Aufreissen weg- und zur Beziehung hinbewegt. Ich habe den Eindruck, dass Du das im Allgemeinen richtig machst, aber dieses Negging ist in Deiner Situation einfach nur destruktiv. Lass es. Stichwort Verlustangst: Ich habe meine überwunden, indem ich meiner Partnerin gezeigt habe, dass ich zu ihr stehe und ihre Verlustangst unbegründet ist. Das klappt seit nunmehr sechzehn Jahren gut. Beim Sex die Routine durchbrechen ist gut, hat ja bei Dir auch funktioniert. Mach bezüglich Dirty Talk einfach mal einen Versuchsballon. Aber das Wichtigste: sei Dir bewusst, dass man eine Partnerin in einer Beziehung anders behandelt als ein Clubgirl beim Aufreissen.

Fragt sie Dich persönlich? Es ist egal, warum sie das interessiert. Wenn Du findest, es geht sie nichts an, dann geht es sie nichts an. "Hör mal, ich möchte mich nicht mit Dir darüber unterhalten, OK?" bringt das auf höfliche Weise rüber und fordert sie zu einem Einverständnis heraus. Es geht auch weniger höflich, aber ich würde es zuerst mal so probieren. Und danach alle Anspielungen einfach ignorieren.