Cheez

Ja, das ist echt bizarr, wie die Frauen da ticken. Aber nach meiner vollbetaisierung in meiner letzten LTR kann ich das leider alles nur bestätigen.

Hallo Soulcat, Ich habe ein generelles LTR-Problem. Bin 39 Jahre alt, hab 5 lange Beziehungen hinter mir (7 Jahre, 2 1/2 Jahre, 2 1/2 Jahre, 5 Jahre, 3 Jahre->mit Kind). Es gab in jeder der Beziehungen irgendwann ein Ungleichgewicht. Entweder ich hatte die Hosen an, dann wollte ich meistens irgendwann raus aus der Beziehung, und wenn es andersrum war, oder gar erstmal im Gleichgewicht wie bei meiner letzten Beziehung, habe ich mich irgendwann betaisieren lassen, und es war einfach nur furchtbar. Ich hatte irgendwie immer den Anspruch, das eine Beziehung eine gleichberechtigte Lebensweise fördern sollte, in der man zusammen Entscheidungen trifft. Vielleicht habe ich auch einfach zu viel romantischen Quatsch gelesen und gesehen als Kind. Disney und co. Mir dämmert aber so langsam, dass dies eine Utopie ist. Ich habe das Gefühl nach all diesen Jahren, entweder ich habe als Mann die Hosen an und führe extremst, oder ich lasse es gleich bleiben. Die meisten Bücher scheinen diese Meinung ja auch zu bestätigen. Ich weiß aber nicht so recht, ob ich diese Art von Beziehung überhaupt noch will, denn es kommt mir wie ein Kampf vor, der immer in einer Niederlage für einen von beiden endet. Bei mir hat eine extreme Desillusionierung eingesetzt was das Thema angeht nach meiner letzten LTR. Ich habe das Gefühl, ich bin besser dran, wenn ich mich nicht mehr auf "ernste" LTRs einlasse. Also, extremste Sinnkrise grad am Laufen... Irgendwelche Ratschläge?

Haha....

Nach einem Monat schon tote Hose im Bett ist echt heavy. Wo ich meinen Vorrednern zustimmen muss, ist, dass du das nicht verbalisieren darfst. Sprüche wie "Ich brauche aber 2x die Woche Sex mindestens" machen sofort alles platt was sie an dir mal toll fand. Ich hab genau damit meine letzte Beziehung komplett gegen die Wand gefahren. Ich persönlich glaube nicht daran, dass man sowas wieder auf den Level vom Anfang hinkriegt, aber den konkretesten Ratschlag den ich dir geben kann ist dir mal den Post hier anzugucken: http://www.pickupforum.de/topic/102822-der-beta-blocker/ und wenn du ein Buch zum Thema suchst, kann ich dies hier empfehlen: http://www.amazon.de/The-Married-Life-Primer-2011/dp/1460981731/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1402065202&sr=8-2&keywords=married+man+sex Das ist zwar für verheiratete Männer gedacht, aber die Problematik ist ja die gleiche. Wo ich meinen Vorrednern auch noch zustimmen muss, ist, such den Fehler lieber bei dir, und nicht bei ihr. Wenn du das nicht bei dir veränderst was diesen Zustand bei ihr ausgelöst hat, dann wird dir das immer wieder passieren..

Superpost.... Mir gehts ganz ähnlich, ist aber schon 5 Monate jetzt bald her. Es hilft nur an sich arbeiten, und das ganz unabhängig von irgendeinem Outcome... Aber leichter gesagt als getan..

Ich habe das Gefühl, dass die meisten Frauen über 30 stark am "scannen" sind, weil viele da nen Versorger suchen. Und den Spruch mit den "schlechten Erfahrungen mit Männern, deswegen vorsichtig" habe ich in der Altersklasse auch schon ein paar Mal gehört. Kann man eigentlich meistens sofort nexten. Aber bei den Jüngeren mit denen ich Dates über Tinder hatte konnte ich sowas nicht feststellen. Die waren eigentlich alle ganz cool. Woran machst du denn die "Klatsche" fest?

Wollte auch grad schreiben: "Du bist halt 17." Aber haben ja quasi andere schon getan. Das Leben ist kein Kampf, sondern sollte ein angenehmes Miteinander sein. Du hilfst dir nicht, wenn du dir nur Feinde und Stiefellecker in deinem Social Circle baust.

Ja, die meisten Frauen sind totale Honks wenns um's selber anschreiben geht. Ist mir auch aufgefallen. Wäre interessant, was du denn im speziellen den Frauen geschrieben hast. War es sowas wie "Dein Foto macht einen sehr sympathischen Eindruck." oder so ähnlich? Das ist zu klinisch, und wirkt needy.

Meine Erfahrungen nach etwas über einem Monat extensiven Tinderings und ein paar Lays: * Rageliken (also alle auf ja klicken). Ich hatte ja wie in dem Thread schon mal geschrieben einen "Instant-Lay" ca 45 Minuten nach dem "Match". Den hätte ich nie gehabt, wenn ich vorher picky gewesen wäre. Die Fotos von der Dame waren nicht so besonders. In Echt sah die wesentlich besser aus, und die Experience war unvergesslich. Außerdem ists gut fürs Inner Game, wenn man auch mal angeschrieben wird von diversen Damen. Wenn man nur "Prinzessinnen" bei Tinder anklickt die eh am Tag 100 Anschriften da kriegen, dann nimmt man sich viel weg von dem, was Tinder ausmacht, weil dann auch eventuell tagelang nix passiert, und man anfängt Tinder scheiße zu finden. Und fürs Textgame ists eh superzuträglich. Mit Rageliken hab ich an einem Tag schon mal 80 Matches herbekommen. Da waren auch welche dabei, die ich von Bild 1 her sofort weggeklickt hätte, die aber eigentlich echt hübsch waren. Die verstecken ihre guten Bilder allerdings manchmal weiter hinten. * Die Fotos, und vor allem das erste sind wirklich wichtig. Stellt was dar! Etwas, was die Fantasie der Damen anregt. Am besten ist es, wenn die Fotos eine Geschichte erzählen. Seid ihr Sportler? Zeigt euch bei einem Basketballspiel wie ihr grad nen Korb wirft, bei der Feier danach mit den Cheerleadern, und wie ihr Sport am Strand macht. Seid sympathisch, lächelt, warme Farben, good life. Das wollt ihr transportieren. * Beim Thema Profiltext bin ich zwiegespalten. Ich habe da einiges ausprobiert. Was ganz interessant ist, wenn man sie schon dort "Qualifizieren lässt". Ich habe zb reingeschrieben, dass ich auf Brünette mit schönen Beinen und sexy Schuhen stehe Die Frauen die einem dann schreiben sind schon "gut aufgewärmt", das kann ich euch sagen. Gerade Blondinen, die einem dann schreiben wollen sich dann fast schon etwas beweisen. Außerdem ists immer ein Gesprächsthema, egal mit welcher Frau. Und man hat etwas "sexuelles" gleich mit reingegeben, dass immer ein Thema sein wird, egal wo und wann man sich trifft. * C & F ist superwichtig. Aber putzt sie nicht runter, sondern erarbeitet euch ein gemeinsames gegenseitiges "Necken". Deswegen ist es auch wichtig ein bisschen sympathische Schwächen zu zeigen, auf die sie einsteigen kann. Wenn ihr es geschafft habt, dass ihr euch gegenseitig vergackeiert, dann ist das erste Date gesichert. * Ein wichtiger Hoop ist der Sprung rüber zu Whatsapp. Dann habt ihr auch ihre Nummer. ich: "Hier texten ist irgendwie nervig, hast du Whatsapp?" sie: "ja. hast eigentlich recht..." ich: "hier ist meine nummer: xxx-xxxxxxxx. aber nicht irgendwo an die schwulenklappe im Bahnhofsklo schreiben, ja? ;)" sie. "Meine nummer ist: xxxx-xxxxxxx :)"... (seltsamerweise bestehen manche Frauen drauf, dass man sie in whatsapp addet, und wollen das selber nicht machen. aber wer bin ich, dass ich mich da beschweren mag... ;) ) * Nächster Hoop: Lasst sie dort Bilder schicken. darüber lässt sich auch prima "sanftes" C&F wieder machen. Beispiel: Das HB schickt mir mehrere Fotos, auf einem steht sie vor einem Bild mit einem Wasserfall. Ich schreibe: "Das Bild mit dem Wasserfall finde ich schön." sie darauf: "Danke :).." ich darauf: "Ich meinte das Bild vor dem du stehst, nicht das Foto. :P" sie: "Haha, du Arsch..:D". * Ich lasse dann gerne mal einen Tag verstreichen (mini freeze out), normalerweise melden sich die Damen dann nach ein zwei Tagen von selber wieder auf WhatsApp. Dann Date ausmachen. * Der Algorhitmus nach dem Tinder euch den Frauen zeigt ist meiner Meinung nach nicht immer konstant. Er wird am ersten Tag nach Eröffnung eures Accounts euch am meisten "anpreisen", deswegen auch hier wieder: alle auf ja klicken. Später wirds deutlich weniger. Sich dabei aber nicht stressen lassen. Ihr seid nicht beschissener geworden, Tinder funktioniert einfach so. Werde bald mal einen Fieldreport schreiben, da muss aber noch ein bisschen was zusammenkommen... ;) lg, Cheez

Ich wohne zufälligerweise in der Hausnummer "69" in einer recht bekannten Münchner Straße... Den kann man echt immer bringen...

Würdest du mir glauben, dass ich mit Mädels teilweise über Gurken und Karotten diskutiert habe, bevor ich mit ihnen rumgemacht habe? Haha, das klingt doch irgendwie sehr wie so ein NLP-Pattern von Ross Jeffries aus den 90ern... "DU LIEBST ALSO GROSSE Gurken UND KAROTTEN...!"... -> unauffälliger Fingerzeig nach unten hin zum eigenen Schritt..

Die Logik ist meiner Meinung nach die, dass traditionellerweise in Medien es so dargestellt wird, dass Mann und Frau um ihre "Liebe kämpfen müssen". Das Zusammensein ist also etwas, das nicht einfach so da sein darf. Je leichter das Zusammensein erreicht wird, desto weniger wert hat es, und desto volatiler ist es dann angeblich in den Köpfen der Beteiligten. Kurzum: Der typische Disney-Quatsch halt.

Was funktioniert, ist, wenn das Gespräch schon in eine Richtung tendiert, und dann die Routine dem Kontext folgend ganz natürlich rüberkommt, Der Mystery-Duschen-Witz von oben könnte funktionieren wenn sie eh grad über ihre täglichen Hygiene-Maßnahmen referiert. Es ist halt wie immer einfach wichtig, ein reichhaltiges Repertoire an Geschichten parat zu haben, mit dem man als Replik aufwarten kann. Wenn man eine bestimmte Geschichte jemand anderen schon mal erzählt hat? Kein Problem. Wenn sie in dem jetzigen Kontext zu mindestens 95% passt wirds trotzdem ein Brüller sein, und mit dem wiedererzählen wird man auch geübter was die Pointe angeht.

Das mit den Blocks aus den Weg räumen muss ich auch ein wenig in den Griff kriegen, stelle ich immer wieder fest. Deswegen Megarespekt.. Sehr gut gemacht...

Hallo Sharkk, Hab ein ähnliches Problem wie hier schon ein paarmal beschrieben wurde, aber irgendwie doch ganz anders. Folgendes: betreibe recht viel online game über Tinder zB, und hatte jetzt zweimal den Fall, dass mir Frauen nach dem ersten Date einerseits textseitig erzählen, dass sie mich ganz toll finden, und auch mit mir schlafen wollen, aber wenn ich sie dann persönlich treffe, dann sind da einfach null IOIs da. Das verunsichert mich dann sowas von, dass ich null eskalieren kann oder überhaupt mag. Was ist da los? (hatte übrigens auch schon absolute Gegenteile, und oft auch den 'Normalfall' es ist also nicht immer so. Aber mich verwundert es dass mir das schon zum zweiten mal passiert) Beide Frauen waren übrigens mitte 30. Danke, Cheez

Bei mir ists die real life ansprechangst. In og und tg bin ich wahnsinnig gut, und da ist es wahnsinnig einfach für mich Frauen kennenzulernen, und mit dem eskalieren habe ich eigentlich auch kein Problem (ich mags nur nicht, wenn von der Frau zu wenig IOIs über den Abend kommen..) Aber einfach ne frau die ich toll finde ansprechen im supermarkt zb, keine chance. Und das ärgert mich...

Gratulation an den TE. Wünschte, ich hätte LdS schon zu den Zeiten meiner letzten Beziehung (auch mit Kind) gelesen, und das Forum hier entdeckt gehabt. Dann wäre sicher vieles anders verlaufen bei meiner Vollbetaisierung. :D

Also, ich sehe da auch nix, was ansatzweise gefährlich wäre... Schau mal lieber, dass du selber ein paar SMS beisammen kriegst, wo mal ein bisschen Leben in der Bude ist... ;)

Ich finde diese Reduzierung auf "Leistungsdaten" bei der Diskussion ein wenig doof hier. 2 Stunden ficken kann ich auch, weiß blos nicht wem das Spaß machen soll. Außerdem, die Schwierigkeiten beim Sex traten bei mir immer erst nach einem halben Jahr Beziehung auf, wenn die erste Geilheit aufeinander ein wenig verflogen ist. Vielleicht liegt das aber auch ein wenig dran, dass man in der Beziehung "angekommen" und wohl schon leicht betaisiert ist. Denkt ihr, dass dies geiler Sex wieder herzustellen ist durch mehr Abwechslung beim Sex, und haben diese ganzen äußeren Faktoren, wie die bereits genannte "leichte Betaisierung" damit viel mehr zu tun?

Kann ich so bestätigen... Als alter Forensack hier habe ich ja schon einige LTRs hinter mir, und als Bilanz: 7 Jahre Beziehung: 4 Dates bevor es überhaupt zum KC kam. FC erst nach nem Monat (Na gut, da war ich aber auch erst 18 und ne kleine Pussy :D ) 2 1/2 Jahre Beziehung: 2 Dates vor KC. Dann aber auch gleich am nächsten Tag FC. 2 1/2 Jahre Beziehung: KC und FC beim ersten Date. 5 Jahre Beziehung: Startete als heftiger One Night Stand. 3 Jahre Beziehung: KC beim ersten Date, FC nach dem dritten. Endete mit Haus, Kind und beinahe Heiraten... Was ich sagen will, egal wie man es angeht, es kann was längeres passieren, wenn die Attraction da ist. Add/Edit: Ich gebe allerdings MOPAR recht. Wozu warten aufs dritte Date, wenn die Chance beim ersten Mal da ist. Jedes weitere Mal musst du nur wieder mühselig alles von neuem aufbauen, dir überhaupt einen Termin erkämpfen, usw. Bin also auch für Durch-Eskalieren beim ersten Mal. Add/Edit2: Und um es noch weiter auszuführen... Ich hatte eigentlich nie das Gefühl, dass ich was gewonnen hätte, wenn ich statt den KC beim ersten Date anzusteuern auf das x-te Date gewartet hätte. Sowie, die Male, wo ich abgewartet habe, hatte ich einfach Schiss, und dann Glück gehabt, dass die Frau nicht vorher schon das Interesse verloren hatte. Und andersrum, wenn sie dir nach einem gelungenen ersten Date mit aufsteigendem Kino und sonstiger guter Chemie den KC übel nimmt, dann würde sie dir den auch beim 4ten Date um die Ohren hauen.

Wird dir da nicht langweilig? Für mich ists ungefähr ne halbe Stunde, dann habe ich ungefähr alles an Programm durch, und will abspritzen...

WTF? Da würde ich echt mal ein ganz ernstes Wort mit deiner Mutter reden. Oder wenn nicht möglich, keine Frau mehr da hinbringen. Ganz ehrlich. Und, in letzter Konsequenz, such dir was eigenes. Selbst ein Zimmer in ner Studenten-WG oder in ner leeren Fabrik pennen ist zehnmal sexier als daheim bei Mutti wohnen, und gut für dein Selbstbewusstsein. Ansonsten machst du das schon alles ganz gut, finde ich... :) Haha, da bist du doch noch mitten drin... Lass dir von keinem was anderes erzählen. Und das ist super so... Viel Erfolg! :)

@TE: Also, ich finde, du gehst da zu direkt ran, und dir fehlt der "Charme". Dieser Spruch mit dem "Auf alten Schiffen lernt man segeln" zb geht gar nicht. Du bist da nicht C&F, sondern einfach nur beleidigend. Wichtig ist, dass du sie ein bisschen vergackeierst, aber nicht komplett in den Boden stampfst. Ihr müsst im Verlaufe des "Gesprächs" eine "Gemeinsamkeit im gegenseitigen Verarschen" entwickelt haben. D.h. Sie muss auf deine C&F-Attitüde auch einsteigen, und sogar ein bisschen was nettes zurückgeben an C&F. Wenn das passiert, dann hast du sie eigentlich ganz gut am Wickel. "Gemeinsam" ist hier das Zauberwort. Das ist kein Schulhofkampf, wo der gewinnt der dem anderen als erstes die fette Backpfeife verpasst. Deswegen mit kleineren Sachen anfangen zu neggen, und nicht gleich den Dampfhammer "Du bist alt und scheiße" auspacken. Die denkt sich doch schon ab da "Was für ein Trottel ist denn das?"...

Kann ich so nicht bestätigen. Vielleicht nicht ganz so derb sein. Und ein ";)"-Smiley hilft schon ein bisschen, wenn man anmerkt, dass sie einem bei dem gemeinsam imaginierten Strandurlaub dann doch bitte ein Bier von der Bar mitbringen soll, wenn sie grad vom Schwimmen zurückkommt.

Hab LdS nun durch, und bin eigentlich sehr angetan. Natürlich ist das nichts wirklich neues, wenn man schon die Sachen aus der Mystery-Ecke gelesen hat. Aber es wird gut übertragen auf den deutschen Kulturkreis, und es werden Sachen weggelassen, die hier einfach imo so nicht funktionieren, zB Peacocking. Inner Game ist hier auch eher unterbesetzt, das stimmt schon. Auf Approach Anxiety und Herangehensweisen um diese zu vermindern wird auch nicht eingegangen. Die Sprache empfinde ich teilweise ein wenig sehr blumig. Allerdings, von den paar Büchern die ich bis jetzt gelesen habe empfand ich LdS bisher am für mich sinnvollsten, bzw auf meine Lebenssituation am direktesten anwendbar.