lastforever

Frohes Neues! Ich bin in der eigentlich glücklichen Lage, dass mich zwei Kommilitoninnen relativ regelmäßig anschreiben. Mal zwischendurch, mal zu Neujahr, mal zum "Ferienbeginn", was auch immer. Die Sache ist nur die: Mit beiden werde ich kaum warm. Nummer 1 hat 1. einen Freund und wirkt so profillos, ist außerdem auch nur ne schwache 7. Nummer 2 ist mir viel zu brav und vorbildlich, so Klassensprecherin-Style. Tinder findet sie scheiße weil oberflächlich, wenn man einmal das Wort Sex in den Raum wirft muss man - einem Mädchen angemessen - direkt nach dem Motto "bah und ihh" schnell das Thema wechseln. Beide schreiben mich aber immer wieder an und quatschen mit mir auf dem Campus oder privat face to face. Ich weiß nicht, wie ich damit umgehen soll. Klar, würden sie nackt vor mir liegen, würde ich ran gehen, aber es fällt mir in dem Stil wie bisher zugegeben auch einfach schwer da etwas zu reißen, wobei doch offenbar attraction von deren Seite da ist. Dann kommt noch hinzu, dass ich über eine dritte Kommilitonin, mit der ich in ab der zweiten Studiums-Woche auch direkt was hatte, mittlerweile sehr negativ denke. So nach dem Motto "Sie war mir eigentlich zu langweilig, zu unengangiert, zu einfach, etc.". Mit ihr geschlafen zu haben und sich mehrere Male mit ihr getroffen zu haben, fühlt sich, zwei Monate nach dem letzten Sex, nur noch falsch an. Alle drei Fälle gehen in die selbe Richtung, und ich brauche externen Rat, was ihr von solchen Fällen denkt. Besten Dank Blackfree

Der Blogeintrag taugt meiner Meinung nach gar nicht. Da wird irgendwas ausgedacht, schön illustriert und Zack feddich ist der Blog-Artikel, der inhaltlich auf einem völlig niedrigem Niveau ist, aber tausende Klicks bekommt. Kauft dir lieber das Buch "Vorbei mit der Aufschieberei". Habe gerade etwas mehr als die Hälfte durch, aber es hat mir wirklich enorm geholfen. Ein Blogeintrag und ein Buch sind schon zwei verschiedene Dinge... Beste Grüße

Eine Sache Vorweg: Warum müssen mir jetzt eigentlich gleich drei unterschiedliche Nutzer mitteilen, dass ich keine Alternativen habe? Der inhaltliche Nutzen einer solchen Aussage ist gleich Null. Aber ja, ihr habt Recht: Ich habe wirklich keine, bis auf Tinder-Sex gestern gehe ich momentan leer aus. Seid ihr jetzt zufrieden oder was soll das? Mir auch noch mitzuteilen, das ich mir mehr Frauen suchen sollte, naja, ist in einem Pick-Up Forum auch irgendwie ironisch. Trotzdem danke. Die ein oder andere Sache konnte ich mitnehmen, war aber verwundert, in welche negative Richtung das hier alles ausgeufert ist. Ausschweifendes Meta-Schreibsel zu meiner Situation: Die Sache mit den Mädels ist mir mittlerweile schon wieder im gröbsten egal. Das Tinder-Date gestern hat mir gezeigt, dass ich in unter 24 Stunden nach Kennenlernen layen kann. Und dass ich überhaupt layen kann (meine Nr. 4). Auch ist es in den letzten Wochen für mich absolut natürlich geworden, Frauen in meiner Umgebung haben. Das war zuletzt (Silvester in Berlin z.B.) täglich mehrfach der Fall. Und das ist gut so. Deshalb gebe ich euch in der einen Sache Recht, so ein Klammern ist Scheiße. Viel entscheidender ist doch, dass ich eine Gesamttendenz nach oben habe - die beiden Ladys sind dann nur ein kleiner Teil davon, auf den ich dann auch viel natürlicher reagieren kann. Die Gesamttendenz in meinem Lieben sieht vor, dass ich wieder mehr Fitness treibe und eine gute Ernährung habe, meine Social Skills fleißig ausbaue (heute morgen schon mit der halben Arztpraxis gescherzt und gelacht) und am entscheidensten, dass ich mein Glück viel diffuser verteilt entdecke! Pornos habe ich seit drei Tagen aus meinem Leben gestrichen, seit Tagen auch nicht mehr masturbiert, einfach, weil das meine wohl einzigen großen Dopamin-Anker sind. Und das kann's echt nicht sein. Genau aus solchen Sachen kommt ja mein Klammern an die beiden Mädels! Weil ich ähnlich wie bei Orgasmen das nur noch als eine der wenigen Dopamin-Quellen sehe. Stattdessen muss Dopamin her aus vielen kleinen Sachen wie Lernerfolgen, Trainingseinheiten, netten Unterhaltungen und Situationen, leckeren Sachen und vielen überhaupt schönen und angenehmen Momenten. Mir ist erst jetzt aufgefallen, dass ich wie ein verdammter Suchti täglich meine zwei, drei Orgasmen brauche, um nicht alles völlig lahm und trist zu finden. Ganz nebenbei senkt diese Sucht meine Dopamin-Erregung für andere, "normale" Dinge. Aber über solche Dinge spricht man ja auch mit niemanden! Fazit also: Ich lasse die Mädels erst einmal links liegen. Weil ich jetzt auch keine Lust auf sie habe und mich nicht mehr (unbewusst) zwingen will, sie zu treffen (was eh nicht so geil werden würde, weil das Bedürfnis danach eingeredet ist). Wenn sich doch mal was mit einer von beiden ergibt - wunderbar. Ich beschäftige mich jetzt aber erstmal mit anderen Dingen.

Deine Antwort ist eigentlich nur deshalb frustrierend, weil ich hier Anregungen suche, wie andere, Erfahrene Forennutzer, mit Situationen wie diesen umgehen. Deshalb poste ich auch nicht im Bereich für konkrete Situationen, sondern für Diskussionen im Allgemeinen. Und dafür ist dieser Bereich doch da, um solche Themen zu diskutieren. Es kamen ja auch schon Anregungen - Treffen klar machen, ignorieren etc.! Jetzt frage ich halt, ob man während dem ignorieren nicht noch irgendwas an attraction einbauen kann. Indem man sich z.B. halt rar macht und wenn man Kontakt hat, viel Spannung aufbaut. Um dann wieder sich mit anderen Dingen zu beschäftigen. Sowas zum Beispiel. Und um das auch mal das Thema Ausreden: Der Freund von ihr ist eine berechtigte Ausrede, da ich mit dem Anfangs erwähnten dritten Fall fremdgefickt habe. Und sowas mache ich einfach nicht wieder. Das ist weit entfernt von einer Ausrede. Und glaub mir auch, mit jemanden über ein gemeinsames Hobby viel, viel Zeit zu verbringen ist nicht mehr so "cool", nachdem man gekorbt wurde. Sex hat noch niemandem geschadet. Selbst Sex mit Frauen, die "nur" nice to have sind, wohl auch nicht. Darum geht's! Dass ich hier Möglichkeiten sehe.

Okay. Also der Tenor geht ja scheinbar in die Richtung "ignorieren". Bzw, was ein Treffen angeht: Die eine hat einen Freund. Da habe ich schon gar keine Lust drauf, halte sie mir lieber warm, bis sie wieder Single ist. Bei der anderen habe ich schon mal in den Raum geworfen, dass sie mir zu Weihnachten doch bitte Kochunterricht von ihr schenken würde. Da kam jetzt nicht gleich zurück, dass sie unwahrscheinlich viel Bock drauf hat. Deswegen habe ich hier auch fast schon etwas Angst vor Zurückweisung, zumal sie halt in meiner Feuerwehr-Mannschaft ist. Vielleicht sollte ich aber genau diesen Umstand nutzen und die nächsten Dienstabende, an denen ich sie treffe, einfach mal geschehen lassen und dann nochmal zu gucken. Gibt es nicht noch so eine Advanced-Strategie, dieses Ignorieren dazu zu benutzen, sie heißer auf mich zu machen (damit ich dann eben nicht mehr großartig investieren muss)? Hier habe ich aber eher die Vermutung, dass es ins Gegenteil verläuft und einschläft.

Daran habe ich gar nicht gedacht. Kumpel oder gefriendzoned zu sein bin ich nicht (mehr) gewöhnt, bzw das mir Ladys nur aus Langeweile schreiben. Das käme jetzt überraschend bei den beiden gleich. Das passiert mir eigentlich nie. Mit dem einen Fall halte ich immer (gegenseitig) länger Augenkontakt, mit dem anderen sind ansonsten im Gespräch immer wieder "Spikes" drin. Sicher, dass deine Version richtig ist, und ich nur Kumpel bin, ohne, dass die sich etwas offen halten wollen?

Guten Abend/Morgen und frohe Weihnachten erstmal, ich fange vielleicht mal mit dem Grund an, aus welchem Anlass ich mich mit diesem Thema gedanklich beschäftige. Ich, als gerade 19 Jahre alt gewordener Student, bin zwecks Studium in eine große Stadt gezogen und bin dort sehr bald der dortigen freiwilligen Feuerwehr beigetreten. Die Einheit besteht wegen ihrer Spezialisierung und anderen Umständen zu etwa einem Drittel aus Kommilitonen von mir, die in höheren Semestern sind (ich selber bin Erstsemester). Eine dieser Kommilitonen ist eine (laut eigener Aussage) bald 22-jährige, mit der ich auch als erste ein privates Gespräch in der Einheit geführt habe, da sie sich neben mich gesetzt hatte. Es waren wegen des Studiums natürlich direkt Gesprächsthemen da und sie bot mir direkt an, Unterlagen für ein Labor-Praktikum zu schicken, dadurch kam dann ein numberclose zu Stande. Der weitere Verlauf bisher: Ich sehe sie meistens bei Veranstaltungen von der Feuerwehr (bisher 5, 6 (?) gemeinsame) und bisher einmal auf dem Campus. Noch bevor ich sie gesehen hatte, lachte sie mir zu und fragte, wie das Labor lief. Das Schreiben mit ihr ist relativ angenehm, ein bisschen hin und her ab und zu, wenn sich was ergibt, z.B. Klausur, Antestat, Feuerwehr-Sachen, was auch immer. Sie war aber bisher nur "nett". Das beschreibt wohl auch ihre Gesamtpersönlichkeit sehr gut, sie ist eine von denen, die nach außen hin immer absolut vorbildlich sind (aber gleichzeitig nicht brav, meint sie!). Das ist für einen "PUA" natürlich zum Schreiben bzw. daten nicht so ideal. Ich habe daher viele Teile meines Repertoires des Textgames angewendet - eigentlich liegt mir das in der Regel -, doch hat nur selten etwas gefruchtet. Erst seit der Weihnachtsfeier von der Feuerwehr kommt es öfter mal zum gegenseitigen (!) necken, das ich halt sonst auch mit jeder Lady betreibe. Ich habe, als sie sich im Gespräch zum ersten mal dann in unserer "Beziehung" untergeordnet hat, echt gedacht "na endlich!". So von wegen, sie spielt doch mal mit. Es ist halt doch etwas sachlich. Bzw. gibt es eigentlich kaum etwas Sexuelles in unseren Gesprächen; wobei ich das bewusst schon mal einstreue, dass ich ein Mensch mit Sexualität bin. Beispielsweise habe ich bei Gelegenheit erzählt, dass ich letztens eine im Fitnessstudio angesprochen habe, oder so Scherze. Ich will damit ausdrücken, dass ich Erfahrungen mache bzw. diese schon habe. Damit zumindest der Punkt sie bitte nicht zurück hält! :D. Sie ist wirklich hübsch. Nimmt Pfefferspray mit, weil sie nicht vergewaltigt werden will. Wird oft von Typen angemacht und so. Ich glaube, solche Sachen wirken sich halt echt auf den Charakter auf. Da ist man aus Gründen des Selbstschutzes wohl immer etwas distanzierter. Trotzdem ist mir dieser Typ Mensch neu, da ich mit Leuten, die solche Tendenzen hatten, oft nichts zu tun hatte/ haben wollte, da das ganze oft in eine Arroganz der Persönlichkeit entglitten war. Arroganz erlauben sich halt echt oft nur hübsche Menschen. Ganz allgemein zum Thema ältere Frauen: Ich würde mich selber als Fortgeschritten bezeichnen, aber viel mehr auch nicht. Mit älteren hatte ich bisher noch nie etwas. Da war nur mal gegenseitiges necken mit einer 23-jährigen. Durch das Studium habe ich natürlich tagtäglich (vor allem im unseren Studiengang) mit älteren Frauen zu tun. D.h. mit 20-jährigen vergeben, von denen ich mit einer geschlafen habe (Schande über mein Haupt) oder die mich auch mal anschreiben, weil ich bei ihr doch irgendwas ausgelöstet habe. Oder auch mal 25-jährige, die ich interessant finde und die man dann beim gemütlichen Abend im Wohnheim bei Alkohol trifft. Mir fallen direkt mehrere solcher Sorte ein, die mich dann auch "cool" finden. Also beruht das schon oft auf Gegenseitig. Trotzdem bleibe ich halt der jüngere Kerl! Das soll kein limiting belief sein, ich versuche das ganze nur realistisch zu betrachten. Und realistisch ist wohl die Tatsache, dass hier nochmal ganz andere Widerstände für die Frau da sind, als die üblichen (Slut-Shaming etc.). Konkret kommt dann durch das Alter z.B. hinzu: "Was sollen meine WG-Mitbewohner denken? Was meine Feuerwehr-Kameraden?" Absolut nachvollziehbar in meinen Augen. Natürlich kann man das alles etwas bedeckt nach außen hin halten (vielleicht auch bewusst mal ansprechen, wenn es ans Date geht?). Trotzdem wird da noch ein fader Beigeschmack bei den meisten Frauen bleiben. Verstärkt wird das ganze halt auch noch da durch, dass ich leider nicht älter als 19 aussehe, sondern eher im Gegenteil, wie 18 oder 17. Sieht man mich ohne Kontext, würde man mich halt in dem Bereich einordnen. Wer mich aber näher kennt, so wie diese Frauen, weiß halt, dass ich Student und Feuerwehrmann bin und intellektuell auch auf ähnlicher Höhe. Dann fällt die Einordnung vom empfundenen Alter wohl deutlich passender aus. Meine Taktik-Überlegungen sind bisher gnadenloses Selbstbewusstsein (das ich gegenüber Frauen aber eh schon habe) auch oder gerade den Älteren gegenüber, Dates ausmachen (mit der fast 22-jährigen von oben habe ich ein Kochdate für das nächste Jahr schon mal in den Raum geworfen - sie darauf "dafür müsstest du erstmal nett sein! :D") und dort dann eine wie selbstverständliche Eskalation. Und dann muss man gucken, ob sie mitspielt. Ein Gedanke bzw. Angst, die mir zuletzt noch einfällt: Mein Körper. Ich trainiere regelmäßig und habe definierte Muskeln. In meiner Grundstruktur aber bin ich a) schlank und b) schmal. Man wächst ja auch noch in meinem Alter in die Breite, aber das ist bei mir noch nicht erfolgt. Wenn ich dann tatsächlich mal eine ältere Lady nackt gegenüber von mir haben sollte, mit voll entwickelten Brüsten und Hintern und "fertigem" Körper, sehe ich kommen, dass ich mich da schon etwas deplatziert fühle. An diesem Gedanken ist ja schon was dran. Wie soll ich mit dem Gefühl umgehen? Ich finde das Thema allgemein schon irgendwie spannend, auch der Herausforderung wegen. Und weil besagte ältere Frauen (nochmal zur Einordnung, ich rede hier so von 21-25 jährigen) halt fast schon den Großteil an Frauen ausmachen, mit denen ich im Leben aktuell zu tun habe. Wie denkt eine Frau über einen jüngeren Kerl, der ihr sympathisch ist? Wie kann man Zweifel ihrerseits glätten? Mit welchem Mindset macht es Sinn, da ran zu gehen? Hat jemand Erfahrungen, Erfolgsstorys? Wie sind meine Erfolgsaussichten? Lieber auf jüngere, pralle 17-jährige konzentrieren, auch wenn die in meinem Alltag kaum existieren? Was denken unsere Foren-Ladys über solche Situationen?

Es gab in meiner Schulzeit einmal die Situation, in der ich mit ein paar Mitschülern um eine Lehrerin mit einem Gecko auf der Hand im Kreis versammelt war, und die Stufensprecherin auch etwas sehen wollte und ich plötzlich ihre linke Brust an meinem Oberarm ganz deutlich spürte. Mein Gedanke war wirklich nach dem Motto "was geht jetzt ab!?". Mehr habe ich mir damals nicht gedacht. Bis dann, ein, zwei Wochen später, sich besagtes Mädchen von einer Gruppe bei einer Exkursion langsam zurückfielen lies, um neben mir gehen zu können. So wurde dann ein Schuh draus, mit diesem jetzt eindeutigen IOI. Auch die Brüste waren kein Zufall sondern sollten gewollt - zugegeben angenehm direkten- Körperkontakt herstellen. Die Situation hat mir damals gezeigt, dass auch "komische Situationen" ein guter Indikator für IOI sein können. Komische Situationen wie die obige entstehen dann, wenn das Verhalten der Frau aus der Reihe fällt. Und das ist nun mal tendenziell öfter gegeben, wenn sie an einem Interesse hat und in dem Moment dann vor Aufregung oder Aktionismus von einem normalen, sozialen Rahmen abweicht. Nach diesem ist z.B. Körperkontakt Oberarm an Oberarm beim gedrängten Stehen üblicher, als Brust gegen Oberarm.

Im Prinzip ist genau das auch meine Gedankenwelt momentan. Ich bin 18 Jahre alt, mache momentan ein Vorpraktikum bei einer Berufsfeuerwehr. Meine Beobachtungen passen perfekt zu diesem Punkt hier. Es gibt kaum einen Kollegen, der nicht diese ganzen genannten Sachen aus dem Zitat durchläuft. Ich habe den Eindruck, dass sich diese Männer das Spannende im Leben im Job Feuerwehrmann suchen. So viel Adrenalin, außergewöhnliche Situationen etc. findet man eher selten in seinem Job. Die Gespräche drehen sich, wenn nicht gerade um interne Dinge, um die Kinder, Haus, Urlaub und Geld ausgeben. Eben das, worum sich auch das Leben dreht. Ein weiterer Horizont – sei es nur in Gesprächen, andere Themen – fehlt da i.d.R. völlig. Ich wiederhole mich, wenn ich sage, dass mir sowas absolut fremd und zuwider ist, und ich denke, dass – wie man sieht – nicht nur ich das so sehe. Zwar fange ich im September mein FH-Studium an, aber ob ich letztendlich so linear zur Feuerwehr will.. Ich weiß es nicht, ob das alles sein soll. So interessant der Job auch sein mag. Ich will doch noch mehr aus meinem Leben holen.

Der Thread ist zwar schon alt, aber mal zum generellen Verhalten: Wenn mir ein Mädchen nicht antwortet oder mich nicht länger als ne halbe Sekunde in der Schule anschauen kann - obwohl sie auf mich steht!!! - , dann "tschau, Olle!". Als ob ich so etwas mitmachen würde, bei diesem Verhalten, als ob das Gegenüber behindert wäre und nicht in der Lage ist, sich normal zu verhalten? Warum du das mit dir mitmachen lässt, verstehe ich nicht. Wäre mir viel zu unsympathisch. Man merkt, dass du so etwas zum ersten mal erlebst. Schon beim zweiten Mädchen ähnliche Typs hat man sie Schnauze voll.

Mein Alter: 17, fast 18. Sie: 18. Wir sind seit gut über einem Jahr befreundet. Es ist eine Freundschaft, die ich eigentlich sehr schätze. Ich bin nicht ihr nice-guy, bei dem sie sich ausheulen kann, bei uns ist irgendwie alles sehr locker und es macht Spaß mit ihr befreundet zu sein. Nachdem, abgesehen von einer kürzeren Phase im Februar/März, alles auf einer normalen Ebene lief (ich war ja auch glücklich und hatte wirklich nie was anderes geplant, wurde also nicht gefriendzoned), haben sich mitterweile ein paar Sachen erreignet. Ich beschreibe einfach mal die Situationen. Das erste was mir auffiel, war eine Deutschstunde, als plötzlich ihr Bein meins wegdrückte. So aus Spaß halt. Vergleichbares ist aber nie vorher passiert. Ebenfalls zu dem Zeitpunkt: Sie wollte mich unbedingt umarmen, was wir sonst in der Schule nur phasenweise und eher selten machen. Dann, ein bisschen später, ich sitze auf einer Treppe über mehrere Stufen, sie auf einer, schräg zu mir. Ihre Füße steckt sie ansatzweise unter meine Beine. Es ist zwar nur ein bisschen Körperkontakt, aber das hab ich in der Form von ihr noch nicht erlebt. Die letzte Deutschstunde: Wir haben sehr gute Laune und blödeln rum. Zwei getrennte Mädchengruppen gegenüber, das fällt uns im Verlauf auf, reden beide über uns, gucken uns immer mal wieder an (reden vielleicht, ob wir was haben, gutes Zeichen?). Es geht von meiner besten Freundin damit los, dass sie mir, als ich meinen Kopf auf dem Tisch habe, meine Haare für wenige Sekunden krault. Noch nie so passiert. Dann später: Sie legt mir spaßeshalber ein Freundschaftsband aus Papier an (Körperkontakt leicht dadurch, Hände und Oberkörper nah beieinander). Weiter im Verlauf Stunde: Sie legt ihren Kopf schräg auf ihren Tisch und guckt mich ca. 10-15 Sekunden lang an, während wir sprechen. Auch neu. Jetzt das Auffälligste: Während wir so nen bisschen herumtoben und dann wieder ruhig werden, merke ich, wie sie absolut rechts auf ihrem Stuhl sitzt und unsere Oberschenkel sich auf kompletter Länge berühren. Als ich das sehe, habe ich in dem Moment einen kleinen Mindfuck. Man merkt die Körperwärme deutlich, das konnte also kein Versehen sein. Beim Rausgehen schubst sie mich dann noch leicht mit ihrem gesamten Körper. Soweit erstmal zu dem, was mir an ihr aufgefallen ist. Wie ernst kann man sowas nehmen, sind das schon IoIs, oder ist das nur ein herumblödeln, weil sie mich sehr mag, gleichzeitig aber auf einer normalen Ebene bleiben will? Die Frage gilt auch allgemein, nicht nur für diese Freundin. Hatte z.B. auch schon ein anderes Mädchen, dass in Bio beim Betrachten eines Tieres im stehenden Kreis mich mit ihren Brüsten fast schon bedrängt hat, meine Schulter wurden sehr deutlich berührt, länger, als dass es versehentlich gewesen sein könnte. Zuletzt, als ich bei meiner besten Freundin Zuhause war, haben wir, wie sonst auch oft, Fernsehen geguckt und gequatscht. Dabei lehnen wir halt am Bett/bzw der Wand, nah beieinander, aber auch nicht zu nah. Komme ich mit meinem Bein enger, kommt von ihr keine Reaktion. Weder positiv, noch negativ. Auch sonst, wenn wir quer auf dem Bett liegen: Unsere Körper sind nah, aber mehr auch nicht. Das nur noch mal als Beschreibung, damit ihr ein Bild bekommt. Die ganze Häufung dieser Situationen in der Schule fällt mir ja schon auf. Jedoch weiß ich halt nicht, wie ich das Ganze einschätzen soll. Es kann natürlich sein, dass sie einfach nur Spaß hat, ohne den Hintergedanken, dass ganz eventuell was sein könnte, wenn ich mich gut anstelle würde. Ich vermute, dass wir beide einfach Angst haben. Wir kommen nie auf eine eindeutig nicht mehr freundschaftliche Ebene, sondern bleiben immer harmlos. Wenn sie was macht, ziehe ich halt mit oder gehe noch ein bisschen weiter. Nur kommt dann auch nichts mehr von ihr, was das dann das ganze mehr oder weniger eindeutig machen würde. Ich denke, dass sich diese Freundschaft bei uns über das Jahr einfach so eingebrannt hat und uns eine plötzliche Veränderung selber komisch vorkommen würde. Es ging ja auch als Freundschaft los, sie und ich wären nie auf die Idee gekommen, mal etwas zu haben. Außerdem blöd: Ich habe bisher halt nur Erfahrungen mit Mädchen gemacht, bei denen die Sache vor dem Eskalieren relativ klar war. Diese unklare Situation ist für mich neu, und ich weiß nicht, wie ich damit umgehen soll. Zu den anderen Voraussetzungen: Sie ist seit kurzem wieder Single, außerdem habe ich Social proof bei ihr. Sie kennt meine Geschichten mit anderen Mädchen und ist beeindruckt davon, wie ich welche aus meiner Stufe rumkriege. Was wohl hinderlich ist, und das habe ich völlig unauffällig (wir reden öfters über uns, unser Verhalten usw.) und weil es gerade passte im Gespräch herausbekommen: Sie ist nach eigener Aussage eher eine „schwierige Nummer“. Das sie spontan Lust bekommt, sei unwahrscheinlich, wenn auch nicht unmöglich. Sie ist nicht so eins von den Mädchen, die einfach mal rummachen oder Sex haben, weil sie es generell mögen und beim passenden Typen halt machen. Libido ist trotzdem da, wenn man das so sagen kann :D Während ihres langjährigen Freundes hatte sie früh und regelmäßig Sex, befriedigt sich auch selbst. Aber auch wegen des Freundes hat(te) sie, anders als ich halt, eben keine Erfahrung mit solchen Eskalations-Momenten mit anderen Typen, wie ich ihn ja einleiten könnte. Ich bin auf eure Einschätzung und eure Tipps gespannt! Gruß Blackfree

Ein Dreivierteljahr später von mir neue Infos in dem Fall. Ist vielleicht ganz interessant, ich habe mich an diesen Thread hier erinnert und so bekommt man einen Blick über den Verlauf, wenn ich hier jetzt ganz frische Neuigkeiten einbringe. Also, in diesen paar Monaten bis gestern nicht wirklich viel passiert. Gab noch ein paar solche Situationen, zum Beispiel erinnere ich mich an eine Deutsch-Stunde, haben Feuerzangenbowle geguckt, kannten den Film aber schon und deshalb Musik gehört. Wegen der Kopfhörer und Müdigkeit (erste Stunde) gab es für sie Anlass, ohne Rechtfertigung, nah an mich ranzukommen/ zu lehnen. Das war phasenweise, immer mal ein paar Minuten. Ansonsten nichts Besonderes, unsere Freundschaft lief normal weiter und am Ende haben wir uns auch nicht oft gesehen weil kaum/ kein Unterricht mehr. Gestern war Abiball (=relevanter Teil). Der kurze, eventuell relevante Vorlauf bis dahin: Haben vor zwei Wochen schon mal über WhatsApp geschrieben, hab gesagt, dass ich sie auf die Stirn küssen werde (wie ich darauf gekommen bin - keine Ahnung mehr). Hat sie nichts zu gesagt = in meinen Augen also ein "okay, mach ruhig". Anderes hätte ich auch nicht erwartet. Vor einer Woche war die Zeugnisvergabe, haben uns kurz gesehen, Komplimente für Kleidung gegenseitig gegeben, und gesagt, dass wir mal ne Spritztour mit ihrem neuen Wagen machen wollen. Das war's. Aber von meiner Intuition, und ich will da ein besseres Gespür für entwickeln, wusste ich, dass sie gut auf mich zu sprechen ist und ich da jetzt auch nichts überinterpretiere. Die Komplimente z.B. waren z.B. von ihr aus kommend oder stärker, als wenn alles nur platonisch wäre. Dann also der Abend gestern: Wir sind normal gut drauf. Wir tanzen zusammen in der Gruppe zur Musik. Nach 2 Uhr dann langsam gegenseitiges, kurzes zerren, drücken usw, also gegenseitig leichte Körperkontakt fängt an. Beim letzten mal auf der Tanzfläche bevor wir dann abgehauen sind, bin ich an die Hüfte, bzw haben uns "gestritten" und beim gegenüberstehen Finger ineinander verkeilt. Immer nur kurz. Dann kam die Autofahrt nach Hause. Sie wollte neben mir sitzen und war sichtlich betrunken. Links von mir eine andere aus der Stufe, ich in der Mitte, rechts sie. Weiß nicht mehr wie, haben bald Händchen gehalten, mal paar Finger, mal komplett. War halt auch etwas wild und sie am gute-Laune-rumbrüllen. Dann hat sie sich immer mal zum Mädchen links vorgebeugt, dadurch hing sie quasi auf mir. Immer schön an mich gelehnt, Kuss auf meinen Hals gegeben, ich auf ihre Wange. Hat zwei mal meine Hand um sich rum gelegt, damit ich sie komplett umschließe. Ich wollte einen Kuss auf den Mund, aber dafür war sie ein bisschen zu wild, hat sich nicht ergeben, auch wenn ich unsere Köpfe oft sehr sehr nah waren. Aber Mutter von ihr saß halt vorne und hat alles (mehr oder weniger) mitbekommen. Irgendwann war ich dann Zuhause. Und sie wenig später auch, wo sie sich erstmal übergeben hat. Soviel also zu ihrem Alkoholpegel da. War aber vielleicht auch nicht verkehrt. Und sie hat mir auch nicht geschrieben, dass sie das bereuen würde. Haben nicht über diese etwas "geladeneren" Teile der Autofahrt gesprochen. Sofern sie gleich wieder frisch ist, wollten wir dann unsere Spritztour machen. Ansonsten sicherlich irgendwann die Woche. Irgendwohin, vielleicht an den Rhein. Jetzt kommt ihr wieder ins Spiel: Mein Plan ist, dann Händchen zu halten, bietet sich ja irgendwie an von der Atmosphäre. Davon aus weiter zu eskalieren. Das Ding ist, das es für uns okay sein muss, trotz unserer Freundschaft auch ohne Alkohol zu machen, was unsere Triebe wollen. Also dass wir die Hemmungen ablegen. Denn man sieht doch, sowohl von meinem ersten Beitrag, dass sie auch nüchtern „mich will“, naja, und mit dem Alkohol fallen die Hemmungen dann halt zu einem großen Teil. Gibt es hier Mitglieder, die mir noch einen guten Rat geben können? Ich habe halt Angst, dass das eskalieren wegen der Hemmungen nüchtern nicht klappt. Ich muss irgendwie von Anfang an den richtigen Frame setzen, dass es trotz Freundschaft okay so ist. Denn auch ich merke jetzt im Nachhinein, dass das schon ganz schön krass war mit dem Händchen halten (dabei ist es das im Prinzip ja wirklich nicht). Ist halt unsere Gesellschaft, durch die klare Trennung zwischen sexuell und nicht- sexuell wird man doch heftig beeinflusst. Ist die Frage, wie wir da auf eine vernünftige Ebene kommen. Andere Kommentare, Einschätzungen usw. sehe ich natürlich auch gerne :)

Hallo zusammen, eine Sache, die mich schon länger beschäftigt, ist die im Titel beschriebene. Wo fange ich an? Solange ich mich zurück erinnern kann, seitdem ich ca. 12 Jahre alt bin, bis heute (18 Jahre alt) - ich hatte und habe nie ein Problem mit Mädchen. Es gibt eigentlich eine Konstante, nach der ich spätestens nach zwei Monaten ohne, wieder ein neues kennen gelernt habe, das Interesse an mir hat. Ich kann mich darauf verlassen, es kommt immer etwas neues, oft aus dem nichts und ungeplant. Vielleicht mal eine Beschreibung meiner aktuellen Situation: Aktuell habe ich mit zwei Mädchen was am Laufen, eine 16-Jährige, vielleicht eine 7/10 (habe ich eher als Backup, klingt doof) und eine 18-jährige (8-8,5/10), mit denen ich mich treffe, wir machen rum, beide haben Interesse daran mit mir zu schlafen, aber das ist halt so eine Vertrauenssache, ihr wisst das schon. Eben war ich einkaufen, eine vielleicht 17-jährige guckt mich im Vorbeigehen konsequent 4 Sekunden lang an. Das sind so die eindeutigen Sachen, die mir auffallen. Weniger eindeutig sind andere Fälle, in denen ich Interesse von Mädchen vermute: Z.B. approacht mich (glaube ich zumindest) die wohl hübscheste und gleichzeitig Schülersprecherin aus meiner Stufe mich bei einem Ausflug, sie ließ sich von der Gruppe merkbar, wenn auch subtil zurückgefallen, um mit mir zu reden (wie ich glaubte), ich habe dann das Gespräch initiiert. Später auch bei der Stufenfahrt das selbe, plötzlich ist sie so einen Meter schräg hinter mir und ich bin damit völlig überfordert, so das wir so zwei, drei Minuten so akward weiter gehen. Meine Vermutung: Sie hat einen Ruf zu verlieren, also ist unser Zusammentreffen nur ein Zufall gewesen, ansprechen muss ich sie, alles andere wäre risikobehaftet. Etwas anderes, was ich mir wahrscheinlich auch nicht einbilde, ist, dass sie mal im Unterricht, als wir eine Eidechse im Kreis angeguckt haben, mich plötzlich ihre Brüste berührt hat, und das auch so "gehalten" hat, ich dachte halt echt „Passiert das gerade wirklich??“ (weil sie sich halt sonst, außer der Berührung absolut unaufällig gibt) Dann noch eine Lehrerin von mir, sie hat sich zuletzt komisch verhalten, bei einer lockeren Runde vor dem Abi irgendwas mir gut und lustig zugelabert („die anderen werden auch noch erwachsen und lernen nicht so viel“ oder so ähnlich (weil ich nicht viel lerne vielleicht, wollte sie mich da verteidigen???), nachdem ich etwas in der Klasse gesagt hatte. Dann wollte ich den Raum verlassen, wie einige andere (wer wollte, konnte gehen bzw. bleiben), möchte ich also aus dem Raum gehen, spricht sie mich locker an, ich antworte, gehe weiter zur Tür, redet sie weiter usw. -> ich möchte einfach nur den Raum verlassen, aber sie redet auf mich ein. Überhaupt ist dieser Bio-Kurs komisch, mit einem Mädchen des Kurses hatte ich Sex, ein anderes hatte über Monate merklich Interesse an mir (u.a. habe ich sie zufällig beim "Augenfick" im Bus erwischt + tausend andere Situationen), und dann eben noch diese (subjektiv) hübscheste Schülerin der Stufe + die Leherin, die ich ebenfalls beschrieben habe. Ich möchte mich nicht beweihräuchern, sondern meine Situation auszugsweise mal darstellen, was sich so zugetragen hat, denn ich verstehe es nicht und ich glaube, dass mein „sexual confidence“ eigentlich wegen der beschriebenen Sachen deutlich größer ausfallen könnte, als sie ist. Ich fühle mich ein bisschen fehl am Platz und kann das ganze nicht nachvollziehen, auch wenn das nach außen hin natürlich super klingt. Aber wenn ich keine sexual confindence habe, bringt das dann auch nichts. Ich sehe mich leicht über dem Durschnitt, was das Äußere und Charakter angeht. Aber das war es dann schon, und das ist der Punkt. An mir ist nichts besonders Tolles (so, wie ich mich kenne), ich bin höchstens „well-rounded“. Wenn ich mich im Spiegel sehe, würde ich nicht direkt sagen „boar, wäre ich ein Mädchen, ich würde mich so heiß finden“. Es gibt viele andere, die auf meinem Level sind, ich falle da nicht aus der Reihe. Für die Mädchen bleiben also genug Alternativen, und trotzdem bekomme ich sie ab. Ich hab zufällig auch noch ein Bild von mir online, wobei es eigentlich um die Frage nach einer neuen Frisur ging (da bin ich auch noch zu offen, wenn ihr spontan einen Einfall habt :D). So sehe ich im Gesicht (mit Pickeln ;) :D) aus. Ich werde auch eher auf 17-Jahre geschätzt, was meinem „Marktwert“ auch eher abträglich ist. Was ich euch fragen möchte: Kennt jemand meine Situation? Ist das normal, dass wenn man schon leicht über dem Durschnitt ist, so eine Aufmerksamkeit bekommt? Habe ich einfach nur ein falsches Bild von mir, weil ich nicht schwul bin und Männer und entsprechend auch mich nie wirklich sexuell attraktiv finde, also das Interesse der Mädchen und Frauen an mir nicht nachvollziehen kann? Wie gesagt, es geht hier nicht um Selbstdarstellung. Nur beschäftigt mich das schon länger, da ich diesen Grund für das Interesse einfach nicht nachvollziehen kann. Ich kann zwar nicht behaupten, unglaublich viele schon im Bett gehabt zu haben (2), aber ich kann mich fast endlos an Situationen erinnern, in denen Mädchen Interesse gezeigt haben. Mein Richtwert dafür, wie attraktiv ich auf andere wirke, ist, wie attraktiv ich mich selber finde. Ist dieser Ansatz verkehrt, oder ist mein Selbstbild ins Negative verzogen? Danke für eure Beiträge! Blackfree

Wir gehen jetzt vom eigentlichen Thema weg, was aber vielleicht auch nicht ganz falsch ist. Keltica, du glaubst, dass ich sehr unsicher bin. Und das stimmt wahrscheinlich auch. Warum ich sounsicher bin? Gute Frage. Möglicherweise deshalb, weil ich nie viele Freunde, wenn auch viele Bekannte hatte. Ich habe seit der Grundschule meine Zeit oft nur Zuhause genutzt, hatte auch schon ab der 4. Klasse meinen eigenen PC. Lieber habe ich mich damit (alleine) beschäftigt, als mit Menschen, die intellektuell nicht auf meinem Niveau sind. Und das ist auch heute noch so, zwar hat hier eine Annäherung von beiden Seiten aus stattgefunden, aber ich habe auf viele Sachen trotzdem noch keinen Bock, kiffen, rumgammeln, das übliche halt. Oder Fußball. Und das ist (abgesehen von Ausnahmen, aber die sind eben nicht regelmäßig!) nun mal das, was ich in meiner Freizeit mit anderen machen kann. Jedenfalls verbringe ich vergleichsweise viel Zeit alleine, und ich vermute, dass das eine nicht unerhebliche Lücke an Bestätigung ergibt, die andere so ganz nebenbei erleben. Etwas anderes, was mir einfällt ist, dass ich keine Leidenschaften (abgesehen von der Feuerwehr (Hobby+Berufswunsch)) habe. Wirklich viel Spaß, macht mir wenig. Ich habe wie gesagt immer schon viel Zeit vor dem PC bzw Internet verbracht. Auch wohl deshalb, weil ich sonst nichts zu tun hatte. Mittlerweile versuche ich dieses zeitverschwendende rumsurfen zu vermeiden, das ufert schnell bei mir aus, und ich hänge irgendwann quasi nur noch vor dem PC, weil die Zeit rumkriegen muss. Ich habe auch lange Zeit mein Selbstwertgefühl davon abhängig gemacht, wie gut ich beim anderen Geschlecht ankomme. Denn das ist ja die ultimative Bestätigung, mit der ich mich dann etwas wert fühlen kann. Dass dieser Ansatz dumm/zu kurzsichtig ist, hatte ich lange nicht klar. Ansonsten weiß ich nicht wirklich, woher diese Unsicherheit kommt. Der Begriff betrifft aber eigentlich nur mein Inneres, nach außen hin weiß ich ja, dass ich bei Mädchen und Erwachsenen gut ankomme und dann auch schon relativ sicher. Das nur nochmal zur Klarstellung. Nochmal zurück zur eigentlichen Ausgangsfrage/Thema (das, was ich hier schreibe, ist eh leicht deprimierend, wenn man mal drüber nachdenkt): Es kann jedenfalls sein, dass diese mangelnde Selbstsicherheit/ mangelndes Selbstwertgefühl auch dazu führt, dass ich mich in meinem Wert nach außen hin unterschätze. Also dass diese positiven Reaktionen, die ich bekomme, eigentlich normal sind für das, was ich bin, nämlich ein (nach außen hin) normaler Mensch. Aber ob das schon die Erklärung ist, weiß ich nicht. Ich würde gerne da noch Meinungen hören.

Die Sache ist: Ich finde mich sonderlich attraktiv, würde also nach diesem Ansatz nicht viel vom anderen Geschlecht erwarten. Wie aber oben ausführlich beschrieben, ist mein Leben lang das Gegenteil passiert. Das passt nicht zusammen. Daher die Frage: Stimmt diese Regel nicht, weil ich mich zwangweise nicht so atrraktiv finden kann, wie mich das andere Geschlecht, oder unterschätze ich mich einfach nur, oder ...?